Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ
    1. Home
    2. Αντίλογος
    3. ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ
    • 1
    • 2
    • 523
    • 524
    • 525
    • 526
    • 527
    • 753
    • 754
    • 525 / 754
    Αντίλογος
    255
    15080
    128286
    Loading More Posts
    • Oldest to Newest
    • Newest to Oldest
    • Most Votes
    Reply
    • Reply as topic
    Log in to reply
    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • C
      criuser last edited by

      Δεν νομίζω ότι γίναμε δημοφιλείς ποτέ στα Σκόπια , επειδή είχαμε τράπεζες που έδιναν δάνεια .

      Νομίζω ότι γενικά συνέβαιναν διάφορα σκηνικά στους συνοριακούς ελέγχους κλπ .

      Αυτά θα πρέπει να αλλάξουν άμεσα .

      Τώρα που έφτιαξαν και τον δρόμο τελείως , ο Ακτωρας και αυτόν να μην ξεχνιόμαστε , αν οι διαδικασίες είναι γρήγορες και οι σχέσεις καλές , θα ανοίξει πολύ η οδική μεταφορά για την Ευρώπη .

      Εύκολα θα μπορούσε κάποιος να πάει οδικώς Αθήνα-Σκόπια , να μείνει εκεί το βράδυ και την άλλη μέρα να φτάσει στην Κεντρική Ευρώπη .

      Από την στιγμή που τους δώσαμε επισήμως το όνομα , η μεγαλύτερη βλακεία θα είναι να τους έχουμε εχθρούς .

      Θα είμαστε και κερατάδες και δαρμένοι...

      Αριστερά στην Ελλάδα 1917 - 2023
      πόσο κάνει βρε παιδιά ένας φορτιστής τελικά...

      1 Reply Last reply Reply Quote 0
      • L
        lapin last edited by

        https://www.youtube.com/watch?time_cont ... FG46Or10Ds

        Τι να πει κανείς για αυτούς τους 'πατριώτες' διαδηλωτές;

        Η καλλιέργεια μίσους είναι εθνικό σπορ... Παντού εχθροί, προδότες, εφιάλτες, κ.λπ.

        1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • I
          insanedriver last edited by

          http://www.skai.gr/mobile/article?aid=376311

          1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • K
            kkostask last edited by

            Πάνω που πήγα να ποστάρω το συγκεκριμένο θέμα...αυτός δεν πρέπει να διωχθεί επί εσχάτη προδοσία?

            1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • L
              lapin last edited by

              Ψυχραιμία φίλοι συνφορουμίτες. Η Φλώρινα (και όχι μόνο) έχει πολλούς σλαβόφωνους ('σλαβομακεδόνες'). Δεν είναι ούτε μυστικό, ούτε κακό.

              1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • K
                kkostask last edited by

                Άλλο ένας δίγλωσσος πολίτης με ρίζες και στις δύο χώρες και άλλο ένας βουλευτής του κοινοβουλίου....

                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • L
                  lapin last edited by

                  Δηλαδή όταν 'ένας δίγλωσσος πολίτης με ρίζες και στις δύο χώρες' εκλέγεται βουλευτής αλλάζει ρίζες ή κάτι άλλο;

                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                  • realzeus
                    realzeus last edited by

                    Ο χρήστης kkostask έγραψε:
                    Άλλο ένας δίγλωσσος πολίτης με ρίζες και στις δύο χώρες και άλλο ένας βουλευτής του κοινοβουλίου....

                    Δεν έχει δικαίωμα δια να ομιλεί δηλαδή;

                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • C
                      criuser last edited by

                      Στην Φλώρινα και γενικά στην Δυτική Μακεδονία υπάρχουν δίγλωσσοι . Εκεί υπάρχει το Ουράνιο Τόξο και αυτό αφορούσε η απόφαση του ΑΠ περί μη ύπαρξης μακεδονικής εθνότητας και γλώσσας .

