Οι ανάγκες του πολύ κόσμου δεν έχουν αλλάξει. Απλά το μάρκεντιγκ θέλει να πουλάει σουβζ και τέτοια πλασάρει ως το ιδανικό αυτοκίνητο για τον 'μέσο' οδηγό*. Παλαιότερα αυτά τα οχήματα ήταν τα σεντάν, μετά τα χάτσιζ και τώρα τα σουβζ, τα οποία δεν είναι τίποτε άλλο από χατσμπακς με περισσότερα πλαστικά, ίδια απόσταση απ το έδαφος με τα παλιά (κάτι που νοιάζει μόνο εμάς με τους απαίσιους δρόμους) και λιγότερο αεροδυναμικό σχήμα ελέω ευρυχωρίας. Στις προηγμένες χώρες με υποδομές αρχ*δάτες πουλάνε lifestyle για τις 10 φορές τον χρόνο που θα μπούνε στον χωματόδρομο που τους βγάζει στο ΧΨΖ δάσος για πικ νικ. Δηλαδή, όπως ακριβώς ήταν τα μεσαία αυτοκίνητα μια δεκαετία πριν. Εφόσον οι ανάγκες της μάζας δεν έχουν αλλάξει τόσο δεν βρίσκει τον λόγο κανένας να πάρει σώνει και ντε τετρακίνητο όχημα. Αντιθέτως, επειδή πανευρωπαϊκά η αγοραστική δύναμη του κόσμου είναι μειούμενη όλο και περισσότερο κόσμο τον νοιάζει αν θα κάνει την ίδια δουλειά με πριν με το λιγότερο δυνατό κόστος.
Οι άνθρωποι που τους ένοιαζαν τα δυναμικά χαρακτηριστικά του οχήματός τους περισσότερο ήταν πάντοτε μειοψηφία. Κάποιες φορές αυτοί οι enthusiasts επηρέαζαν την γνώμη των πολλών με επιχειρήματα που για αυτούς (τους πολλούς) ακούγονταν θελκτικά όμως ήταν κατά βάση αχρείαστα (οδηγική συμπεριφορά οχήματος, εμπλοκή σε αγώνες, απόλυτες επιδόσεις). Τις περισσότερες φορές όμως οι ίδιες οι εταιρίες ήταν αυτές που 'κανόνιζαν' τις ανάγκες της μάζας για μετακίνηση με απλές προσαρμογές στις εκάστοτε συνθήκες και νοοτροπίες λαών.

*Αυτή η νόρμα του χρειάζομαι ένα όχημα απλά να κάνω την δουλειά μου και δεν με πειράζει αν υστερεί λίγο στον τάδε ή στον δείνα τομέα αρκεί να είναι πιο φθηνό / πιο εμφανίσιμο / πιο τεχνολογικά εξοπλισμένο έχει καταστρέψει την δυναμική αυτοκίνηση. Γι αυτό πιστεύω ότι τα εντελώς αυτόνομα οχήματα θα έχουν μεγάλη απήχηση. Και μερικοί ρομαντικοί ας γκρινιάζουν.

Ο χρήστης Jorge_greek έγραψε:
έχει καταστρέψει την δυναμική αυτοκίνηση

Ευτυχώς υπάρχουν πολλά τέτοια αυτοκίνητα ακόμα και μερικές μάρκες βγάζουν μόνο τέτοια!!!

Γι αυτό πιστεύω ότι τα εντελώς αυτόνομα οχήματα θα έχουν μεγάλη απήχηση. Και μερικοί ρομαντικοί ας γκρινιάζουν.

