-
Ωραία αυτοκίνητα και τα δύο, προσθέτουν πολύ αξιόλογες επιλογές στον υποψήφιο αγοραστή.
Προσωπικά, δεν τα βλέπω ως 'vs', δηλαδή το ένα ενάντια στο άλλο. Πάντοτε θεωρούσα την BMW και την Alfa ως δυο ξεχωριστές εταιρίες με ενδιαφέροντα αυτοκίνητα, που έχουν κάτι να πουν σε αυτόν που απολαμβάνει την οδήγηση.
Σε σχέση με την ποιότητα που συζητείται αρκετά εδώ, είναι χαρακτηριστικό το πόσο καλή εικόνα έχουν τα γερμανικά αυτοκίνητα στον κόσμο σε σχέση με την ποιότητά τους. Αντιγράφω από το ΒΗΜagazino της 25/9/2011, σελ. 12. Πρόκειται για μια στήλη η οποία φιλοξενεί κείμενα αναγνωστών. Στο συγκεκριμένο κείμενο αναγνώστης περιγράφει την εμπειρία του από τούμπα με το αυτοκίνητο. '...είχαμε την προνοητικότητα να φοράμε ζώνες ασφαλείας και τελικά αυτό ήταν που μας έσωσε, σε συνδυασμό βέβαια με την αντοχή της γερμανικής λαμαρίνας στην οροφή του αυτοκινήτου...'.
Δεν κρίνω εάν αυτή η αντίληψη έχει βάση, ούτε λοιδορώ αυτούς που το πιστεύουν αυτό (η προσωπική μου εμπειρία δείχνει ότι τα ιταλικά έχουν λιγότερο καλή έξωθεν μαρτυρία σε σχέση με την ποιότητα. Γνωστός μου εξηγούσε σήμερα το μεσημέρι την έκπληξή του για το ότι το Panda που αγόρασε πέρυσι ακόμη δεν έχει 'βγάλει' βλάβη, μαζί, βέβαια, με το πόσο ευχαριστημένος είναι γενικότερα από το αυτοκίνητο), απλά το καταγράφω ως γεγονός.
Αν κοίταζα για αυτοκίνητο αυτή την εποχή, θα είχα αυτό που λένε οι ποδοσφαιρικοί συντάκτες με την 'ξύλινη' γλώσσα τους 'ευχάριστο πονοκέφαλο' για να επιλέξω.
Jacob
-
Ο χρήστης red_monster έγραψε:
Bullshit!! Σε όσους έχει συμβεί έχει αλλαχθεί ΔΩΡΕΑΝ και χωρίς πολλά πολλά. Ενίοτε δε και πάνω από μία φορές καθώς ως γνωστοί τρόμπες οι Ιταλοί συνεχίζουν να βάζουν το ίδιο ανταλλακτικό.
στην ιταλική αγορά χρεώνεται κανονικότατα από την εταιρεία και το κόστος του ανταλλακτικού (αν θέλει) αναλαμβάνει να το καλύψει ο dealer.
νομίζω οτι παραείσαι απαισιόδοξος ...
Καθόλου. Η μαμά εταιρεία δεν αναγνωρίζει κατασκευαστικό πρόβλημα, εξακολουθώντας να προμηθεύει τους εξουδιοδοτημένους dealers με το ίδιο ανταλλακτικό.Αυτοί με τη σειρά τους αναγκάστηκαν να καλύπτουν οι ίδιοι τους πελάτες τους, όταν το πρόβλημα πολλαπλασιάστηκε σε συχνότητα και το θέμα πήρε μορφή χιονοστιβάδας.Tώρα πλέον οι περισσότεροι από αυτούς αναγκάζονται να κολλάνε το ελλατωματικό κομμάτι......είτε επειδή έχουν 'ξεμείνει' από stock,είτε επειδή το πήραν απόφαση πως είναι οικονομικά ασύμφορο να αντικαθιστούν ένα ανταλλακτικό που κατά πάσα πιθανότητα θα ξαναπαρουσιάσει το ίδιο πρόβλημα μετά από μερικούς μήνες.... Αν τα καταφέρνεις με τα ιταλικά,τα σχόλια είναι διαφωτιστικά (και για τη συχνότητα του φαινομένου και για την αντιμετώπισή του).
http://forum.clubalfa.it/interni/48315- ... ambio.html -
Ο χρήστης Nikos! έγραψε:
Όσο για τους πολλαπλασιαστές προφανώς ήταν η ίδια παρτίδα με της Audi ...τουλάχιστον η BMW τους αντικαθιστά δωρεάν κι εκτός εγγύησης.
εχει γινει ανακληση και στους tfsi, απλα αργησε παρα πολυ και ισως καποιοι πληρωσαν , με αυτους δεν ξερω τι εγινε αφου βγηκε και η ανακληση , αν πηραν καπως τα λεφτα τους πισω
εγω ημουν στην επεκταση -
Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
ΥΓ: Μεγαλύτερο εργονομικό λάθος από τον περιστροφικό διακόπτη φώτων που έχουν ΟΛΑ τα γερμανικά (μαζί και το δικό μου φυσικά), δεν έχω δει πουθενά... (εξαιρώ τους απάλευτους διακόπτες για τα ηλεκτρικά παράθυρα στα 106 και στις Ε34 5άρες καθώς αυτά είναι πολύ παλιά μοντέλα).
Γιατί το λές αυτό? Προσωπικά το βρίσκω πολύ εύχρηστο...ίσως βέβαια και να είναι επειδή το έχω συνηθίσει.
Αντιεργονομικότατο για μένα! Πολύ ευκολότερο στον αριστερό μοχλοδιακόπτη! Απορώ που δεν έβαλα και το σινιάλο στον περιστροφικό...
Εγώ αυτό το λέω, το μάτι της κουζίνας!
Και ναι, πλεον τέτοιο έχω -
Ο χρήστης Nikos! έγραψε:
Στα παπακια μου βασικα η G, αλλα οταν ο Uber Alles εχει ιστορικο με σπασμενα υποπλαισια, το καπακι του κιβωτιου ειναι πταισμα...βεβαια ξεχασα μιλαμε για απτη ποιοτητα
Και ενα βιντεακι to refresh everyone's memory...
Δεν τις πας τις BMW ε?
Τώρα αναφέρεσαι σε ένα συμβάν για αυτοκίνητα 10ετίας+ και για κάποια πολύ δυνατά 6κυλ.
Στα καινούρια (6ετίας τουλάχιστον) προφανώς δεν υπάρχει κανένα τέτοιο πρόβλημα, μην υπερβάλεις.
Ούτως η άλλως το είπες μόνος σου, η αναφορά γίνεται για τη ποιότητα του εσωτερικού. Και σε μένα η G που είχα στην Ιταλία έβγαινε το καπάκι του λεβιέ.
Ρε Νικο μου αρεσουν οι γενικευσεις και ακομα περισσοτερο οι ταμπελες...Με την ιδια ευκολια μπορω να σε χαρακτηρισω μπεμβεδακια, οποτε η κουβεντα ληγει!
Ολοκληρο lawsuit εχει φαει η bmw για τα υποπλαισια σε Ε36/46 και εσυ μιλας για μεμονωμενο περιστατικο? Οκ, στις Ε90 διορθωθηκε το θεμα (φοβερα αντανακλαστικα!), και προεκυψε το ζητημα με τους πολλαπλασιαστες και τα (ποιοτικα)τριζατα παραθυρα στις coupe....ή μηπως κι αυτα ειναι μεμονωμενο?
Με λιγα λογια οποιος μιλαει για την ανωτατη ποιοτητα των Γερμανων (γενικα οχι μονο για bmw) καλυτερα να μασαει, γιατι απλουστατα ειναι πολυ πιο σημαντικη η βλαβη πχ του πολλαπλασιαστη απο ενα καπακι ενως λεβιε (που και εμενα θα μου την εσπαγε), εκτος αν θεωρεις πιο σημαντικα 'οσα βλεπει η πεθερα'! Ακομα δε περισσοτερο, οταν μιλαμε για μια νεα πλατφορμα, με νεους κινητηρες κτλ....Ας μεινουμε λοιπον στα γουστα του καθενως, που ειναι απολυτα αποδεκτα, και μην υπερβαλουμε...Kαλά κι εγώ μπορώ να σε χαρακτηρίσω βολβοδάκια και αντιμπεμβεδάκια που στα @@ μου τι κάνει η BMW εφόσον το αυτοκίνητό μου δε σπάει δε χαλάει (χτύπα ξύλο) και με γεμίζει.
Στο θέμα μας, είσαι υπερβολικός γιατί αυτά συμβαίνουν παντού. Στα φόρα, προβλήματα θα διαβάσεις και lawsuits από ανθρώπους όπως οι Αμερικάνοι που είναι κολλημένοι γενικότερα με τέτοια πράγματα.
Όσο για τους πολλαπλασιαστές προφανώς ήταν η ίδια παρτίδα με της Audi ...τουλάχιστον η BMW τους αντικαθιστά δωρεάν κι εκτός εγγύησης.
Δε μίλησα για μεμονωμένο περιστατικό (έγραψα αυτοκίνητΑ).
Θες να πούμε για τα πρόβληματα στους μεταβλητούς στις Alfa? Ή για τα ψαλίδια? Ή για τα ηλεκτρονικά? Θες να απαριθμήσω καμιά 10αριά προβλήματα που είχα στην 147 έτσι για πλάκα?
Ας μην υπερβάλεις κι εσύ λοιπόν.
Παρ'όλα αυτά τη Giulietta θα αγόραζα γιατί έχει περισσότερο value for money από την 118i.
Bottom line...βλάβες υπάρχουν παντού. Κανένα αυτοκίνητο δεν είναι αλεξίσφαιρο. Το θέμα είναι πως αντιμετωπίζονται από την αντιπροσωπεία και κατά πόσο γνωρίζουν να τις φτιάξουν για να μη ξαναπάς.
Τώρα όλα τ'άλλα είναι να'χαμε να λέγαμε...
Βρε Νικο με δουλευεις? Εκανα quote ολη τη κουβεντα να δεις απλα ποιος ξεκινησε τους χαρακτηρισμους...
Επιπλεον δες καλυτερα οτι το ολο θεμα της κουβεντας δεν ειναι οτι αυτα δεν συμβαινουν κι αλλου, αλλα οτι συμβαινουν και στην bmw, και μαλιστα πολυ σοβαρα, της οποιας η αδιαμφισβητητη ποιοτικη ανωτεροτητα ειναι και το θεμα μας!
Το δε παραδειγμα με τα κομμενα υποπλαισια (που παρεπιπτοντως εχουμε κανει την ενισχυση με το γνωστο κιτ σε 320 θειου-μηχανικος στο επαγγελμα, εγω ημουν για τους καφεδες ) αναδεικνυει ποσο επιφανειακη ειναι η αισθηση ποιοτητας που αντιλαμβανεται ο καταναλωτης, οταν η κριτικη επικεντρωνεται σε θεματα οπως κλεισιμο πορτας και μαλακο-σκληρο-πλαστικουλια...και φυσικα τι να κανει, να πεσει απο κατω και να κοιταει συνδεσμολογιες και κολλησεις?... λες και θα καταλαβει τιποτα..
Μου φαινεται αστεια λοιπον αυτη η σιγουρια της αξιοπιστιας ειδικα για ενα αυτοκινητο το οποιο βασιζεται πανω σε μια ολοκαινουρια πλατφορμα που a priori θα παρουσιασει αρκετα προβληματα νεοτητας και που ακομα κανεις δεν εχει γραψει ουτε 1000χλμ....Διαφωνεις σε αυτο? -
Ο χρήστης VolvoZeus έγραψε:
Στα παπακια μου βασικα η G, αλλα οταν ο Uber Alles εχει ιστορικο με σπασμενα υποπλαισια, το καπακι του κιβωτιου ειναι πταισμα...βεβαια ξεχασα μιλαμε για απτη ποιοτητα
Και ενα βιντεακι to refresh everyone's memory...
Δεν τις πας τις BMW ε? :lol:
Τώρα αναφέρεσαι σε ένα συμβάν για αυτοκίνητα 10ετίας+ και για κάποια πολύ δυνατά 6κυλ.
Στα καινούρια (6ετίας τουλάχιστον) προφανώς δεν υπάρχει κανένα τέτοιο πρόβλημα, μην υπερβάλεις.
Ούτως η άλλως το είπες μόνος σου, η αναφορά γίνεται για τη ποιότητα του εσωτερικού. Και σε μένα η G που είχα στην Ιταλία έβγαινε το καπάκι του λεβιέ.
Ρε Νικο μου αρεσουν οι γενικευσεις και ακομα περισσοτερο οι ταμπελες...Με την ιδια ευκολια μπορω να σε χαρακτηρισω μπεμβεδακια, οποτε η κουβεντα ληγει!
Ολοκληρο lawsuit εχει φαει η bmw για τα υποπλαισια σε Ε36/46 και εσυ μιλας για μεμονωμενο περιστατικο? Οκ, στις Ε90 διορθωθηκε το θεμα (φοβερα αντανακλαστικα!), και προεκυψε το ζητημα με τους πολλαπλασιαστες και τα (ποιοτικα)τριζατα παραθυρα στις coupe....ή μηπως κι αυτα ειναι μεμονωμενο?
Με λιγα λογια οποιος μιλαει για την ανωτατη ποιοτητα των Γερμανων (γενικα οχι μονο για bmw) καλυτερα να μασαει, γιατι απλουστατα ειναι πολυ πιο σημαντικη η βλαβη πχ του πολλαπλασιαστη απο ενα καπακι ενως λεβιε (που και εμενα θα μου την εσπαγε), εκτος αν θεωρεις πιο σημαντικα 'οσα βλεπει η πεθερα'! Ακομα δε περισσοτερο, οταν μιλαμε για μια νεα πλατφορμα, με νεους κινητηρες κτλ....Ας μεινουμε λοιπον στα γουστα του καθενως, που ειναι απολυτα αποδεκτα, και μην υπερβαλουμε...Kαλά κι εγώ μπορώ να σε χαρακτηρίσω βολβοδάκια και αντιμπεμβεδάκια που στα @@ μου τι κάνει η BMW εφόσον το αυτοκίνητό μου δε σπάει δε χαλάει (χτύπα ξύλο) και με γεμίζει. :lol: :yahoo:
Στο θέμα μας, είσαι υπερβολικός γιατί αυτά συμβαίνουν παντού. Στα φόρα, προβλήματα θα διαβάσεις και lawsuits από ανθρώπους όπως οι Αμερικάνοι που είναι κολλημένοι γενικότερα με τέτοια πράγματα.
Όσο για τους πολλαπλασιαστές προφανώς ήταν η ίδια παρτίδα με της Audi :lol: ...τουλάχιστον η BMW τους αντικαθιστά δωρεάν κι εκτός εγγύησης. :shifty:
Δε μίλησα για μεμονωμένο περιστατικό (έγραψα αυτοκίνητΑ).
Θες να πούμε για τα πρόβληματα στους μεταβλητούς στις Alfa? Ή για τα ψαλίδια? Ή για τα ηλεκτρονικά? Θες να απαριθμήσω καμιά 10αριά προβλήματα που είχα στην 147 έτσι για πλάκα?
Ας μην υπερβάλεις κι εσύ λοιπόν.
Παρ'όλα αυτά τη Giulietta θα αγόραζα γιατί έχει περισσότερο value for money από την 118i.
Bottom line...βλάβες υπάρχουν παντού. Κανένα αυτοκίνητο δεν είναι αλεξίσφαιρο. Το θέμα είναι πως αντιμετωπίζονται από την αντιπροσωπεία και κατά πόσο γνωρίζουν να τις φτιάξουν για να μη ξαναπάς.