                      Αυτά όμως τα δίγλωσσα ή ακόμα και τα μειονοτικά έχουν αμοιβαιότητες . Όταν πριν την εμφάνιση του ολοκληρωτικού Τίτο , ο οποίος ήταν Κροάτης και δεν ήθελε να είναι η Σερβία ισχυρή , οι απογραφές έβγαζαν σημαντική ελληνική μειονότητα στην περιοχή του Μοναστηριού και μετά σε αυτούς απαγορεύτηκε να υπάρχουν , όπως και στην Χειμάρα και αλλού , το να είσαι μόνο εσύ ο υπερδημοκράτης , απλά σε ωθεί σε ήττες όπως η χτεσινή που απλά ολοκλήρωσε την ήττα σε μια διαμάχη 70 χρόνων .

                      Τώρα για το αν έπρεπε να διωχθεί για εσχάτη προδοσία , να πω ότι απλά όλοι οι πολιτικοί και τα κόμματα είναι γτπ .

                      Ούτε ο Μπαρμπαρούσης είπε κάτι βαρύτερο από αυτά που είπε η συριζαία το πρωί , ότι οι δεξιοί της Ελλάδας ήταν συνεργάτες των ναζί , ή από αυτό που είπε ο βουλευτής της ΝΔ το βράδυ ότι οι συριζαίοι πρέπει να πάνε για εσχάτη προδοσία , ο οποίος είπε βασικά το ίδιο με τον Μπαρμπαρούση , οπότε και για τον δίγλωσσο συριζαίο ισχύουν τα ίδια .

                      Αν το δούμε πολιτικά και νομικά , η συμφωνία δεσμεύει την χώρα σήμερα και αύριο αν φανεί ότι βλάπτει τα εθνικά μας συμφέροντα , τότε πράγματι μπορεί να έχει θέματα ο Τσίπρας και ο Κοτζιάς .

                      Δηλαδή αν αύριο μας πουν ότι εμείς πρέπει να αλλάξουμε ή να καταργήσουμε όλα τα Μακεδονικά , τότε προφανώς θα έχουμε χειροτέρευση της εθνικής μας θέσης και εκεί μπορεί να ζητηθούν ευθύνες .

                      Αριστερά στην Ελλάδα 1917 - 2023
                      πόσο κάνει βρε παιδιά ένας φορτιστής τελικά...

                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • F
                        fiverg last edited by

                        Που ήταν κρυμμένο αυτό το αγόρι τόσο καιρό; Ποιος κακός μάγος Λαφαζάνης του είχε
                        κάνει μάγια; Το αγόρι έπαθε Κούλι και ο Κούλις έπαθε Τσίπρα αντισυστημικό.
                        Το '19 θα ψηφίζουμε Τσίπρα ως δύναμη σταθερότητας και εγγύησης της Ευρώπης.
                        Θα μπορούσα να επιλέξω και μερικές ατάκες για να σπάσουμε πλάκα με το
                        ακροατήριο που χόρευε στο Σύνταγμα, αλλά δεν περιγράφω άλλο...

                        http://www.news247.gr/politiki/tsipras- ... 24826.html

                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                        • N
                          nikos last edited by

                          Τώρα που τα κομφετί των πανηγυρισμών για τη συμφωνία έπεσαν, ας δούμε πως έχουν τα πράγματα πέρα από το επικοινωνιακό χθεσινό σόου στις Πρέσπες...

                          'Πανηγύρια τέλος για τη Βόρεια Μακεδονία – Τώρα αρχίζει ο Γολγοθάς

                          Τα βήματα που πρέπει να γίνουν είναι πολλά, όπως και τα εμπόδια που πρέπει να ξεπεραστούν και ένα είναι σίγουρο: Ότι θα τραβήξει πολύ μακριά αυτή η υπόθεση και μπορεί στο τέλος να ναυαγήσει

                          Είναι συμφωνία αυτό που υπεγράφη στις Πρέσπες σε μια φιέστα με καθαρά επικοινωνιακούς όρους ή μήπως πρόκειται απλά για έναν οδικό χάρτη που κάποια στιγμή μπορεί να οδηγήσει σε έναν τελικό συμβιβασμό;