Youtube Video

Bασικά έχει επιτελεστεί και επιτελείται τέτοια πρόοδος στα δυναμικά και όχι μόνο χαρακτηριστικά των γιωταχί, που ο μέσος κοζμάκης έχει στα χέρια του και στα πόδια του ασύλληπτες επιδόσεις και οδικές συμπεριφορές σε σχέση με το ακόμη και πρόσφατο παρελθόν. Δικαίως λοιπόν το ποσοστό των σκληροπυρηνικών 'ζμπορ' οδηγών βαίνει μειούμενο χρόνο με το χρόνο.
Δείτε π.χ. τις αποστάσεις φρεναρίσματος και το πέρασμα σε σλάλομ στυλ τάρανδου που έχουν τα νυν σουβ σε σχέση με τους προκατόχους τους της αμέσως προηγούμενης γενιάς τους, τα γκάζια που έχουν χιλιάρια και χιλιοδιακοσσάρια χατς, τις μπερλίνες με 150-200 άλογα να θεωρούνται κάτι το φυσιολογικό πλέον για τον μέσο εξηντάρη και ας μην πάει πάνω από 140 σε εθνική (δυο τρεις φορές το χρόνο όταν πάει στο 'χωριό'), ακόμη και πετρέλαια να είναι σε θέση να φάνε τον μπακλαβά από τα λάστιχα, εύκολα μάλιστα. Και όλα αυτά τη στιγμή που τα ιχ για πρώτη φορά στην ιστορία μειώνουν αισθητά το βάρος τους, αυξάνουν την αποτελεσματικότητα του συστήματος μετάδοσης, χώρια την αεροδυναμική που συνεχώς καλυτερεύει.
Ακόμη και σε κρατίδια σαν το χαλιφάτο της Ανατολής και της Δύσης που μετράνε ακόμη κυβικά εκατοστά, η χώρα μας είναι αυτή , βρίσκεις εύκολα με λιγότερα από 20 χιλιάρικα, φοβερές, σε σχέση με το παρελθόν, επιδόσεις. Δε μιλάμε να κινηθείς σε μετάχειρα, εκεί βρίσκεις 'αεροπλάνα' με αυτά τα ποσά στο χέρι, εν τω μεταξύ τα όρια ταχύτητας έχουν μείνει τα ίδια εδώ και 30+ χρόνια και η αστυνόμευση αυνεχώς εντείνεται.

Δικαίως λοιπόν κατ' εμέ ο μέσος οδηγός κοιτάει σχεδόν αποκλειστικά οθόνες, διασυνδεσιμότητα, κάμερες, ταπετσαρίες, τεμπέληδες, κουμπάκια και αυτοματισμούς, εγγυήσεις, πόσο του καίει και τι τέλη θα πληρώνει, και όχι τον τάρανδο, τα 0-100, και άλλα παρωχημένα σε τεράστιο βαθμό ζητήματα που είχαν άλλη αξία, πολύ μεγαλύτερη στο παρελθόν. Όταν στους δρόμους κυκλοφορούσαν Λάντα, Κορόλα και Ασκόνα 1.200, Γκόλφ και Τζέτα 1.050C, Μίνι 1.000, 127 900άρια και Ρενώ 21 1.400άρια. Δεν είναι χαζός ο κοζμάκης, ακόμα και οι Αλβανοί που πρωτοπήραν ιχ στα νάιντις έχουν ζήσει τις αλλαγές αυτές και τις γνωρίζουν πολύ καλά.

Ο χρήστης dstou έγραψε:
Δεν είναι χαζός ο κοζμάκης

Τα θες και τα λες αυτά; Ξέρει ο μέσος οδηγός τα δυναμικά χαρακτηριστικά του οχήματός του; Όλα σήμερα είναι ασφαλή, αλλά ο τρόπος που αντιδρούν απέχει κατά πολύ, ανάμεσα σε ένα καλό (π.χ. μια Alfa) και ένα κοιμισμένο, (π.χ. ένα Audi)!

