-
Κανεος δε ξερει πως θα εξελιχθει το παιδι. Φυσικα και ισχυει αυτο που εγραψες πολλοι σε ιδιωτικα πατωνουν και αλλοι σε δημοσια διαπρεπουν.
Αλλα δε μπορεις να το προβλεψειςΠηγαινοντας το παιδι σου σ ενα καλο σχολειο ξερεις οτι θα εχει ενα σωστο περιβαλλον, καθαρο, προσεγμενο, ασφαλες.
Ξερεις οτι δε θα ειναι ξεφραγκο αμπελι, οτι δε θα παγωνει στις αιθουσες το χειμωνα κι οτι δε θα χανει μαθηματα με απεργιες-καταληψεις.
Και οτι οι καθηγητες θα ελεγχονται και δε θα κανει ο καθενας τα δικα του.Η μητερα μου ηταν χρονια καθηγητρια σε δημοσια, εχουμε φιλους καθηγητες κλπ. Ολα αυτα αποτελουν αντικειμενικες αληθειες.
Ειναι δυσκολο να βρεις καλο δημοσιο και βεβαια δε μπορεις να το επιλεξεις -εκτος κι αν εχεις τα 'κονε'.Δινω λοιπον στο παιδι μου οσο το δυνατον καλυτερο περιβαλλον και εφοδια κι απο εκει και περα εξαρταται και απο το ιδιο ποσο θελει να δουλεψει και τι κλιση εχει.
Στάλθηκε από το SM-A510F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
-
Με κάμετε να νοιώθω κακός πατήρ...
επειδή τα εκονομικς ποτέ δεν επέτρεψαν ιδιωτικά δια τα τέκνα. μόνο χρήμασι δια τους εκάστοτε κυβερνώντες.
Μονον δημόσιον σκωλείον. Δυτικών, κακόφημων συνοικιών.
αυτό με το μπούλινγκ
αυτό με τις παγωμένες αίθουσες
αυτό με τους καθηγητάς των κλικών
αυτό με τους καθηγητάς της εκ μακρόθεν εκπαιδεύσεως. από την πλευράν των διδασκόντων και ανευ διαμεσου επικοινωνίας.
παρ'αυτα
χαίρομαι δια τον μεγάλον που βγήκε μαγκάκιον
χαίρομαι δια τον μεγάλον που βγήκε διαβαστερός
χαίρομαι δια τον μεγάλον που βγήκε κοινωνικώς άνετος
χαιρομαι δια τον μεγάλον που βγήκε αξιοπρεπής αθλητής
χαίρομαι δια τον μεγάλον που εβγήκε ολίγον γκομενιάρης
χαίρομαι δια τον μεγάλον που εβγήκε σεβαστικός προς όλους τους ανθρώπους
χαίρομαι δια τον μεγάλον που εβγήκε πολιτικώς κατηρτισμενος
χαίρομαι δια τον μεγάλον που εβγήκε σκεφτόμενος
χαίρομαι δια τον μεγάλον που εγνώρισε και σχετίστηκε με πτωχά (μόνον στο χρήμα) τέκνα
χαίρομαι δια τον μεγάλον που εγνώρισε τέκνα μεταναστών
χαίρομαι δια τον μεγάλον που εγνώρισε το μπούλινγκ, αλλά τον εγνώρισε και αυτό...
και χαίρομαι δια την προσπάθειαν του που θα μαθω τη παρασκευή εαν επέτυχεεπίσης
για τα αυτά, πλην των τυχόν γκόμενων, χαίρομαι και δια την μικρήν.
και επιπλέον που εξεπέρασε τον μεγάλον και όλους τους μεγάλους σε κάθε τάξη έως τώρα και έφτασε στον απόλυτον βαθμόν χρόνια τώρα. και που εκράτησε κάθε φορά την σημαία με περηφάνια. που εστερήθη ο μεγάλος καθώς οι γονείς του ήταν εκτός κλικών, αλλά που του έμαθε την αδικία και έκανε τις κλίκες να υποκλιθούν...νομιώ ότι το πρόμπλεμ και το σακσές δεν έχουν να κάνουν τόσο με το σκωλείον παρά με την οικογένεια και την ενασχόληση μας με το πιο πολύτιμο δώρο που πήραμε...
φράγκα θα χρειαστούν στις εξετάσεις για φροντιστήρια, είναι έτσι το σύστημα και χειρότερο θα γίνει, αλλά νομίζω ότι η ζωή στο δημόσιο σχολείο παρέχει άλλου είδους διεύρυνση εγκεφάλου και κοινωνικής μόρφωσης, αρτιότερη ένταξη στη κοινωνία των ανθρώπων.R.S.