                          Το ερώτημα αυτό κάνουν πλέον όλοι όσοι δεν θαμπώθηκαν από τα φλας των φωτογράφων, τους όρκους φιλίας, τις συμβολικές κινήσεις με τις γραβάτες και τα χειροκροτήματα των μεταφερόμενων στελεχών του ΣΥΡΙΖΑ. Η Κυριακή 17 Ιουνίου είναι όντως μια ιστορική ημέρα, αλλά μένει να ξεκαθαριστεί αν η άρση της εκκρεμότητας με τους γείτονες είναι απλά ένα χαρτί υπογεγραμμένο από τους υπουργούς Εξωτερικών ή όντως μια ουσιαστική συμφωνία.

                          Τα βήματα που πρέπει να γίνουν είναι πολλά, όπως και τα εμπόδια που πρέπει να ξεπεραστούν και ένα είναι σίγουρο: Ότι θα τραβήξει πολύ μακριά αυτή η υπόθεση και μπορεί στο τέλος να ναυαγήσει.

                          H επόμενη ημέρα μπορεί να βρίσκει χαρούμενες τις δύο κυβερνήσεις γιατί ολοκλήρωσαν τη διαδικασία της διαπραγμάτευσης, όμως, τώρα αρχίζουν τα δύσκολα και μπορεί οι επόμενοι μήνες να είναι γεμάτοι με σοβαρές πολιτικές εξελίξεις και στις δύο χώρες. Όχι μόνο για τον Ζόραν Ζάεφ που έχει να σηκώσει και το μεγαλύτερο βάρος, αλλά και για τον Αλέξη Τσίπρα ο οποίος θα πρέπει να αντιστρέψει το σε βάρος του ιδιαίτερα αρνητικό κλίμα.
                          Τα βήματα από εδώ και στο εξής είναι:

                          Η συμφωνία θα πάει στη Βουλή της «Βόρειας Μακεδονίας» για να πάρει την έγκριση της πλειοψηφίας, κάτι που μάλλον θα γίνει μεθαύριο, Τετάρτη. Στη συνέχεια θα πάει για υπογραφή στον πρόεδρο Ιβάνοφ, αυτός θα την αποπέμψει και για δεύτερη φορά θα πάει στη Βουλή όπου θα χρειαστεί απλή πλειοψηφία την οποία ο Ζάεφ διαθέτει.

                          Η πρώτη κρίσιμη ημερομηνία είναι η Σύνοδος Κορυφής στις 28 – 29 Ιουνίου όπου θα εγκριθεί η συμφωνία για να ανοίξει ο δρόμος των προενταξιακών διαπραγματεύσεων.

                          Η Ελλάδα από την πλευρά της θα πρέπει να αποστείλει στο ΝΑΤΟ μια επιστολή με την οποία θα αναφέρει ότι αίρει τις αντιρρήσεις της για ένταξη της Βόρειας Μακεδονίας στην Ατλαντική Συμμαχία. Στις 11 Ιουλίου το ΝΑΤΟ θα προσκαλέσει τη χώρα με το νέο της πλέον όνομα.

                          Τέλος Σεπτεμβρίου, αρχές Οκτωβρίου η κυβέρνηση Ζάεφ θα πρέπει να οργανώσει το δημοψήφισμα και να το κερδίσει. Αν δεν το πράξει απλά η συμφωνία καταρρέει, μαζί με την… βορειομακεδονική κυβέρνηση και όλα ξαναγυρίζουν στο μηδέν.