Πέρσι είχε έρθει ένας Αθηναίος φίλος, δηλωμένος petrolhead, και ήθελε σβέλτη βόλτα με την 330i. Ε, τον βάζω μέσα και αρχίζουμε. Τίποτα επικίνδυνο, και σε άδειο δρόμο, αλλά σβέλτα και όταν λέμε σβέλτα, εννοούμε του σκοτωμού, με 200+++ ανάμεσα στα φανάρια και καμπές με 160+++. Μετά από 2-3 χλμ μου λέει, 'κόψε σε παρακαλώ, όχι επειδή φοβάμαι, αλλά επειδή θέλω να συνειδητοποιήσω τι μπορεί να κάνει ένα δυνατό αυτοκίνητο και ένας αξιοπρεπής οδηγός, σε σχέση με αυτό που νομίζουμε ότι οδηγούμε στην καθημερινότητα!'. 'Και επίσης για να μας φτάσει το Mondeo με την γυναίκα μου που μας ακολούθησε για 50 μέτρα στην αρχή της βόλτας και μας έχει χάσει.' Αυτό δείχνει το πόσο ΔΕΝ εκμεταλλεύεται ένας μέσος οδηγός τα σημερινά αυτοκίνητα, παρ' όλη την πρόοδο των κατασκευαστών, και το πόσο έχει χαζέψει με τις οθονίτσες κλπ.

Ο χρήστης dstou έγραψε:
Το μπρίκι αυτό ΞΕ-ΣΚΙ-ΖΕ με χαρακτηριστική άνεση τα δύο Μερσεντέ C180 και C200 που πέρασαν από τα πόδια μου σε οτιδήποτε μετρήσιμο. Ήγουν : φρένα, τιμόνι, αεροδυναμική, ευστάθεια, θόρυβος χαμηλά, κατανάλωση, επιτάχυνση, εξοπλισμό άνεσης, χώρους, πορτμπαγκάζ, euroncap, ηλεκτρονικά, κ.ο.κ. με μεγάλο περιθώριο σε κάποια εξ' αυτών. Μόνο στο πουλ μουρ χώλαινε.
Δε μιλάμε για το μέσο αμάξι των νάιντις, αλλά για φουλ εξτρά C180 και C200 των 38-40.000 ευρώ

Το ότι ήταν φουλ έξτρα δεν λέει τίποτα, τα μηχανικά είναι ίδια με το 'γυμνό'. Μιλάμε δηλαδή για δυο W203, με 143 και 163 άλογα, αντίστοιχα. Ναι, καλά οικογενειακά saloons ήταν για τότε, αλλά τίποτα το ιδιαίτερο, σε σύγκριση με μια 3άρα ή μια 156, αντίστοιχης ισχύος. Σήμερα, φαντάζομαι ότι λες πως ένα μικρομεσαίο με 150 άλογα είναι καλύτερο. Ναι είναι, στην οδήγηση, αν και όχι στο ταξίδι σε σχέση με μια 203. Οι τιμές των Merc πάντα ήταν 'αλλού', οπότε δεν έχει νόημα να κάνουμε συγκρίσεις.