Ο κος γάτος τυνχάνει τέκνον εκπαιδευτικών και μάλιστα τέως ιδιοκτητών ιδιωτικού σχολείου... από γενιά εκπαιδευτικών και ιδιοκτητών πλήθους ιδιωτικών σχολείων και σχολών. -
Θα συμφωνήσω με τον ursus. Σαν γονεις προσπαθούμε να δωσουμε το καλύτερο και πιο ασφαλες περιβάλλον στα παιδιά μας. Δεν υποτιμω κανεναν και ενδιαφερομαι για τη γνωμη ολων. Ομως η δικη μου εμπειρια απο το δημοσιο λέγει οτι δε βγηκα μαγκακος, γιατι δεν ηταν γραμμένο μεσα μου, δεν βγήκα Αϊνστάιν γιατι προφανώς δεν ειχα γεννηθει με το αναλογο μυαλο. Θα ήθελα ομως να μου ειχαν δωθει περισσοτερες ευκαιριες, που Δεν τις ειχα λογω του υποβαθμισμενου δημοσιου στο οποιο πηγα. Θα ηθελα να καθομαι διπλα σε παιδια που διαβαζαν και ηταν καλυτεροι μαθητές από μένα, για να με τραβηξει ο συναγωνισμός ψηλοτερα απο τη μετριοτητα που βουλιαζε η γειτονια μου. Μη με παρεξηγησετε - μεγαλωσα σε φτωχογειτονιές, που η κυρια ενασχοληση των παιδιων ήταν η αλητεια στην χειρότερη περίπτωση και το μεροκαματο στην καλύτερη. Δεν υπηρχαν προτυπα προς μιμηση, κάποιος να μας δειξει μια αλλη εναλλακτικη για τη ζωη. Οι μικροτεροι βλεπαμε τους μεγαλύτερους αδερφους μας κι ολοι μαζι μηχανακια, σφαιριστηρια , κοπάνες... η κακως εννοουμενη εξυπναδα των '90. Ρουσφετι, βολεμα, ωχαδερφισμός... Προσπαθησαν πολυ οι δικοι μου για να ξεφυγω απο αυτο το περιβαλλον και μονο τώρα καταλαβαινω ποσο δικιο ειχαν. Γι αυτο θελω ενα καλυτερο σχολειο για το μικρό, οπου θα δει πιο καλα παραδειγματα απο μενα, θα βρει ισως περισσοτερους καλους καθηγητες απο τον 1-2 που συναντησα εγω και θα κανει ακομη ενα βημα παραπερα, απο κει που εφτασα εγω.
Sent from my SM-G920F using Tapatalk
-
Ο χρήστης ursus έγραψε:
Κανεος δε ξερει πως θα εξελιχθει το παιδι. Φυσικα και ισχυει αυτο που εγραψες πολλοι σε ιδιωτικα πατωνουν και αλλοι σε δημοσια διαπρεπουν.
Αλλα δε μπορεις να το προβλεψειςΠηγαινοντας το παιδι σου σ ενα καλο σχολειο ξερεις οτι θα εχει ενα σωστο περιβαλλον, καθαρο, προσεγμενο, ασφαλες.
Ξερεις οτι δε θα ειναι ξεφραγκο αμπελι, οτι δε θα παγωνει στις αιθουσες το χειμωνα κι οτι δε θα χανει μαθηματα με απεργιες-καταληψεις.
Και οτι οι καθηγητες θα ελεγχονται και δε θα κανει ο καθενας τα δικα του.Η μητερα μου ηταν χρονια καθηγητρια σε δημοσια, εχουμε φιλους καθηγητες κλπ. Ολα αυτα αποτελουν αντικειμενικες αληθειες.
Ειναι δυσκολο να βρεις καλο δημοσιο και βεβαια δε μπορεις να το επιλεξεις -εκτος κι αν εχεις τα 'κονε'.Δινω λοιπον στο παιδι μου οσο το δυνατον καλυτερο περιβαλλον και εφοδια κι απο εκει και περα εξαρταται και απο το ιδιο ποσο θελει να δουλεψει και τι κλιση εχει.
Στάλθηκε από το SM-A510F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
+1
-
Μιας και αναφέρεται ο Πλάτωνας πολύ και μιας και πέρασα από εκεί (χρόοοοοοονια πριν στη Καντζα επι Παπαδόπουλου.. όχι του 'επαναστάτη'... χεχεχε), όπως αναφέρθηκε ειναι πολύ απλά ενα οκ σχολείο. Και ψώνια μεγάλα... μα μεγάλα είχε (φραγκάτα κωλοπαίδια) αλλά και μια χαρά νορμάλ παιδια. Και καλούς καθηγητές.. αλλά και χειροτερους και απο το τελευταιο ΔΥ.. βασικά τότε ήταν που θα πέσεις παρά με σχολέιο με 'σχεδιασμό'. Δε ξερω τώρα. Εγω δε θα πήγαινα το παιδί μου εκέι.
Επισης, επειδη και η αδερφή μου και εγώ δεινοπαθήσαμε με τα δρομολόγια (απο ΝΠ σε διαφορετικά σχολέια) λάβε υπ'οψη σου και την απόσταση α) να μη τρωει το παιδί 3 ωρες δρόμο συνολο (το απογευμα χειμώνα να γυρναω 6 το 'βραδυ' μετά τις απογευματινες δραστηριότητες) β) να ειχει συμαθητές σχετικά κοντά... εμενα ο κολλητός μου έμενε Παλληνη(!!!!!) και φυσικά δε πήγαινα συχνα σπίτι του από ΝΠ... -
Προσωπική δική μου άποψη ότι αν κάποιος ενδιαφέρεται για την 'ποιότητα' των συμμαθητών που θα 'σπρώξουν' και το δικό του παιδί, θα έπρεπε να εξετάσει και κάποιο από τα πρότυπα (αυτά τα 5-6 με εξετάσεις) και όχι μόνο ιδιωτικά. Σαφώς το επίπεδο της τάξης είναι πιο ανεβασμένο από ένα ιδιωτικό μιας και έχεις να κάνες με μια τάξη 25-28 δυνητικά αριστούχων εκ των οποίων 3-5 μπορεί να ανήκουν και στην κατηγορία του 'genius' (θέλει λοιπόν μια προσοχή για το αν το παιδί μπορεί και θέλει να ανταποκριθεί ακόμη και αν πετύχει στις εισαγωγικές εξετάσεις).