                          Συνταγματικές αλλαγές

                          Από αύριο κιόλας, ωστόσο, ο Ζάεφ θα πρέπει να προχωρήσει τις συνταγματικές αλλαγές για άρση των αλυτρωτικών αναφορών. Μια διαδικασία η οποία μπορεί να κρατήσει μήνες, κατ’ άλλους γύρω στους οκτώ. Αυτό σημαίνει ότι όλα θα τελειώσουν την άνοιξη του 2019, οπότε και η ελληνική κυβέρνηση αφού επιβλέψει τις αλλαγές θα φέρει τη συμφωνία στη Βουλή για την κύρωσή της. Οπως είπε ο Νίκος Κοτζιάς στους δημοσιογράφους, στις Πρέσπες, πρόκειται σύντομα να επισκεφθεί την Βόρεια Μακεδονία, σε συνεννόηση με τον ομόλογό του Νικολά Ντιμιτρόφ για να επιβλέψει την πρόοδο στα σημεία της συμφωνίας.

                          Κάποιοι, ωστόσο, που γνωρίζουν τα διπλωματικά και πολιτικά ζητήματα τονίζουν με νόημα: «Μέχρι τότε μπορεί να έχουν αλλάξει πολλά. Να έχουμε εκλογικές αναμετρήσεις και πολιτικές αλλαγές που θα επηρεάσουν τη συμφωνία των Πρεσπών».

                          Τα εμπόδια, όμως, είναι πολλά και τα αγκάθια που έχει η συμφωνία περισσότερα. Εκτός από τις αλλαγές στο Σύνταγμα που πρέπει να γίνουν χωρίς καμιά παρέκκλιση, υπάρχουν ζητήματα που ήδη έχουν αρχίσει να φαίνονται. Για παράδειγμα, στην ομιλία του στις Πρέσπες ο Ζ. Ζάεφ αναφέρθηκε πέντε φορές στον «λαό της Μακεδονίας» επιβεβαιώνοντας όσους υποστήριζαν ότι το Βόρεια Μακεδονία είναι για τους τύπους και θα επικρατήσει τελικά το σκέτο Μακεδονία και οι πολίτες θα είναι Μακεδόνες, όπως άλλωστε η συμφωνία προβλέπει.

                          Μεγάλα είναι τα προβλήματα που μπορεί να προκύψουν από τις αλλαγές που θα πρέπει να γίνουν στα σχολικά βιβλία. Ηδη στην Ελλάδα υπάρχουν αντιδράσεις ως προς την αναγκαιότητα να γίνει κάτι τέτοιο. Επίσης, μακρά θα είναι η διαδικασία αλλαγής των δημόσιων εγγράφων, αυτών που χρησιμοποιούνται στο εξωτερικό και αυτών στο εσωτερικό της Βόρειας Μακεδονίας. Οι ειδικοί εκτιμούν ότι μπορεί να χρειαστούν έως και πέντε χρόνια. Ανάλογα δύσκολη μπορεί να αποδειχθεί η κατάσταση και για τα αγάλματα, τη σημαία με το αστέρι της Βεργίνας κ.λπ.
                          Οι πολιτικές αναταράξεις

                          Κι αν όλα αυτά μοιάζουν διαδικαστικά, μακροχρόνια και γραφειοκρατικά, οι πολιτικές αναταράξεις και στις δύο χώρες είναι άμεσες και χειροπιαστές. Ούτε οι πανηγυρισμοί, ούτε οι υποσχέσεις για ιστορικές στιγμές κι ευκαιρίες μπορούν να καλύψουν την αγωνία των δύο πρωθυπουργών για το πολιτικό τους μέλλον. Ο Ζόραν Ζάεφ θα πρέπει να ξεπεράσει την αντίδραση των εθνικιστών του VMRO και του προέδρου Ιβάνοφ.

                          Ο δε Αλέξης Τσίπρας θα πρέπει να διαχειριστεί την οργή του κόσμου αλλά και τις διαλυτικές τάσεις που εμφανίζουν οι Ανεξάρτητοι Ελληνες. Ηδη οι μετρήσεις της διάθεσης του κόσμου είναι δραματικές για το Μέγαρο Μαξίμου, ειδικά στη Βόρεια Ελλάδα όπου ΣΥΡΙΖΑ και ΑΝΕΛ χάνουν σημαντικά τις δυνάμεις τους.