Δεν πιάνεις την μεγάλη εικόνα. Ο άνθρωπος που αγόραζε Νισσάν Σάνυ στα έιτις σήμερα παίρνει Οκτάβια με 2χ αλογοδύναμη και ροπή, +2 ταχύτητες στο σαζμάν, -25% αεροδυναμική αντίσταση, και το ίδιο βάρος (όταν έχουμε ίδιες διαστάσεις). Επέστρεφε Πρωτοχρονιά με ένα τέτοιο συνάδελφος με την οικογένειά του από το χωριό, και έξω από την Τρίπολη στην μεγάλη ευθεία κάποια στιγμή λίγο αφηρημένος είδε 200 στο κοντέρ για πλάκα!
Mε την ευκαιρία των 200.000 χλμ. στο Ντάστερ προχτές το τελίκιωσα για 2-3 χλμ στην άδεια εθνική για να δω τι κάνει και πήγε 173 κοντέρ, όσα και την πρώτη μέρα, θα είχα αλλάξει κινητήρα πριν από 30 χρόνια πριν φτάσω σε αυτά τα χλμ. .
Το Ντάστερ του σήμερα είναι το Νίβα των έιτις με τα 130 χαω τελική, το 316 του χτες με τα ...75 αλόγατα έχει γίνει σήμερα π.χ. τσιπωμένο Α4 με 185-200 άλογα και 230 τελική.
Και όλα αυτά ενώ κινούμαστε στους ίδιους δρόμους, με τα ΙΔΙΑ ΟΡΙΑ με τα έιτις, με ένα σκασμό ραντάρ να κόβουν κλήσεις, και κάνουμε λιγότερα χλμ από τότε γιατί τα μεγάλα ταξίδια γίνονται εν πολλοίς πλέον με αεροπλάνο. Και όταν βγουν και τα γλήγορα τρένα θα ερημώσει για πάντα η εθνική οδός Αθήνας Θεσ/νίκης, εκεί όπου κάποτε γινόταν του κουτρούλη ο γάμος.
Αυτά βλέπει και ζει ο (άνω των 18 ετών στο μυαλό) κοζμάκης και ρωτάει με τι οθόνη έρχεται το νέο μοντέλο, αν το μενού 'σηκώνει' το τελευταίο αντρόιντ και θριντί χάρτες, και πόσα χρόνια εγγύηση του δίνουν.

Τι να ρωτήσει?, 'πόσα άλογα βγάζει' ή 'πως πάει στο δρόμο'? Είναι ΑΣΤΕΙΕΣ πλέον αυτές οι ερωτήσεις για την γενική πλειοψηφία των γιωταχήδων, έχουν απαντηθεί επαρκώς από τις τεχνολογικές εξελίξεις, χωρίς αυτό να σημαίνει φυσικά ότι έχουμε αγγίξει την τελειότητα.Αυτή είναι η ερμηνεία, όχι ότι 'φλώρεψε΄ο κοζμάκης.
Προ αμνημονεύτων ετών είχα γράψει σε αυτό το φόρουμ ότι 'εγώ θέλω το αμάξι μου να έχει 0-160 σε 3'', και ας έχει 165 τελική' (και είχε βγει ο Όνυξ και μου είχε πει 'αυτό δε γίνεται'). Ήρθε πλέον και αυτό, τα νέα ηλεκτρικά δίνουν επιταχύνσεις ΦερραροΠόρσε λέβελ με 100Κ αυτή τη στιγμή, εν ευθέτω θα τα δίνουν 40Κ και θα σε παρακαλάνε κιόλας.

Γίναν στραγάλια τα άλογα, τώρα μετράει (ξανά) το πόσες ίντσες την έχεις.

Εξαιρετικός ο dstou . Ακριβώς την ίδια άποψη έχω και εγώ .

Ζούμε τις τελευταίες μέρες της αυτοκίνησης όπως την μάθαμε το 50-60-70 άντε και 80 . Με τους άδειους δρόμους και την δυνατότητα να κάνεις ταρζανιές που σου τράβαγε η νιότη σου .

Αλλωστε τα ηλεκτρικά και τα αυτόνομα έρχονται και όπως έχει ειπωθεί από τις ίδιες τις αυτοκινητοβιομηχανίες , τα παιδιά που γεννιούνται σήμερα δεν θα χρειαστεί να πάρουν άδεια οδήγησης...

Σωστός ο dstu . Criu καλός πολίτης και Πολύχρονος!

Ο χρήστης criuser έγραψε:
Εξαιρετικός ο dstou . Ακριβώς την ίδια άποψη έχω και εγώ .

Ζούμε τις τελευταίες μέρες της αυτοκίνησης όπως την μάθαμε το 50-60-70 άντε και 80 . Με τους άδειους δρόμους και την δυνατότητα να κάνεις ταρζανιές που σου τράβαγε η νιότη σου .

Αλλωστε τα ηλεκτρικά και τα αυτόνομα έρχονται και όπως έχει ειπωθεί από τις ίδιες τις αυτοκινητοβιομηχανίες , τα παιδιά που γεννιούνται σήμερα δεν θα χρειαστεί να πάρουν άδεια οδήγησης...