Επίσης προσωπική μου άποψη ότι ιδιωτικό και 27 παιδιά στην τάξη δεν μπορεί να πάνε μαζί. Το παράδοξο των τελευταίων ετών είναι λόγω συμπίεσης κόστους οι τάξεις στα ιδιωτικά να πληθαίνουν και σε αρκετά δημόσια να φθίνουν.
Μονόδρομος βέβαια το όποιο ιδιωτικό αν υπάρχει πρόβλημα φύλαξης και ωραρίου λόγω εργασίας των γονιών και αν το δημόσιο γυμνάσιο-λύκειο που θα πάει το παιδί είναι καγκουροσχολείο (άλλα είναι τα δημόσια σε π.χ. Παπάγο και Φάληρο, άλλα στην Γκράβα).
-
Ο χρήστης alejandro έγραψε:
Επισης, επειδη και η αδερφή μου και εγώ δεινοπαθήσαμε με τα δρομολόγια (απο ΝΠ σε διαφορετικά σχολέια) λάβε υπ'οψη σου και την απόσταση α) να μη τρωει το παιδί 3 ωρες δρόμο συνολο (το απογευμα χειμώνα να γυρναω 6 το 'βραδυ' μετά τις απογευματινες δραστηριότητες) β) να ειχει συμαθητές σχετικά κοντά... εμενα ο κολλητός μου έμενε Παλληνη(!!!!!) και φυσικά δε πήγαινα συχνα σπίτι του από ΝΠ...
Μεγαλο θεμα αυτο...Ακου τι σου λεει ο απο πανω, οπως και εγω που εφευγα απο Πειραια για Αγ. Παρασκευη = ξυπναγα στις 6 το πρωι και γυρναγα σπιτι σχεδον 5 το απογευμα, ΧΩΡΙΣ καποιες εξτρα δραστηριοτητες μετα το κανονικο ωραριο. Και ηταν μεγαλο αυτο το πραγμα, οπως και το οτι οι περισσοτεροι φιλοι ηταν στο τριγωνο Ψυχικο - Βριλλησια - Κηφισια. Ουσιαστικα δεν ειχα ζωη γιατι και στις λιγες ωρες που μου εμεναν στο τελος της καθε μερας, τι να εκανα? Να ετρεχα παλι ΒΠ με λεωφορειο?
-
H δική μου άποψη δεν είναι θετική για τα ιδιωτικά σχολεία .
Αρχικά εγώ τελείωσα δημόσιο δημοτικό σε προάστιο της Αθήνας , τέλη του 60 και πήγα στο Βαρβάκειο στις αρχές του 70 μετά από εισαγωγικές εξετάσεις όπου ο τελευταίος πήρε βαθμό 18,25 .
Το Βαρβάκειο , το Πειραματικό και κάπως η Ιωνίδειος και η Ευαγγελική , ήταν σχολεία που κανένα ιδιωτικό δεν μπορούσε να τα πλησιάσει . Αλλά γενικότερα η κατάσταση στην παιδεία δεν ήταν μπάχαλο .
Ηρθε μετά ο Αντρέας και μαζί με τα υπόλοιπα μπάχαλα που έκανε , κατάργησε και τα ΔΗΜΟΣΙΑ πρότυπα γιατί έπρεπε να χτυπηθεί η Αριστεία .
Οταν στα μέσα του 90 έπρεπε να βρώ σχολείο για τον γιό μου , αν και έμενα σε περιοχή που δεν είχε ιδιαίτερα προβλήματα , είχα τα γενικά προβλήματα εκείνης της εποχής που διέλυσαν την δημόσια παιδεία .
Εκπαιδευτικοί που λούφαραν και γενικά κακότροποι και οι καλοί χάνονταν από τους κακούς και το πρόβλημα με το λάθος που έγινε με τα Αλβανάκια που αντί να τα βάλουν σε τάξεις εκμάθησης της γλώσσας , αλλού τους έβαζαν μαζί με τα πρωτάκια ενώ ήταν 10χρονα , αλλού τους έβαζαν με την ηλικία τους , αλλά δεν ήξεραν την γλώσσα και γενικά υπήρξε υποβάθμιση της παιδείας .
Ετσι εκείνη την εποχή άρχισαν να ανθίζουν τα ιδιωτικά . Γιατί προσέφεραν το αυτονόητο . Σταθερότητα , εκπαίδευση , ξένες γλώσσες κλπ Αλλά είχαν και πολύ προσιτά δίδακτρα . Μιλάμε για 2-3000 € στις αρχές της περασμένης 10ετίας για το βασικό πρόγραμμα . Αυτό έδωσε σε πολλά σχολεία την δυνατότητα να μην είναι κυριλέ πάρκινγκ όπως ήταν και είναι κάποια άλλα .
Πήγαμε λοιπόν και εμείς σε ένα τέτοιο σχολείο . Επώνυμο μεν αλλά όχι σαν εκείνα τα πολύ μουράτα , με αταξική λογική .
Η ιδιοκτήτρια του σχολείου ήταν πολύ σωστή και κρατούσε τις ισορροπίες . Μετά από κάποια χρόνια απεβίωσε και ανέλαβαν οι γιοί της . Το σχολείο άρχισε να αλλάζει . Εγινε ακριβό , απευθυνόταν στην πελατεία των μουράτων , αλλά η εκπαίδευση δεν ήταν αυτή που δεν θα χρειαζόταν το παιδί εξωτερικό φροντιστήριο . Ακόμα και στις γλώσσες .