                          Το επόμενο μεγάλο στοίχημα για την κυβέρνηση είναι να πετύχει μια καλή συμφωνία για το χρέος στο Eurogroup που γίνεται αυτή την εβδομάδα. Αν το καταφέρει τότε εκτιμά ότι μπορεί να αντιστρέψει το αρνητικό κλίμα και να ελπίζει σε μια νέα προσέγγιση των ψηφοφόρων του. Δύσκολο εγχείρημα που θα μοιάζει με Γολγοθά. '

                          http://www.in.gr/2018/06/18/politics/di ... golgothas/

                          Nikos @ YouTube

                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • F
                            fiverg last edited by

                            Το κείμενο το διάβασα κι εγώ και εδώ υπάρχουν 2 πράγματα που δεν καταλαβαίνω.

                            • Αφού άρουμε την αντίρρησή μας στην ένταξη στο ΝΑΤΟ, αν παρ ελπίδα δεν συμφωνήσουν οι γείτονες
                              σε κάποιο από τα επόμενα βήματά τους, πως την παίρνουμε πίσω;
                            • Τι ακριβώς θα 'επικυρώσει' η ελληνική βουλή όταν και όποτε έρθει εκεί η συμφωνία; Αν υποθέσουμε
                              ότι τα εχουν κάνει όλα καλά οι γείτονες υπάρχει περίπτωση να πούμε 'όχι' (καμμένος γαρ, γι αυτό ήταν
                              και τόσο απλό ακόμη και για τον Κούλι να τον ξεμπροστιάσει με την πρόταση μομφής που είχε αυτόν και μόνο αυτόν σαν στόχο...). Και αν δεν τα έχουν κάνει όλα καλά και πούμε 'όχι' τι ακριβώς θα γίνει; Θα βγουν από το ΝΑΤΟ;

                            Στηριζόμαστε στην 'μπέσα' της άλλης πλευράς και στο ότι δεν θα γίνει κάτι απρόοπτο με τον Ζάεφ (π.χ. να πέσει για κάποιο λόγο). Προσωπικά λέω ΟΚ, αλλά δεν είμαι σίγουρος ότι αυτός θα ήταν ο καλύτερος τρόπος για να γίνει. Και ο κόσμος που αντιδρά γι'αυτόν και μόνο τον λόγο ('του ρίσκου') έχει τα δίκια του.

                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • S
                              stormold last edited by

                              Όλα για τα φράγκα και όλα για τα ψηφαλάκια.

                              Κατά τα άλλα δεν υπήρχαν οικονομικά ανταλλάγματα.
                              Άντε να πουλήσουν και τίποτα άλλο (π.χ. την μάνα τους) μπας και πάρω μία γενναία αριστερή νεοφιλελεύθερη αύξηση.

                              **«ΗΤΑΝ ΕΙΣΗΓΗΣΗ, ΤΟ ΕΙΠΕ ΚΑΙ Ο ΠΑΝΟΣ ΚΑΜΜΕΝΟΣ»
                              Δ. Καμμένος: Στην ΚΟ μας είπαν ψηφίστε το Σκοπιανό για να μας δώσουν χρέος, συντάξεις και μειωμένο ΕΝΦΙΑ
                              **
                              Ψηφίστε τη συμφωνία για το Σκοπιανό γιατί θα μας δώσουν ανταλλάγματα. Αυτό φαίνεται να υποστηρίχθηκε στην τελευταία κοινοβουλευτική ομάδα των ΑΝΕΛ, σύμφωνα με τον διαγραφέντα Δημήτρη Καμμένο.

                              Ο Δημήτρης Καμμένος, λίγες ώρες μετά τη διαγραφή του από την κοινοβουλευτική ομάδα των ΑΝΕΛ, καθώς στήριξε την πρόταση μομφής κατά της κυβέρνησης, σε συνέντευξή του στο ΣΚΑΪ, έκανε την αποκάλυψη για τα... ανταλλάγματα που αναφέρθηκε στην ΚΟ ότι θα υπάρξουν από τους δανειστές, αν προχωρήσει η συμφωνία με τα Σκόπια.