Εγώ περιμένω να δω αν θα χρειαστεί τα δικά μου να μάθουν, σε καμία δεκαριά χρόνια, η αν θα τη γλυτώσουν . Κατα τα αλλά συμφωνώ με τους προλαλήσαντες

Α και βέβαια.... welcome back

Ο χρήστης dstou έγραψε:
Δεν πιάνεις την μεγάλη εικόνα. Ο άνθρωπος που αγόραζε Νισσάν Σάνυ στα έιτις σήμερα παίρνει Οκτάβια με 2χ αλογοδύναμη και ροπή, +2 ταχύτητες στο σαζμάν, -25% αεροδυναμική αντίσταση, και το ίδιο βάρος (όταν έχουμε ίδιες διαστάσεις). Επέστρεφε Πρωτοχρονιά με ένα τέτοιο συνάδελφος με την οικογένειά του από το χωριό, και έξω από την Τρίπολη στην μεγάλη ευθεία κάποια στιγμή λίγο αφηρημένος είδε 200 στο κοντέρ για πλάκα!
Mε την ευκαιρία των 200.000 χλμ. στο Ντάστερ προχτές το τελίκιωσα για 2-3 χλμ στην άδεια εθνική για να δω τι κάνει και πήγε 173 κοντέρ, όσα και την πρώτη μέρα, θα είχα αλλάξει κινητήρα πριν από 30 χρόνια πριν φτάσω σε αυτά τα χλμ. .
Το Ντάστερ του σήμερα είναι το Νίβα των έιτις με τα 130 χαω τελική, το 316 του χτες με τα ...75 αλόγατα έχει γίνει σήμερα π.χ. τσιπωμένο Α4 με 185-200 άλογα και 230 τελική.
Και όλα αυτά ενώ κινούμαστε στους ίδιους δρόμους, με τα ΙΔΙΑ ΟΡΙΑ με τα έιτις, με ένα σκασμό ραντάρ να κόβουν κλήσεις, και κάνουμε λιγότερα χλμ από τότε γιατί τα μεγάλα ταξίδια γίνονται εν πολλοίς πλέον με αεροπλάνο. Και όταν βγουν και τα γλήγορα τρένα θα ερημώσει για πάντα η εθνική οδός Αθήνας Θεσ/νίκης, εκεί όπου κάποτε γινόταν του κουτρούλη ο γάμος.
Αυτά βλέπει και ζει ο (άνω των 18 ετών στο μυαλό) κοζμάκης και ρωτάει με τι οθόνη έρχεται το νέο μοντέλο, αν το μενού 'σηκώνει' το τελευταίο αντρόιντ και θριντί χάρτες, και πόσα χρόνια εγγύηση του δίνουν.

Τι να ρωτήσει?, 'πόσα άλογα βγάζει' ή 'πως πάει στο δρόμο'? Είναι ΑΣΤΕΙΕΣ πλέον αυτές οι ερωτήσεις για την γενική πλειοψηφία των γιωταχήδων, έχουν απαντηθεί επαρκώς από τις τεχνολογικές εξελίξεις, χωρίς αυτό να σημαίνει φυσικά ότι έχουμε αγγίξει την τελειότητα.Αυτή είναι η ερμηνεία, όχι ότι 'φλώρεψε΄ο κοζμάκης.
Προ αμνημονεύτων ετών είχα γράψει σε αυτό το φόρουμ ότι 'εγώ θέλω το αμάξι μου να έχει 0-160 σε 3'', και ας έχει 165 τελική' (και είχε βγει ο Όνυξ και μου είχε πει 'αυτό δε γίνεται'). Ήρθε πλέον και αυτό, τα νέα ηλεκτρικά δίνουν επιταχύνσεις ΦερραροΠόρσε λέβελ με 100Κ αυτή τη στιγμή, εν ευθέτω θα τα δίνουν 40Κ και θα σε παρακαλάνε κιόλας.