Σήμερα η εμπειρία μου λέει ότι δεν αξίζει το ιδιωτικό . Πας στο δημόσιο δημοτικό , έχεις και μια δασκάλα-δάσκαλο για βοήθεια κάποια στιγμή και επειδή τα πρότυπα ξαναγύρισαν , αν το παιδί το θέλει τα κοιτάς . Αλλιώς μια χαρά θα είναι το δημόσιο γυμνάσιο-λύκειο με την εξωτερική βοήθεια όπου χρειάζεται .
-
Εγώ δημόσιο έβγαλα και πέρασα με την πρώτη νομική Αθήνας. Μου άρεσε το διάβασμα είχα και βοήθεια οποτε χρειάστηκε αλλά κυριως τα μυαλά πάντα μέσα στο κεφάλι. Χρόνο για αλητείες και καλή ζωή είχα στο πανεπιστήμιο και με μεγαλύτερη ελευθερία. Μεγάλη κατάρα η εφηβεία αν σου στραβώσει.
Στα 80s όμως τα σχολεία είχαν ακόμα αρχές, καλούς δασκάλους και σχετικά καλό περιβάλλον. Τώρα είναι μπουρδελα. Έχω γυναίκα εκπαιδευτικό και μου μεταφέρει όλα τα κακώς κείμενα. Προγράμματα κομμένα και ραμμένα για να εξυπηρετήσουν τους καθηγητές και όχι με εκπαιδευτικά κριτήρια, χάλια εγκαταστάσεις, κακοί και 'λίγοι' προϊστάμενοι, ρουσφέτια, βύσματα, απεργίες, τρελοί εκπαιδευτικοί για τους οποίους κανεις δεν μιλά.
Στα παιδιά μου έχω βρει ένα απλό ιδιωτικό, φθηνό, με αρχές, καθαρές αν και όχι σπουδαίες εγκαταστάσεις, τα δε περισσότερα παιδιά είναι από γύρω περιοχές όποτε ούτε και τα παιδιά χάνουν από κοινωνική ζωή.
Νηπιαγωγείο και δημοτικό είναι μόνο και προετοιμάζει τα παιδιά για τη γερμανική σχολή που επιδιώκουμε να στείλουμε τα παιδιά μπας και μπορέσουν να ξεφύγουν από το ανέκδοτο που λέγεται ελληνικό ΑΕΙ και γενικά από το μπουρδελο που λέγεται Ελλάδα. -
Το θέμα είναι πολύ απλό...
Κανένας δεν υποστηρίζει ότι ένας γονιός αν δεν στείλει τα παιδιά του στο ιδιωτικό, είναι κακός γονιός.Παράδειγμα: Έχουμε έναν νεαρό ποδοσφαιριστή που παίζει σε μια επαρχιακή ομάδα σε μια χώρα.
Η επαρχιακή ομάδα έχει(δεν έχει βασικά)συγκεκριμένες υποδομές(γήπεδα, προπονητικά, γιατρούς κτλπ)...
Αυτός ο ποδοσφαιριστής αν είναι μεγάλο ταλέντο, δεν πρόκειται να χαθεί ακόμα και αν δεν του δώθηκαν οι κατάλληλες υποδομές, βοήθειες από εξειδικευμένους επαγγελματίες, μηχανήματα κτλπ κτλπ
Αν όμως είναι ένας μέτριος ποδοσφαιριστής, που έχει πιθανότητα να ξεπεράσει τον εαυτό του; Σε μια επαρχιακή ομάδα με λιγοστές υποδομές ή σε μια επαρχιακή ομάδα στην Γερμανία πχ, όπου όλες οι μικρές ομάδες έχουν φοβερές εγκαταστάσεις, φυσιοθεραπευτές, μηχανήματα, μεθοδικότητα κτλπ;Τόσο απλό είναι...Απλά σε ένα πιο καλό περιβάλλον έχεις δυνατότητα να κάνεις boost τις δυνατότητες κάποιου, αλλά να έχεις και καλύτερο έλεγχο της πορείας του.
Το ''αστέρι'' που λέμε που συνδυάζει μυαλό και διάβασμα, λογικά δεν θα χαθεί πουθενά.
-
Σωστά αυτά που λες αλλά για μένα προσωπικά ιδιωτικό = φύλαξη και όχι ιδιωτικό = 'boost μαθησιακό περιβάλλον'. Τα ιδιωτικά που εκτός του πρώτου προσφέρουν και το δεύτερο δεν είναι η πλειοψηφία και απαιτούν προσεχτική αναζήτηση από τον γονιό (γι' αυτό άλλωστε φαντάζομαι άνοιξε και το θέμα).
Θα ξαναπώ επίσης για μένα προσωπικά αν σε κάποιο ιδιωτικό σας μιλήσουν για 27-28 παιδιά στην τάξη, κόψτε δρόμο. Είναι αδύνατον να γίνει το 'boost' ενός μέτριου μαθητή υπό τις συνθήκες αυτές. -
Ο χρήστης InsaneDriver έγραψε:
Το θέμα είναι πολύ απλό...
Κανένας δεν υποστηρίζει ότι ένας γονιός αν δεν στείλει τα παιδιά του στο ιδιωτικό, είναι κακός γονιός.Παράδειγμα: Έχουμε έναν νεαρό ποδοσφαιριστή που παίζει σε μια επαρχιακή ομάδα σε μια χώρα.