                              Ερωτώμενος ο Δημήτρης Καμμένος αν στην ΚΟ ειπώθηκε «ελάτε να ψηφίσουμε για να μας δώσουν το χρέος» εκείνος απάντησε: «Το χρέος, δεν θα περάσουν οι συντάξεις (σ.σ. οι περικοπές), 30% στον ΕΝΦΙΑ, επιμήκυνση χρέους μέχρι το 2018. Το είπε ο Παπαχριστόπουλος που προφανώς μιλάει με Τσακαλώτο».

                              Στην ερώτηση αν το υποστήριξε και κάποιος άλλος εκτός από τον κ. Παπαχριστόπουλο, ο Δημήτρης Καμμένος απάντησε: «Εγινε εισήγηση, το υποστήριξε και ο πρόεδρος».

                              Πηγή: http://www.iefimerida.gr/news/424509/d- ... taxeis-kai

                              1 Reply Last reply Reply Quote 0
                              • V
                                vasvo last edited by

                                Ο χρήστης fiverg έγραψε:

                                ...Στηριζόμαστε στην** 'μπέσα' **της άλλης πλευράς και στο ότι δεν θα γίνει κάτι απρόοπτο με τον Ζάεφ (π.χ. να πέσει για κάποιο λόγο). Προσωπικά λέω ΟΚ, αλλά δεν είμαι σίγουρος ότι αυτός θα ήταν ο καλύτερος τρόπος για να γίνει. Και ο κόσμος που αντιδρά γι'αυτόν και μόνο τον λόγο ('του ρίσκου') έχει τα δίκια του.

                                Δεν είναι τόσο αφελείς, γνωρίζουν ότι άμα το ματσάκι πάει στον πόντο και το κάνουν ντέρμπυ έχουμε στην ομάδα τον καλύτερο** μπεσαδόρο **και διαγώνιο που σπάει όλα τα συστήματα.
                                Οι καλοί παίκτες όμως έχουν και ακριβά συμβόλαια και μας στοίχησαν κάτι παραπάνω δυστυχώς!

                                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                • I
                                  insanedriver last edited by

                                  Από ότι έχω καταλάβει και με τις λίγες γνώσεις που έχω στο θέμα, αν πει η Ελλάδα ΟΚ για να αρχίσουν οι ενταξιακές διαδικασίες της Βόρειας Μακεδονίας στο ΝΑΤΟ, ο μόνος τρόπος θα ρίξει πόρτα στο υποψήφιο μέλος επειδή δεν τήρησε την διμερή συμφωνία για την Μακεδονία, είναι να πείσει και τα άλλα μέλη του ΝΑΤΟ να το κάνουν.
                                  Δηλαδή το Βέτο ισχύει μόνο για την έναρξη ένταξης. Διορθώστε με αν θα κάνω λάθος.

                                  Πάμε στα πιο σημαντικά γιατί πέρασε νομίζω στα κρυφά το θέμα:

                                  ''Τσίπρας στη Die Welt για δημοψήφισμα: Αν ήξερα τι θα συμβεί δεν θα το έκανα''

                                  https://www.eleftherostypos.gr/politiki ... -to-ekana/

                                  ''Τσίπρας στη Welt: Αναγνωρίζουμε τα στατιστικά του Γεωργίου - Θα καταθέσουμε υπέρ του αν χρειαστεί''

                                  http://www.kathimerini.gr/970044/articl ... -xreiastei

                                  ΤΙ ΑΛΛΟ ΝΑ ΚΑΝΕΙ Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ; ΤΙ ΑΛΛΟ ΝΑ ΠΕΙ;
                                  Και συνεχίζουν και τον υποστηρίζουν κάποιοι...δεν είπε κανένας να αθωώσουν τους προηγούμενους των 30 ετών, αλλά τι άλλο να πει το παλικάρι;

                                  Έχει κάνει ρόμπα κάθε ψηφοφόρο του πραγματικά.