Γίναν στραγάλια τα άλογα, τώρα μετράει (ξανά) το πόσες ίντσες την έχεις.

Για το ότι τα καινούρια αυτοκίνητα είναι πολύ ανώτερα αυτών προ 30 ή 40 ετών, δεν χωράει καμία αμφισβήτηση και το είπα κι εγώ πριν, συμφωνώντας με την προηγούμενή σου δημοσίευση. Αν δεν καταλαβαίνεις όμως τις διαφορές τόσο στις επιδόσεις, όσο και στην συμπεριφορά, ανάμεσα στα αυτοκίνητα, δεν μπορώ να κάνω κάτι. Υπάρχουν πάντως και είναι πολύ σημαντικότερες από τις χαζο-οθόνες, τουλάχιστον για όποιον ξέρει να 'πάει' ένα αυτοκίνητο. Ο μέσος άσχετος που δεν ξέρει καν που μεταδίδεται η κίνηση του αυτοκινήτου του, δεν με αφορά και δεν θα κάνω καν συζήτηση μαζί του.

Όσον αφορά στα αυτόνομα κλπ, μην βιάζεστε τόσο. Πριν 40 χρόνια νόμιζαν ότι σήμερα θα είχαμε ιπτάμενα αυτοκίνητα...

Εγώ πάντως κύριοι βλέπω ότι αυτό που γίνεται με την πάροδο των χρόνων στην αυτοκίνηση είναι τα ειδικά (σπορ/καθαρά off-road) αυτοκίνητα να λιγοστεύουν μεν αλλά την ίδια στιγμή να γίνονται 'ειδικότερα'.

Και βέβαια οι επιδόσεις μέσα στην τελευταία 20ετια να ανεβαίνουν εκθετικά, παρόλο το κυνήγι λόγω ρύπων ή το αυξημένο βάρος λόγω παθητικής ασφάλειας.

Πάρτι έκανε κάποιος αν έκανε στο Μέγαρο 1:15 με το 2ου σταδίου σαξοραλλο ΙΧ του το 2001 και τώρα η κουβέντα 'χροναρας' ξεκινά για όποιον είναι στο 1:05. Στας Σέρρας θυμάμαι κάτι 1:34 από πορσικοφερραρι ΙΧ το 2004 και τώρα τέτοιο χρόνο σου κάνει καλό Lada του βουλγαρικού πρωταθλήματος.

Μια χαρά μπορείς να οδηγας ακόμα 'μεσα-εξω'. Το θέμα όμως είναι ότι λόγω των πολύ μεγαλύτερων ταχυτήτων από τη μια, αλλά και του πολύ ακριβότερου λειτουργικού κόστους από την άλλη, έχει αραιώσει και γίνεται από όλο και λιγότερους...

Ο χρήστης johanndelta έγραψε:
Στας Σέρρας θυμάμαι κάτι 1:34 από πορσικοφερραρι ΙΧ το 2004 και τώρα τέτοιο χρόνο σου κάνει καλό Lada του βουλγαρικού πρωταθλήματος.

Έχει γίνει πολύ γρηγορότερη η πίστα, λόγω της νέας ασφάλτου.

Συμφωνώ όμως ότι τα αυτοκίνητα γίνονται όλο και καλύτερα-ταχύτερα, ειδικά τα εξειδικευμένα αυτοκίνητα. Οι οδηγοί παραμένουν στόκοι! Με 100 πήγαιναν με το Escort του 1980, με 100 πηγαίνουν με το Focus του 2018, με 100 θα πήγαιναν αν πιλοτάριζαν MiG 31, το οποίο ξεπερναει το Mach 3.2...

Ο χρήστης johanndelta έγραψε:
Εγώ πάντως κύριοι βλέπω ότι αυτό που γίνεται με την πάροδο των χρόνων στην αυτοκίνηση είναι τα ειδικά (σπορ/καθαρά off-road) αυτοκίνητα να λιγοστεύουν μεν αλλά την ίδια στιγμή να γίνονται 'ειδικότερα'.