Η επαρχιακή ομάδα έχει(δεν έχει βασικά)συγκεκριμένες υποδομές(γήπεδα, προπονητικά, γιατρούς κτλπ)...
Αυτός ο ποδοσφαιριστής αν είναι μεγάλο ταλέντο, δεν πρόκειται να χαθεί ακόμα και αν δεν του δώθηκαν οι κατάλληλες υποδομές, βοήθειες από εξειδικευμένους επαγγελματίες, μηχανήματα κτλπ κτλπ
Αν όμως είναι ένας μέτριος ποδοσφαιριστής, που έχει πιθανότητα να ξεπεράσει τον εαυτό του; Σε μια επαρχιακή ομάδα με λιγοστές υποδομές ή σε μια επαρχιακή ομάδα στην Γερμανία πχ, όπου όλες οι μικρές ομάδες έχουν φοβερές εγκαταστάσεις, φυσιοθεραπευτές, μηχανήματα, μεθοδικότητα κτλπ;Τόσο απλό είναι...Απλά σε ένα πιο καλό περιβάλλον έχεις δυνατότητα να κάνεις boost τις δυνατότητες κάποιου, αλλά να έχεις και καλύτερο έλεγχο της πορείας του.
Το ''αστέρι'' που λέμε που συνδυάζει μυαλό και διάβασμα, λογικά δεν θα χαθεί πουθενά.
Ωραιο το παράδειγμα με το ποδόσφαιρο, αλλά η αληθεια είναι οτι όλα τα αστερια της Ελλαδας χαντακωθηκαν!!! Μεγαλοι παιχτες μεγαλων ελληνικών ομαδων δε βγήκαν ποτε εξω η κι αν βγηκαν, εφυγαν αργα, κουβαλώντας μαζί τους ολη την κακή νοοτροπία και ουσιαστικα απετυχαν!
Η Ελλαδα πάσχει από μια φοβερη παθογένεια σε ολους τους τομεις τα τελευταία 70 χρόνια κι ουσιαστικά βουλιαζει στην παρακμή... Αυτην την καταραμένη παθογένεια προσπαθω να αποφυγω!Sent from my SM-G920F using Tapatalk
-
Επειδή τώρα που το συζητάμε, σιγά-σιγά μου έρχονται οι αναμνήσεις των όσων είχα(με) περάσει τότε, την ιερή δεκαετία του '80 , να πω ότι επειδή ο πατέρας μου είχε βγάλει τη Βαρβάκειο, προσπάθησε να με βάλει εκεί. Είχε όμως αλλάξει σε κλήρωση (δεν θυμάμαι/δεν ξέρω πως ήταν το '50-'60 που πήγε ο πατέρας μου) και τελικά δεν μπήκα, αλλά δεν ξέρω αν υπήρχαν θέματα με 'γνωριμίες', βύσματα κλπ (ίσως, δεν γνωρίζω).
Αποτέλεσμα, καθώς οι γονείς μου και οι δάσκαλοι μου έλεγαν ότι πρέπει να πάω σε 'καλό' σχολείο, να δούμε ως καλύτερη εναλλακτική το Πολυκλαδικό. Με αποτέλεσμα να πάω σε 'καλύτερο' σχολείο, το οποίο -για όσους θυμούνται- έκλεινε πρώτο και άνοιγε τελευταίο στις καταλήψεις. Με αποτέλεσμα να χάσω σχεδόν μια ολόκληρη -τη 2η- χρονιά, και να κάνω λειψή την 3η (και την προετοιμασία για τις πανελλαδικές). Βέβαια, όπως λέει και ο insane, δεν χάθηκα, μπήκα καρφωτός ΕΜΠ, αλλά θα ήθελα να είχα αποφύγει την -απίστευτη- ταλαιπωρία του δημόσιου σχολείου, με αυτά που είχα(με) τραβήξει.
Γι'αυτό και είπα πιο πριν ότι προσπαθήσαμε για τον Πλάτωνα, ακριβώς για να μην τραβήξουν τα παιδιά μου αυτά που τράβηξα εγώ, έστω για τα 6 χρόνια μέσης εκπαίδευσης σε Γυμνάσιο-Λύκειο. Εφόσον δεν κατέστη εφικτό, αναγκαστικά θα πάμε στο δημόσιο, και θα τα έχουμε από κοντά στο θέμα διαβάσματος, συν φυσικά την εξωτερική βοήθεια, αν και εφόσον αυτή χρειαστεί.
Κοινώς, θα έλεγα ότι το ιδιωτικό σχολείο δεν παρέχει σίγουρα και πάντα ένα καλύτερο περιβάλλον (και ότι άλλο φαντάζεται ο καθένας μας, γνωριμίες, διασυνδέσεις κλπ), αλλά σίγουρα παρέχει ένα σταθερό περιβάλλον, στο οποίο το κάθε παιδί μπορεί να αναπτύξει όσο θέλει και μπορεί γνώσεις και δεξιότητες, και ίσως να βοηθηθεί λίγο παραπάνω εκεί που πρέπει ή χωλαίνει. Και δυστυχώς, τίποτα από αυτά δεν ισχύει για τη συντριπτική πλειοψηφία των δημόσιων σχολείων.....
-
Συμπληρωματικά να πω ότι ένα ιδιωτικό σχολείο επειδή έχει καλύτερες και συγκεντρωμένες υποδομές μπορεί μέσα από δοκιμασίες σχολικές ομάδες μπάσκετ, ποδοσφαίρου, πόλο, κολύμβηση κτλπ να ανακαλύψει ιδιαίτερες αθλητικές δυνατότητες κάποιοι παιδιού, τις οποίες οι γονείς να μην είχανε την δυνατότητα να ανακαλύψουν.
Πόσοι γονείς δοκιμάζουν τα παιδιά τους σε πισίνα ή σε ομάδες αθλημάτων;
Η καθημερινότητα είναι αμείλικτη και πολλές φορές δεν προλαβαίνουν.Ξαναλέω...υπάρχουν ιδιωτικά και ιδιωτικά. Ούτε τα πιο ακριβά είναι τα πιο καλά, ούτε όλα ίδια.
Προσωπικά μακάρι να μπορέσω να πάω τα παιδιά μου σε ιδιωτικό σχολείο, δύσκολο βέβαια με την οικονομική στενότητα που υπάρχει, αλλά και να μην τα καταφέρω θα προσπαθήσω με συμπληρωματικά μέσα(ιδιαίτερα, αθλητισμό, δεξιοτεχνίες) να τα βοηθήσω να ανακαλύψουν τις όποιες δυνατότητες έχουν.
-
Συμφωνώ με τον insane και να προσθέσω πως η λογική του παρκαρίσματος όπου υπάρχει.... γίνεται αντιληπτή πολύ εύκολα και γρήγορα. Πλέον πολλά ιδιωτικά σχολεία έχουν μπει σε συνέργειες με άλλα ιδρύματα του εξωτερικού και οι δυνατότητες που προσφέρουν απλά δεν υπάρχουν στο μέσο δημόσιο σχολείο. Ένα παιδί έχω και δεν το έχω για παρκάρισμα. Όσο μπορώ του προσφέρω πράγματα που εγώ δεν είχα. Ας μου επιτραπεί επίσης όντας απόφοιτος Πανεπιστημίου να υπερασπίζομαι την άποψη πως μπορώ και αντιλαμβάνομαι την πρόοδο του παιδιού μου σε σχέση με άλλα της ηλικίας της που πηγαίνουν στο δημόσιο. Εντός του χώρου που κινείται και με μια πληθώρα από ερεθίσματα στα 11 παίζει στο πιάνο τζαζ μελωδίες ενώ γνωρίζει και τραγουδά Κουγιουμτζη. Ετοιμάζει παρουσιάσεις - εργασίες σε power point και τις παρουσιάζει με την ίδια ευκολία σε μεγάλο κοινό δίχως κομπιάσματα ως να μίλαγε σε φίλους. Κάνει ενόργανη και μοντέρνο χορό και γνωρίζει τις διαφορές από το μπαλέτο στο οποίο δεν τα καταφέρνει όμως καλά κι έτσι προτιμά όποτε είναι εφικτό να πηγαίνουμε σε παραστάσεις του Μεγάρου Μουσικής. Γνωρίζει τον ακριβή αριθμό των πλανητών του ηλιακού συστήματος, τη ζώνη Κιούπερ καθώς και τους λόγους για τους οποίους τόσο ο Πλούτωνας όσο και Δήμητρα έχουν εκπέσει στην κατηγορία των πλανητών νάνων. Γνωρίζει πως υπάρχει ο τρίτος κόσμος, η άνοδος της θερμοκρασίας της Γης, το ενεργειακό ζήτημα και η ανακύκλωση και δεν διστάζει να μου πει για τις κακές επιδράσεις στην υγεία που έχει το τσιγάρο. Διαβάζει Ιούλιο Βερν και αντιλαμβάνεται πόσο μπροστά ήταν από την εποχή του αλλά προτιμά να διαβάζει Μαρκ Τουέην. Δεν την απασχολεί αν μια αγγλική ταινία δεν έχει υπότιτλους γιατί κάνει Αγγλικά τουλάχιστον 8 ώρες την εβδομάδα από 4 ετών. Βέβαια ο λόγος που θέλει να πάμε στο Λονδίνο δεν είναι για να μιλά Αγγλικά αλλά για να ανέβει στην Ρόδα του Τάμεση. Εδωσε ήδη τρεις συνεχώμενες χρονιές εξετάσεις σε προφορικά γραπτά στα Αγγλικά αλλά και στο Καγκουρό για τα μαθηματικά. Για όλα αυτά έπεσε πολύ δουλειά από το σχολείο και την ίδια. Πάντως αυτό παρκάρισμα δεν το λες.
-
Ο χρήστης SPI_duster έγραψε:
Συμφωνώ με τον insane και να προσθέσω πως η λογική του παρκαρίσματος όπου υπάρχει.... γίνεται αντιληπτή πολύ εύκολα και γρήγορα. Πλέον πολλά ιδιωτικά σχολεία έχουν μπει σε συνέργειες με άλλα ιδρύματα του εξωτερικού και οι δυνατότητες που προσφέρουν απλά δεν υπάρχουν στο μέσο δημόσιο σχολείο. Ένα παιδί έχω και δεν το έχω για παρκάρισμα. Όσο μπορώ του προσφέρω πράγματα που εγώ δεν είχα. Ας μου επιτραπεί επίσης όντας απόφοιτος Πανεπιστημίου να υπερασπίζομαι την άποψη πως μπορώ και αντιλαμβάνομαι την πρόοδο του παιδιού μου σε σχέση με άλλα της ηλικίας της που πηγαίνουν στο δημόσιο. Εντός του χώρου που κινείται και με μια πληθώρα από ερεθίσματα στα 11 παίζει στο πιάνο τζαζ μελωδίες ενώ γνωρίζει και τραγουδά Κουγιουμτζη. Ετοιμάζει παρουσιάσεις - εργασίες σε power point και τις παρουσιάζει με την ίδια ευκολία σε μεγάλο κοινό δίχως κομπιάσματα ως να μίλαγε σε φίλους. Κάνει ενόργανη και μοντέρνο χορό και γνωρίζει τις διαφορές από το μπαλέτο στο οποίο δεν τα καταφέρνει όμως καλά κι έτσι προτιμά όποτε είναι εφικτό να πηγαίνουμε σε παραστάσεις του Μεγάρου Μουσικής. Γνωρίζει τον ακριβή αριθμό των πλανητών του ηλιακού συστήματος, τη ζώνη Κιούπερ καθώς και τους λόγους για τους οποίους τόσο ο Πλούτωνας όσο και Δήμητρα έχουν εκπέσει στην κατηγορία των πλανητών νάνων. Γνωρίζει πως υπάρχει ο τρίτος κόσμος, η άνοδος της θερμοκρασίας της Γης, το ενεργειακό ζήτημα και η ανακύκλωση και δεν διστάζει να μου πει για τις κακές επιδράσεις στην υγεία που έχει το τσιγάρο. Διαβάζει Ιούλιο Βερν και αντιλαμβάνεται πόσο μπροστά ήταν από την εποχή του αλλά προτιμά να διαβάζει Μαρκ Τουέην. Δεν την απασχολεί αν μια αγγλική ταινία δεν έχει υπότιτλους γιατί κάνει Αγγλικά τουλάχιστον 8 ώρες την εβδομάδα από 4 ετών. Βέβαια ο λόγος που θέλει να πάμε στο Λονδίνο δεν είναι για να μιλά Αγγλικά αλλά για να ανέβει στην Ρόδα του Τάμεση. Εδωσε ήδη τρεις συνεχώμενες χρονιές εξετάσεις σε προφορικά γραπτά στα Αγγλικά αλλά και στο Καγκουρό για τα μαθηματικά. Για όλα αυτά έπεσε πολύ δουλειά από το σχολείο και την ίδια. Πάντως αυτό παρκάρισμα δεν το λες.Μπράβο ρε Σπύρο !
Χαίρομαι ειλικρινά για την πρόοδο του παιδιού !
Να ωραία πρότυπα!
Μακάρι και η δίκια μου να ήταν τόσο αφοσιωμένη! -
Ο χρήστης fiverg έγραψε:
Επίσης προσωπική μου άποψη ότι ιδιωτικό και 27 παιδιά στην τάξη δεν μπορεί να πάνε μαζί. Το παράδοξο των τελευταίων ετών είναι λόγω συμπίεσης κόστους οι τάξεις στα ιδιωτικά να πληθαίνουν και σε αρκετά δημόσια να φθίνουν.
Ακριβως. Μεγαλη ταξη=χειροτερη ποιοτητα διδασκαλιας. Καλυτερα μικρη σε αριθμο ταξη στο δημοσιο παρα 'μπουγιο' στο ιδιωτικο. Ομοιως και στα φροντιστηρια. Μεχρι 7-8 ατομα για να μπορεις να ελεγξεις τι γινεται. Προσωπικο παράδειγμα:
Με λιγα παιδια μπορω (στις μικρες ηλικιες) να ελεγχω πως αντιγραφουν κατι από τον πινακα, να τους διορθωνω τα ορθογραφικα λαθη στα ελληνικα -δεν κανουν και λιγα- και πανω απ΄ολα λεμε τις ασκησεις για το σπιτι στην ταξη (και δεν παιρνουν διορθωμένα τα workbook, οπου -λογικο- χεστηκαν, απλα θα το βαλουν στην τσαντα) και βεβαια στην γραμματικη δινω χρονο να κανουμε καποια ασκηση και μετα την λεμε και ετσι αναγκάζονται ολοι να δουλεψουν ολη την ασκηση και όχι απλα να περιμενει ο καθενας τη σειρα του για να πει κατι συγκεκριμενο και οι αλλοι να κοιτανε τη θεα (και είναι ωραια η ατιμη, πανω στη θαλασσα ειμαστε). Με λιγα ατομα όλα αυτά τα προλαβαίνεις μια χαρα. Με πολλους, 3-4 να βαρανε καραμουζα, παει, το εχασεις το παιχνιδι. -
Ο χρήστης iceman7 έγραψε:
Συμφωνώ με τον insane και να προσθέσω πως η λογική του παρκαρίσματος όπου υπάρχει.... γίνεται αντιληπτή πολύ εύκολα και γρήγορα. Πλέον πολλά ιδιωτικά σχολεία έχουν μπει σε συνέργειες με άλλα ιδρύματα του εξωτερικού και οι δυνατότητες που προσφέρουν απλά δεν υπάρχουν στο μέσο δημόσιο σχολείο. Ένα παιδί έχω και δεν το έχω για παρκάρισμα. Όσο μπορώ του προσφέρω πράγματα που εγώ δεν είχα. Ας μου επιτραπεί επίσης όντας απόφοιτος Πανεπιστημίου να υπερασπίζομαι την άποψη πως μπορώ και αντιλαμβάνομαι την πρόοδο του παιδιού μου σε σχέση με άλλα της ηλικίας της που πηγαίνουν στο δημόσιο. Εντός του χώρου που κινείται και με μια πληθώρα από ερεθίσματα στα 11 παίζει στο πιάνο τζαζ μελωδίες ενώ γνωρίζει και τραγουδά Κουγιουμτζη. Ετοιμάζει παρουσιάσεις - εργασίες σε power point και τις παρουσιάζει με την ίδια ευκολία σε μεγάλο κοινό δίχως κομπιάσματα ως να μίλαγε σε φίλους. Κάνει ενόργανη και μοντέρνο χορό και γνωρίζει τις διαφορές από το μπαλέτο στο οποίο δεν τα καταφέρνει όμως καλά κι έτσι προτιμά όποτε είναι εφικτό να πηγαίνουμε σε παραστάσεις του Μεγάρου Μουσικής. Γνωρίζει τον ακριβή αριθμό των πλανητών του ηλιακού συστήματος, τη ζώνη Κιούπερ καθώς και τους λόγους για τους οποίους τόσο ο Πλούτωνας όσο και Δήμητρα έχουν εκπέσει στην κατηγορία των πλανητών νάνων. Γνωρίζει πως υπάρχει ο τρίτος κόσμος, η άνοδος της θερμοκρασίας της Γης, το ενεργειακό ζήτημα και η ανακύκλωση και δεν διστάζει να μου πει για τις κακές επιδράσεις στην υγεία που έχει το τσιγάρο. Διαβάζει Ιούλιο Βερν και αντιλαμβάνεται πόσο μπροστά ήταν από την εποχή του αλλά προτιμά να διαβάζει Μαρκ Τουέην. Δεν την απασχολεί αν μια αγγλική ταινία δεν έχει υπότιτλους γιατί κάνει Αγγλικά τουλάχιστον 8 ώρες την εβδομάδα από 4 ετών. Βέβαια ο λόγος που θέλει να πάμε στο Λονδίνο δεν είναι για να μιλά Αγγλικά αλλά για να ανέβει στην Ρόδα του Τάμεση. Εδωσε ήδη τρεις συνεχώμενες χρονιές εξετάσεις σε προφορικά γραπτά στα Αγγλικά αλλά και στο Καγκουρό για τα μαθηματικά. Για όλα αυτά έπεσε πολύ δουλειά από το σχολείο και την ίδια. Πάντως αυτό παρκάρισμα δεν το λες.
Μπράβο ρε Σπύρο !
Χαίρομαι ειλικρινά για την πρόοδο του παιδιού !
Να ωραία πρότυπα!
Μακάρι και η δίκια μου να ήταν τόσο αφοσιωμένη!Φίλε κάνω ότι μπορώ και είμαι σίγουρος πως το ίδιο κάνεις κι εσύ. Δράττομαι της ευκαιρίας να ευχηθώ να περάσετε καλά απόψε!
-
SPI, χαίρομαι για αυτά που γράφεις αλλά προφανώς έχει παιδί που 'τραβάει' και προφανώς ασχολείστε και εσείς μαζί του. Να σου πω ότι κι εμένα το παιδί μου - όσο και αν φαίνεται απίθανο -κάνει ανάλογα πράγματα φοιτώντας σε δημόσιο δημοτικό έχοντας βέβαια όλες τις δραστηριότητες (μουσική, TKD, θεατρικό παιχνίδι, αγγλικά κ.λ.π.) να καλύπτονται extra από εμάς σε χρήμα και χρόνο εκτός σχολείου και βέβαια να έχουμε αφιερώσει και εμείς οι ίδιοι χρόνο στο παιδί.
Το ζήτημα που θα βοηθήσει αυτόν που άνοιξε το θέμα δεν είναι πόσο προοδεύει ένας καλός μαθητής σε κάποιο ιδιωτικό αλλά πόσο βοηθάει αυτό το σχολείο τον μέτριο να γίνει καλύτερος. Έχω συγκεκριμένη άποψη για διάφορα ιδιωτικά όπου αυτό δεν ισχύει, γι' αυτό και χρειάζεται προσοχή για να μην καταλήξεις σε παρκάρισμα. Θα ξαπαπώ την κουραστική άποψή μου, μην τυφλωθεί κάποιος από τα 'γύρω-γύρω' και πάει να βοηθήσει το -ας πούμε 'μέτριο μαθησιακά'- παιδί του ρίχνοντάς το σε μια τάξη με 28 άτομα γιατί πολύ απλά αυτό δεν θα συμβεί. Καλύτερα να πάει σε δημόσιο και να κρατήσει τα λεφτά για φροντιστήρια.
Για να μην φανεί ότι ευλογώ τα γένια μου με το δημόσιο, στην 3η-4η ο μικρός είχε μια δασκάλα που επέμενε στην εικόνα (ύλη) και όχι στην ουσία (τι θα μάθουν τα παιδιά) πεθαίνοντάς τα με διάφορα ανούσια κατεβατά ασκήσεων και διαγωνισμάτων. Αποτέλεσμα, σε μια τάξη 15 παιδιών, κινδύνεψε να χάσει(!) και να παρατήσουν την υπόθεση σχολείο τουλάχιστον 2-3! Εμένα δεν είχε πρόβλημα, αλλά ο μέσος όρος υπέφερε αδικαιολόγητα και η δασκάλα δεν δούλευε στο να τους κάνει καλύτερους. Ότι γίνονταν και στην εποχή μου δηλαδή, όταν ήμουνα μαθητής δημοτικού την δεκαετία του 70.
-
'Το ζήτημα που θα βοηθήσει αυτόν που άνοιξε το θέμα' ειναι να προτεινουμε συγκεκριμενα ιδιωτικα σχολεια. Εμεις μαλλον αλλου το εχουμε παει.
Προτάσεις για ιδιωτικά σχολεία