                                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                  • P
                                    polo2002 last edited by

                                    Ποιές αρχές, ποιά συνέπεια, ποιό ήθος. Εδώ μιλάει το χρήμα και τα συμφέροντα. Και αυτά ενδιαφέρουν πια τον έλληνα. Οπότε το βουλώνουμε όλοι μαζί και πάμε παρακάτω... Άντε και καλές διακοπές. Ήδη τα τουριστικά καταλύματα είναι γεμάτα. Κατά τα άλλα, κρίση 10 χρόνια. Μάλλον ζω σε παράλληλο σύμπαν...

                                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                    • P
                                      panormus772 last edited by

                                      Ο χρήστης polo2002 έγραψε:
                                      Ποιές αρχές, ποιά συνέπεια, ποιό ήθος. Εδώ μιλάει το χρήμα και τα συμφέροντα. Και αυτά ενδιαφέρουν πια τον έλληνα. Οπότε το βουλώνουμε όλοι μαζί και πάμε παρακάτω... Άντε και καλές διακοπές. Ήδη τα τουριστικά καταλύματα είναι γεμάτα. Κατά τα άλλα, κρίση 10 χρόνια. Μάλλον ζω σε παράλληλο σύμπαν...

                                      +1

                                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                      • N
                                        nikos last edited by

                                        Ο χρήστης InsaneDriver έγραψε:
                                        Από ότι έχω καταλάβει και με τις λίγες γνώσεις που έχω στο θέμα, αν πει η Ελλάδα ΟΚ για να αρχίσουν οι ενταξιακές διαδικασίες της Βόρειας Μακεδονίας στο ΝΑΤΟ, ο μόνος τρόπος θα ρίξει πόρτα στο υποψήφιο μέλος επειδή δεν τήρησε την διμερή συμφωνία για την Μακεδονία, είναι να πείσει και τα άλλα μέλη του ΝΑΤΟ να το κάνουν.
                                        Δηλαδή το Βέτο ισχύει μόνο για την έναρξη ένταξης. Διορθώστε με αν θα κάνω λάθος.

                                        Υπάρχει ΠΟΛΥΣ δρόμος ακόμα.

                                        Πολύ εύκολα η συμφωνία θα καταρρεύσει αν δε περάσει από τη Βουλή των Ελλήνων, για παράδειγμα.

                                        Επίσης δε ξέρουμε πότε η Ελλάδα θα άρει το βέτο. Σε ποιο σημείο εννοώ.

                                        Δε ξέρω, μπορεί να κάνω και λάθος...

                                        Nikos @ YouTube

                                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                        • S
                                          stormold last edited by

                                          Στο ΝΑΤΟ η Μακεδονία έχει μπει ήδη. Αν δεν υπήρχε αυτή η προοπτική δεν θα γινόταν όλος αυτός ο ντόρος.
                                          Η Ελλάδα δεν έχει την δύναμη ούτε να ακυρώσει συμφωνίες, ούτε να ασκήσει βέτο. Η ιστορία της στο ΝΑΤΟ δείχνει ότι απλά ακολουθεί οδηγίες κυρίως της Αμερικής.

                                          Βέτο ασκεί η Τουρκία τόσα χρόνια για να μην μπει η Αυστρία στο ΝΑΤΟ. Αλλά ποιος θα τα βάλει με την Τουρκία ή ποιος θα την πιέσει για να άρει το βέτο.

                                          Από την άλλη όταν μία χώρα δέχεται πρόσκληση για ένταξη στο ΝΑΤΟ, αμέσως ο οργανισμός ξεκινά διάφορες διαδικασίες. Οι οποίες δεν είναι μόνο στα χαρτιά. Και αυτό αφορά και ανθρώπινο δυναμικό και υποδομές και πολλά λεφτά που πρόκειται να σπαταληθούν. Χρήματα θα βάλει και η Ελλάδα όπως και οι άλλες χώρες. Μετά από όλα αυτά που θα γίνουν άμεσα, είναι αδύνατο να ακυρωθούν ξαφνικά και όλα να γίνουν όπως πριν την πρόσκληση για ένταξη.