Και βέβαια οι επιδόσεις μέσα στην τελευταία 20ετια να ανεβαίνουν εκθετικά, παρόλο το κυνήγι λόγω ρύπων ή το αυξημένο βάρος λόγω παθητικής ασφάλειας.

Πάρτι έκανε κάποιος αν έκανε στο Μέγαρο 1:15 με το 2ου σταδίου σαξοραλλο ΙΧ του το 2001 και τώρα η κουβέντα 'χροναρας' ξεκινά για όποιον είναι στο 1:05. Στας Σέρρας θυμάμαι κάτι 1:34 από πορσικοφερραρι ΙΧ το 2004 και τώρα τέτοιο χρόνο σου κάνει καλό Lada του βουλγαρικού πρωταθλήματος.

Μια χαρά μπορείς να οδηγας ακόμα 'μεσα-εξω'. Το θέμα όμως είναι ότι λόγω των πολύ μεγαλύτερων ταχυτήτων από τη μια, αλλά και του πολύ ακριβότερου λειτουργικού κόστους από την άλλη, έχει αραιώσει και γίνεται από όλο και λιγότερους...

Ε εντάξει, μην υπερβάλουμε. Πέντε γύρισε το GT3 Cup.

Hot hatch είναι εκεί, μεταξύ 10 και 15.

1:06 σχεδόν ξερό mr2 k20 σαλονατο με AR-1 στο httc πριν 2 βδομαδες.
Να το πω αλλιώς λοιπον γιατί όντως ξέφυγα, το 10 σπάει τώρα με πολιτικο με λίγες σχετικά βελτιώσεις, ενω όχι πολλά χρόνια πριν ήθελες supercar (μαμά) της περασμένης δεκαετίας για να το πιάσεις.

ΥΓ: nikos καντο 1:03,3 το χρόνο της cup (φρέσκα νέα) και βέβαια για τους γνωριζοντες, ο Μάριο έχει πάρει Bentley. Χαμουλης...
Συγνώμη για το

Το head up display το έχει βάλει κανείς; Αξίζει;

Στάλθηκε από το Mi Note 3 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Το Tiguan στην 6η θέση στα Best seller μοντέλα σε πωλήσεις παγκοσμίως για το 2018!

https://www.newsauto.gr/specials/pio-mo ... -gia-2018/

Στάλθηκε από το BLA-L29 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Ο χρήστης hlias_3 έγραψε:
Το Tiguan στην 6η θέση στα Best seller μοντέλα σε πωλήσεις παγκοσμίως για το 2018!

https://www.newsauto.gr/specials/pio-mo ... -gia-2018/

Στάλθηκε από το BLA-L29 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Αμαξαρα οσο και αν ποναει καποιους.
Τα νουμερα μιλανε απο μονα τους

Εντάξει οι πωλήσεις έχουν να κάνουν και με τους όρους αποπληρωμής. Η vw με την δικη της χρηματοδότηση μπαλουν προγράμματα και 3.9 % επιτόκιο εδώ , φαντάζομαι ανάλογα προνομιακα και αλλού κάνει πιο εύκολη την απόκτηση του. Φυσικά μαγκιά της vw αυτό.

Στάλθηκε από το Mi Note 3 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Ο χρήστης Nikos Golf έγραψε:

Το Tiguan στην 6η θέση στα Best seller μοντέλα σε πωλήσεις παγκοσμίως για το 2018!

https://www.newsauto.gr/specials/pio-mo ... -gia-2018/

Στάλθηκε από το BLA-L29 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Αμαξαρα οσο και αν ποναει καποιους.
Τα νουμερα μιλανε απο μονα τους

Καλά τώρα θα ακούσεις ότι οι πωλήσεις δε λένε κάτι

Στάλθηκε από το SM-A530F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk