παρακολουθώ χρόνια τώρα τις στατιστικές τόσο του ADAC, όσο και του TUV..Κατα καιρούς έχω δει πολλά περίεργα. Αυτοκίνητα που στη μια στατιστική διαπρέπουν ,στην άλλη πατώνουν. Αυτοκίνητα που στην πράξη έχουν βγει μάπα από άποψης ποιότητας και αξιοπιστίας, τα βλέπω να έχουν καλή βαθμολογία στις στατιστικές των οργανισμών αυτών.

Παράδειγμα 1ης περίπτωσης

BMW Mini:
1o στη στατιστική του ADAC
κάτω από το μέσο όρο στις στατιστικές του TUV (βλ. http://www.anusedcar.com/index.php/tuv-model/mini)

Παράδειγμα 2ης περίπτωσης
VW Fox:
Δεν έχω ακούσει κάποιον να λέει καλά λόγια για την αξιοπιστία αυτού του αυτοκινήτου. Επίσης σ' ένα σχετικά πρόσφατο τεύχος του AutoBild θάβεται από τους ίδιους τους Γερμανούς! Πως είναι δυνατόν να τα πηγαίνει καλά στις στατιστικές του ADAC (βλ. πιο πάνω εικόνα για τις στατιστικες του ADAC) αλλά και του TUV (βλ. http://www.anusedcar.com/index.php/tuv- ... 09-2-3/218)

Στην παρακάτω σελίδα μπορείτε να βρείτε τις πιο πρόσφατες στατιστικές αξιοπιστίας του TUV και του ADAC

http://carbloggergr.blogspot.com/2011/09/adac-tuv.html

Οι φετεινοί πίνακες αξιοπιστίας από το γερμανικό TUV για αυτοκίνητα 3 και 10 ετών.

http://www.thetruthaboutcars.com/2011/12/it’s-official-toyota-prius-and-porsche-911-are-germany’s-most-reliable-cars/#more-421764

-edit-

Ειδικά το prius είναι bulletproof, ο BEAMS διατείνεται ότι είναι το πιο αξιόπιστο τουότα σήμερα

Πεντε λινκ απο τον οργανισμο TUV που θεωρείται ο πιο αξιόπιστος οργανισμός πιστοποιήσεων αυτοκινήτων στη Γερμανία.Απο την φετινη του στατιστικη του 2011 ,ειναι η ιδια σαν του συμφορουμιτη dstou αλλα πιο αναλυτικα νατα λοιπον http://www.anusedcar.com/index.php/tuv- ... 11-2-3/298 - http://www.anusedcar.com/index.php/tuv- ... 11-4-5/299
http://www.anusedcar.com/index.php/tuv- ... 11-6-7/300
http://www.anusedcar.com/index.php/tuv- ... 11-8-9/301
http://www.anusedcar.com/index.php/tuv- ... -10-11/297.

Ας αφήσουμε τα πανηγύρια όμως γιατί υπάρχουν έρευνες αξιοπιστίας που είναι για ...τα πανηγύρια.
Αν ο TUV υποθέσουμε ότι είναι οργανισμός που κάνει σοβαρή μελέτη της αγοράς, τότε ψάχνω να βρω ΕΝΑΝ λόγο για παραδοξότητες του στυλ πχ στα ευρήματά του
το Toyota Aygo να βρίσκεται σε πολύ πιο διαφορετική θέση (http://www.anusedcar.com/index.php/tuv- ... oyota-aygo)
από το Citroen C1 (http://www.anusedcar.com/index.php/tuv-model/citroen-c1)
ή το Peugeot 107 (http://www.anusedcar.com/index.php/tuv- ... eugeot-107)

Φαντάζομαι επειδή το Toyota είναι γιαπωνέζικο άρα αξιόπιστο
ενώ τα Citroen και Peugeot είναι γαλλικά άρα αναξιόπιστα.
Λογικό δεν ακούγεται;

Το πιο ανουσιο τοπικ στο 'κατασκευαστες και μοντελα'..

Η έρευνα του TUV δεν βασίζεται στο ποσοστό ικανοποιημένων κατόχων των αυτοκινήτων; Αυτός ο δείκτης δεν είναι ο πλέον ενδεικτικός της αξιοπιστίας ενός αυτοκινήτου...

Ο χρήστης kouliscd έγραψε:
Η έρευνα του TUV δεν βασίζεται στο ποσοστό ικανοποιημένων κατόχων των αυτοκινήτων; Αυτός ο δείκτης δεν είναι ο πλέον ενδεικτικός της αξιοπιστίας ενός αυτοκινήτου...

Όχι. Άλλο ικανοποίηση και άλλο αξιοπιστία.
Ικανοποίηση ίσον [αξιοπιστία+πρακτικότητα+εμφάνιση+άνεση+επιδόσεις+αίσθηση+...+...]
δηλαδή η έννοια ικανοποίηση δεν ταυτίζεται με την αξιοπιστία.
Επίσης δανείζομαι από το link http://www.thetruthaboutcars.com/2011/1 ... ore-421764
που λέει ότι >Once a year, the TÜV compiles its TÜV-Report, using the actual results of the check. This is no J.D.Power CSI. This is the real world, a report compiled with screwdrivers, flashlights, emission probes, brake testers.

Το 'This is no J.D.Power CSI. This is the real world' εννοεί πως το TUV report είναι έρευνα αξιοπιστίας σε αντιδιαστολή με το J.D.Power CSI report που αναφέρεται στην έννοια ικανοποίηση.
Άρα το TUV report εκ των πραγμάτων αποτυγχάνει σ'αυτό που υπόσχεται: να αναδείξει την πραγματική αξιοπιστία των μοντέλων. Έφερα παραπάνω παράδειγμα γιατί από τα στοιχεία του TUV δε μπορεί κανείς να εξάγει τα πιο ασφαλή συμπεράσματα.

Ας αφήσουμε τα πανηγύρια όμως γιατί υπάρχουν έρευνες αξιοπιστίας που είναι για ...τα πανηγύρια.
Αν ο TUV υποθέσουμε ότι είναι οργανισμός που κάνει σοβαρή μελέτη της αγοράς, τότε ψάχνω να βρω ΕΝΑΝ λόγο για παραδοξότητες του στυλ πχ στα ευρήματά του
το Toyota Aygo να βρίσκεται σε πολύ πιο διαφορετική θέση (http://www.anusedcar.com/index.php/tuv- ... oyota-aygo)
από το Citroen C1 (http://www.anusedcar.com/index.php/tuv-model/citroen-c1)
ή το Peugeot 107 (http://www.anusedcar.com/index.php/tuv- ... eugeot-107)

Πάρε δυο τρείς. Το ποσοστό βλάβης του Αυγού και του 107 στα μοντέλα 2006 ηλικίας 2-3 ετών πρακτικά ταυτίζεται. 3,9% το ένα και 4,1% το άλλο. Επίσης τα ποσοστά του C1 με το 107 στα μοντέλα του 2007, 5,1% το ένα και 5,3% το άλλο. Αρκετά πιστευτά νούμερα δηλαδή όσον αφορά την συσχέτισή τους.
Οι διαφορές πρακτικά εστιάζονται στην Σιτροέν έναντι του Αυγού στα μοντέλα και του 2006 και του 2007 (π.χ. 4,3% με 5,1%), και στη διαφορά του Σιτροέν έναντι του Πεζώ (και εδώ είναι το περισσότερο περίεργο) στα μοντέλα του 2007 όπου έχουμε 5% με 4,1%.
Μερικά ερωτήματα : Είναι ολόιδια σαν μοντέλα?, τυγχάνουν του ίδιου ποιοτικού ελέγχου στη γραμμή παραγωγής?, τυγχάνουν του ίδιου σέρβις από τεχνίτες το ίδιο εκπαιδευμένους και με συνεργεία το ίδιο εξοπλισμένα, τηρούν και την ίδια διαδικασία διάγνωσης/ελέγχου/αποκατάστασης/ποιοτικού ελέγχου στα συνεργεία ή ακόμη και στον προέλεγχο του κάθε οχήματος πριν την παράδοσή του στον πελάτη?
Μόνο ένας ινσάιντερ μπορεί να μας διαφωτίσει και δεν θα εκπλαγώ αν υπάρχουν διαφορές. Σε κάθε περίπτωση κάτι τρέχει.

Μικρή ιστορία ποιοτικού ελέγχου από τα '80ς : Η ΕΒΟ έφτιαχνε βάση σύμβασης τα G3 στο Αίγιο και το τελικό προιόν πέρναγε με 100% επιτυχία τον ποιοτικό έλεγχο σε σημείο που οι Γερμανοί τράβαγαν τα μαλλιά τους μη μπορώντας να το εξηγήσουν.
Η ερμηνεία ήταν τελικά απλή. Λόγω του πλεονάζοντος προσωπικού από αβέρτα προεκλογικούς διορισμούς, είχαν βάλει τον κοσμάκη για να μην κάθεται να ελέγχει ποιοτικά ΟΛΑ τα εξαρτήματα του κάθε τυφεκίου από ΟΛΑ τα προς κατασκευήν τυφέκια, ενώ οι γερμαναράδες που έστησαν τη γραμμή παραγωγής και εδώ εφάρμοζαν στη Γερμανία δειγματοληπτικό έλεγχο σε ορισμένα επιμέρους εξαρτήματα πριν αυτά παραδοθούν για συναρμολόγηση, και έτσι μερικά σκάρτα ξεγλιστρούσαν.

Φαντάζομαι επειδή το Toyota είναι γιαπωνέζικο άρα αξιόπιστο
ενώ τα Citroen και Peugeot είναι γαλλικά άρα αναξιόπιστα.
Λογικό δεν ακούγεται;

Μετά τα ανωτέρω όχι και τόσο.

Εκδόθηκε στις 8 Δεκεμβρίου του 2011 η πιο πρόσφατη στατιστική βλαβών για ΙΧ επιβατικά αυτοκίνητα που κυκλοφορούν στη Γερμανία από τον οργανισμό TUV. Τη στατιστική μπορείτε να τη δείτε ακολουθώντας τον σύνδεσμο

Το Renault Espace, το Fiat Panda και το Dacia Logan στις τρεις τελευταίες θέσεις αξιοπιστίας για τα οχήματα 2-3 ετών.
Τώρα να δούμε αν είχα άδικο ότι το TUV δεν είναι φερέγγυο...

(Τη δεκάδα από τον πάτο της αξιοπιστίας κατά τον TUV,
κλείνουν 3 Κορεάτικα δηλ. το Hyundai Atos, Hyundai Santa Fe, Kia Sorento
3 Γαλλικά δηλ. το Citroen C4, Citroen C5, Peugeot 407
και 1 Ιταλικό δηλ. Alfa romeo 159. )

Καλα νταξ μας πεισανε παλι.. Να με συγχωρει ο δημιουργος αλλα ειναι το πιο ανουσιο τοπικ εδω μεσα.

..επίσης ακολουθώντας αυτό τον σύνδεσμο μπορείτε να δείτε τα αποτελέσματα της Dekra ενός άλλου γερμανικού οργανισμού που εξετάζει την αξιοπιστία των αυτοκινήτων για το 2012.

Πρώτο στα μικρα το Ford Fiesta
Μικρομεσαία: Opel Astra
Μεσαία: Opel Insignia
Πολυτελή: Mercedes E Class
Σπορ: Mazda MX5
SUV: Ford Kuga
Van: VW Golf Plus
Φορτηγάκια: VW Crafter

..με άλλα λόγια, αν δεν παινέψεις το σπίτι σου θα πέσει να σε πλακώσει

Ο χρήστης dsaraf έγραψε:
..επίσης ακολουθώντας αυτό τον σύνδεσμο μπορείτε να δείτε τα αποτελέσματα της Dekra ενός άλλου γερμανικού οργανισμού που εξετάζει την αξιοπιστία των αυτοκινήτων για το 2012.

Πρώτο στα μικρα το Ford Fiesta
Μικρομεσαία: Opel Astra
Μεσαία: Opel Insignia
Πολυτελή: Mercedes E Class
Σπορ: Mazda MX5
SUV: Ford Kuga
Van: VW Golf Plus
Φορτηγάκια: VW Crafter

..με άλλα λόγια, αν δεν παινέψεις το σπίτι σου θα πέσει να σε πλακώσει

λογικό είναι να το κάνουν για την εγχώρια αυτοκινητοβιομηχανία τους...απλά κρίνω αναξιόπιστο να επικαλείται κανείς τα αποτελέσματα τους. Για μένα θα έπρεπε να ορίσουμε πρώτα την αξιοπιστία και μετά να σχολιάσουμε! Για κάποιους η αξιοπιστία έχει να κάνει μόνο με το αν σε αφήνει στο δρόμο, σε άλλους μόνο με την ποιότητα των υλικών και την διάρκεια στο χρόνο κλπ! Πως να βγάλουμε ασφαλή συμπεράσματα έτσι;

Κάπου είχα διαβάσει ότι το TUV κάνει στατιστική με βάση τις σοβαρές βλάβες σε ελέγχους σαν ΚΤΕΟ Ελληνικό.
Οπότε τα αποτελέσματα θα είναι συνδυασμός ποιότητας των υλικών του αυτοκινήτου αλλά και της συντήρησης που αφορά και τα συνεργεία και τους ιδιοκτήτες (και ίσως κόστος ανταλλακτικών, υπηρεσιών που αφορούν τη εταιρεία).

Αλλιώς ένας οικογενειάρχης θα συντηρεί ένα RAV4, συγκριτικά μέ ένα φοιτητή το Renault Clio.

Αυτο που έχει σημασία, αν είσαι στη Γερμανία, είναι ότι πρέπει να αγοράσεις ένα από τα πρωτα στη λίστα. Σε γενικες γραμμές και στην Ελλάδα κάπως έτσι θα είναι, .... δεν περιμένεις να κοιτάει κανείς λεπτομέρειες συντήρησης σε ένα 10χρονο Accent, το πολύ να αλλάζει λαδια!

Ακολουθώντας τον σύνδεσμο θα βρείτε την αξιολόγηση των στατιστικών αξιοπιστίας για τα Toyota Aygo, Fiat Panda, Kia Picanto, VW Fox από τους οργανισμούς ADAC, TUV και Dekra.
Εκτός από το Aygo, για τα υπόλοιπα τα στατιστικά είναι πολύ μα πολύ διαφορετικά!

Ο χρήστης dsaraf έγραψε:
Ακολουθώντας τον σύνδεσμο θα βρείτε την αξιολόγηση των στατιστικών αξιοπιστίας για τα Toyota Aygo, Fiat Panda, Kia Picanto, VW Fox από τους οργανισμούς ADAC, TUV και Dekra.
Εκτός από το Aygo, για τα υπόλοιπα τα στατιστικά είναι πολύ μα πολύ διαφορετικά!

Οπότε δεν πρέπει να παίρνουμε στα σοβαρά τους παραπάνω οργανισμούς, ο καλύτερος (κριτής) για το αυτοκίνητο είναι ο ίδιος ιδιοκτήτης (καταναλωτής)

Ο οποίος ιδιοκτήτης έχει συνήθως μια απολαυστική συνήθεια, να γενικεύει από το μερικό. Ιδιαίτερα αν φοράει και γυαλιά πολλών βαθμών οπαδίας το αποτέλεσμα είναι αρκούντως διασκεδαστικό.