                                          Για την ΕΕ τα πράγματα είναι διαφορετικά και απαιτείται χρόνος για πλήρη ένταξη σε ΕΕ και ευρώ. Αλλά εκεί θα επιταχυνθούν οι διαδικασίες από την Γερμανία και σίγουρα θα ασκήσει πιέσεις για να ξεπεραστούν τυχόν σκόπελοι. Άλλωστε και το παράδειγμα της Ελλάδος που μπήκε στο ευρώ από την πίσω πόρτα νομίζω είναι πρόσφατο.

                                          ΗΠΑμερικανοί και Γερμανοί τρέχουν να βάλουν την Μακεδονία κάτω από την ομπρέλα τους. Οι λόγοι γνωστοί.
                                          Οι ελληνική εξουσία βρήκε ευκαιρία για να κάνει 'ανταλλαγή' ανόμοιων πραγμάτων, μπας και βρει προεκλογικό αφήγημα.
                                          Δηλαδή μειώσαμε το χρέος, δώσαμε bonus Χριστουγέννων, δεν κόβουμε αφορολόγητο, μειώνουμε ΕΝΦΙΑ και διάφορες τέτοιες προεκλογικές φανφάρες.
                                          Θεωρώ ότι τέτοιες φανφάρες είναι το ιδανικό δόλωμα για να κερδίσει το μέσο ψηφοφόρο. Λεφτά να είναι και για τα υπόλοιπα ποιος νοιάζεται; Κανείς.

                                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                          • realzeus
                                            realzeus last edited by

                                            Ο χρήστης criuser έγραψε:
                                            Ούτε ο Μπαρμπαρούσης είπε κάτι βαρύτερο από αυτά που είπε η συριζαία το πρωί , ότι οι δεξιοί της Ελλάδας ήταν συνεργάτες των ναζί , ή από αυτό που είπε ο βουλευτής της ΝΔ το βράδυ ότι οι συριζαίοι πρέπει να πάνε για εσχάτη προδοσία , ο οποίος είπε βασικά το ίδιο με τον Μπαρμπαρούση , οπότε και για τον δίγλωσσο συριζαίο ισχύουν τα ίδια .

                                            Πραγματικά αχταρμάς!
                                            Φυσικά και η προτροπή Μπαρμπαρούση για επέμβαση των Ε.Δ. δεν έχει καμία σχέση με τα άλλα δύο. Το ένα είναι προπαρασκευή για εσχάτη προδοσία, το δεύτερο είναι ιστορικό γεγονός και το τρίτο καλεί την Δικαιοσύνη να επιληφθεί, όχι να γίνει Χούντα (ασχέτως αν δεν ισχύει αυτό που είπε)!!!

                                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                            • First post
                                              Last post
                                            • 1
                                            • 2
                                            • 523
                                            • 524
                                            • 525
                                            • 526
                                            • 527
                                            • 753
                                            • 754
                                            • 525 / 754
                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΕΛΛΑΔΑ
                                              • ΚΟΣΜΟΣ
                                              • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
                                              • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
                                              • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • TEST
                                              • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
                                              • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
                                              • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
                                            • VIDEO
                                              • 4TTV
                                              • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CANDID CAMERA
                                            • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΛΕΞΙΚΟ
                                            • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • FORMULA 1
                                              • WRC
                                              • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
                                              • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4T CLASSIC
                                              • ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
                                              • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΟΡΑ
                                              • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
                                              • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
                                              • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
                                            • 2ΤΡΟΧΟΙ
                                              • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
                                              • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CLASSIC
                                            • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
                                            • MENU
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4ΤΡΟΧΟΙ
                                            • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
                                            • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
                                            • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
                                            • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
                                            • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
                                            • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
                                            • ΚΟΚ

                                            logo footer

                                            coty











                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                            • CLASSIC
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • VIDEO
                                            • FORUM
                                            4T FORUM
                                            4T LIBRARY
                                            APRILIOS

                                            ΤΕΥΧΟΣ Απρίλιος 2025

                                            • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
                                            • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
                                            • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
                                            • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
                                            Powered by nxcode.gr