Τώρα όλα τ'άλλα είναι να'χαμε να λέγαμε...
Βρε Νικο με δουλευεις? Εκανα quote ολη τη κουβεντα να δεις απλα ποιος ξεκινησε τους χαρακτηρισμους...
Επιπλεον δες καλυτερα οτι το ολο θεμα της κουβεντας δεν ειναι οτι αυτα δεν συμβαινουν κι αλλου, αλλα οτι συμβαινουν και στην bmw, και μαλιστα πολυ σοβαρα, της οποιας η αδιαμφισβητητη ποιοτικη ανωτεροτητα ειναι και το θεμα μας!
Το δε παραδειγμα με τα κομμενα υποπλαισια (που παρεπιπτοντως εχουμε κανει την ενισχυση με το γνωστο κιτ σε 320 θειου-μηχανικος στο επαγγελμα, εγω ημουν για τους καφεδες :lol: ) αναδεικνυει ποσο επιφανειακη ειναι η αισθηση ποιοτητας που αντιλαμβανεται ο καταναλωτης, οταν η κριτικη επικεντρωνεται σε θεματα οπως κλεισιμο πορτας και μαλακο-σκληρο-πλαστικουλια...και φυσικα τι να κανει, να πεσει απο κατω και να κοιταει συνδεσμολογιες και κολλησεις?... λες και θα καταλαβει τιποτα.. :lol:
Μου φαινεται αστεια λοιπον αυτη η σιγουρια της αξιοπιστιας ειδικα για ενα αυτοκινητο το οποιο βασιζεται πανω σε μια ολοκαινουρια πλατφορμα που a priori θα παρουσιασει αρκετα προβληματα νεοτητας και που ακομα κανεις δεν εχει γραψει ουτε 1000χλμ....Διαφωνεις σε αυτο?Βρε Κων/ντινε δεν γραφτηκε οτι η f20 (θα) ειναι αλεξισφαιρη παντου, η κουβεντα ξεκινησε απο τη ποιοτητα του εσωτερικου της 1 και το πηγες εσυ στα σπασμενα πλαισια 10 χρονια πριν :lol:
Μπηκες στην 1; Την οδηγησες; Στη giulietta? εζησες μαζι τους; Ποια η αποψη σου για τη ποιοτητα των πλαστικων στο εσωτερικο;
Πως πχ εκλαμβανεις οτι το νεο s60 εχει ανωτερη ποιοτητα απο το leon?
Ε ετσι ειναι και η 1 με τη giulietta, ενδεχομενως οχι με την ιδια χαοτικη διαφορα.
Προσωπικα τουλαχιστον δεν ανεφερα οτι θα ειναι τερας αξιοπιστιας σε ηλεκτρονικα κ μηχανικα μερη, αναφερθηκα στη ποιοτητα του εσωτερικου.
Εσυ πως εισαι τοσο σιγουρος οτι θα παρουσιασει a priori κιολας προβληματα;
Και το αστειο ειναι οτι γραφω:
'Bottom line...βλάβες υπάρχουν παντού. Κανένα αυτοκίνητο δεν είναι αλεξίσφαιρο.'
Που ακριβως σε δουλευω και τι θες να αποδειξεις δε καταλαβαινω. :lol:
Sent from my iPhone 4 using Tapatalk
-
οi 4 τροχοι εχουν συγκριτικό
g 170 vs 118
(κ την 116 vs A3) -
Ο χρήστης chemic έγραψε:
οi 4 τροχοι εχουν συγκριτικό
g 170 vs 118
(κ την 116 vs A3)Ναι, σωθήκαμε τώρα.
-
Αξίζει λίγο να δούμε σε αργή κίνηση πώς θα αντιμετωπίσει το θέμα ο αρθρογράφος των 4Τ.
Αφού κράξει στο 118-G 170 την Alfa για την εμπρός κίνηση και ρίξει μια αποθέωση στη μπέμπα για τον αντίστοιχο λόγο, μετά θα κάνει μια φοβερή κωλοτούμπα και πέφτωντας θα προσέξει να κάνει σωστά τη φιγούρα για να μην καταλάβει ο αποχαυνωμένος αναγνώστης ότι στο Α3 η εμπρός κίνηση δεν έχει κανένα απολύτως πρόβλημα αφού εδώ θα μιλάμε για 'απτή ποιότητα'.
Δύσκολες εποχές (που θέλουμε διαφήμιση από όλους), δύσκολα άρθρα.
'Η όπως θα έγραφε και ο Στράτης O fasolada, O pordes. -
Την καυτή επικοινωνιακή πατάτα που είναι το τιμόνι του Α3 πως θα το χειριστούν? Από τώρα ιντριγκάρομαι. Bad the lies είναι και βενζινοκίνητα, άμα ήταν πετρέλαια θα τρώγαμε στη μάπα τα περί ροπής και θα ξεχνιόμασταν.
-
Εγώ ψήφισα Giulietta, είναι τόσο όμορφη και αντίθετα η 118 τόσο άσχημη που δεν υπάρχει τίποτε άλλο να σχολιάσω.
Αν ήταν να διαλέξω για δικό μου ανάμεσα στα δύο για την 118 δεν θα πήγαινα ούτε προσφορά να πάρω. Θα έκλεινα τηλεφωνικά την Ιταλίδα να κερδίσω χρόνο….. -
Εχοντας πλεον οδηγικη επαφη και με μια 118i χειροκινητη, μπορω να πω οτι εχω φτασει σε αρκετα ασφαλη συμπερασματα. (για τα γουστα μου/οδηγικο στυλ-προτιμησεις), σε οτι αφορα τις οδηγικες δυνατοτητες των δυο αυτοκινητων.
Παροτι προκειται για ενα ποιοτικοτατο, εξαιρετικα καλοζυγισμενο, και σωστα ρυθμισμενο πλαισιο/ηλεκτρονικα, σε αυτα τα επιπεδα δυναμης (170ιπποι και για τα δυο) κατα την αποψη μου, η πισωκινητη σχολη -μοναδικη η Bmw σε αυτη την κατηγορια ουσιαστικα μαζι με την ακριβοτερη αλλα και πιο 'ανοστη'(?) οδηγικα Merc CLCπρος το παρον- ΔΕΝ φαινεται να υπερτερει εναντι της προσθιοκινητης, σε επιπεδα αποτελεσματικοτητας, και καποιες στιγμες ισως και σε αυτα της ευχαριστησης.
Με απλα λογια, τα αντιστοιχα 170αλογα της Bmw -με κοντινο βαρος της G 170 (1381κιλα η 118i vs 1362κιλα η Giulietta, στην ζυγαρια των 4τροχων- δειχνουν λιγοτερα οταν μεταφερονται απο τον πισω αξονα, σε σχεση με μια κατασκευη, οπου τα μεταφερει απο τον επροσθιο, σε μια διαδρομη με στροφες.
Παροτι δηλαδη η 118i εχει την δυναμη, και μπορει να διαγραψει (αποδεδειγμενα) ωραιες γωνιες, χωρις παρεμβαση ηλεκτρονικων (ο Νικος εχει δικιο, βγαινουν ΟΛΑ εκτος, απλα κατι δεν εκανα σωστα στην 116i, στην 118i τα εβγαλα αμεσα, χωρις καποια ιδιαιτερη διαδικασια), εντουτοις, η συνολικη δυναμη προς το πλαισιο, με τον τροπο που μεταφερεται, a.k.a πισωκινητη, ΔΕΝ ΔΕΙΧΝΕΙ να ειναι τετοια, ωστε, -τουλαχιστον στην αισθηση, καθοτι δεν ξερω σε χρονους τυχον διαφορες...- να δινει την εντυπωση ενος αντιστοιχα γρηγορου, ή και ακομα πιο γρηγορου αυτοκινητου σε 'περασμα' διαδρομης, απο αυτο μιας 170αρας Giulietta, ειδικα στις στροφες.
Με βαση αυτο το -ατυπο- προσωπικο συμπερασμα, το υποθετικο, προς το παρον διλημμα μεταξυ του ενος και του αλλου αυτοκινητου, σε οδηγικο καθαρα επιπεδο, ξετυλιγεται μαλλον υπερ της Ιταλιδας, και ταυτοχρονα, επανερχεται πιο δυνατη, η πιθανοτητα προτιμησης αντιστοιχα ενος scirocco 160, (εφοσον οι μειον 2 πορτες δεν αποτελουν προβλημα) το οποιο περα απο το αποτελεσματικοτερο στησιμο σε ταχυτατα περασματα, σε σχεση με μια 118i πχ, συμφωνα και με προσφατα δημοσιευματα ξενου/Ελληνικου τυπου, λεγεται πλεον οτι φερει το νεο, πληρως απενεργοποιουμενο ESP συστημα, για τα MY2012 μοντελα. -
Ρε αγόρι κάποια πράγματα παραμένουν παράδοση, είτε το καταλαβαίνεις είτε όχι έτσι είναι...όποιο περιοδικό και αν γράφει τα ανάποδα απλά θα πρέπει να βάλεις το μυαλουδάκι σου να σκέφτεται. Σου έχω ξαναπεί ότι μόνο όταν θα αγοράσεις έστω μια Alfa Romeo, θα καταλάβεις έστω και λίγο τι σημαίνει σταυρόφιδο....με τα καλά του και τα στραβά του....
Καλημέρα... -
Τα ειπα εγω... QV στο χρωμα της 8C με premium pack & navi. Τελος!
Το εγραψα κ στο review μου...φλωρεψε η 1 και νομιζω οτι βαρυνε λιγο εμπρος κ βγαζει μουτρα. ...βεβαιως η comfort αναρτηση κ οι 17αρες δε βοηθανε στο να βγαλεις συμπερασμα.
Φοβαμαι μην επαναληφθει το εργο κ στην f30 (3er).
Sent from my iPhone 4 using Tapatalk
-
Ο χρήστης Nikos! έγραψε:
Τα ειπα εγω... QV στο χρωμα της 8C με premium pack & navi. Τελος!Το εγραψα κ στο review μου...φλωρεψε η 1 και νομιζω οτι βαρυνε λιγο εμπρος κ βγαζει μουτρα. ...βεβαιως η comfort αναρτηση κ οι 17αρες δε βοηθανε στο να βγαλεις συμπερασμα.
Φοβαμαι μην επαναληφθει το εργο κ στην f30 (3er).
Sent from my iPhone 4 using Tapatalk
Παρόλαυτα εσύ ξέρεις ποιό θέλω
-
Και σας το ευχομαι, γιατι κι ο Γρηγορης νομιζω το ιδιο θελει
Sent from my iPhone 4 using Tapatalk
-
Ο χρήστης Giuseppe Busso έγραψε:
Ρε αγόρι κάποια πράγματα παραμένουν παράδοση, είτε το καταλαβαίνεις είτε όχι έτσι είναι...όποιο περιοδικό και αν γράφει τα ανάποδα απλά θα πρέπει να βάλεις το μυαλουδάκι σου να σκέφτεται. Σου έχω ξαναπεί ότι μόνο όταν θα αγοράσεις έστω μια Alfa Romeo, θα καταλάβεις έστω και λίγο τι σημαίνει σταυρόφιδο....με τα καλά του και τα στραβά του....
Καλημέρα...To συμπερασμα (προσωπικης καθαρα αποψης) ηταν γενικοτερο, και δεν αφορα αναγκαστικα το διλημμα Bmw vs AR, -με την ευκαιρια της προσφατης συγκρισης σε ιδια διαδρομη, απλα το εθεσα-
αλλα περισσοτερο, πισωκινητη σχολη vs προσθιοκινητη σχολη, στην συγκεκριμενη κατηγορια ογκου-ιπποδυναμης.
Μην βαζεις τα περιοδικα στην συγκεκριμενη κουβεντα, δεν εχουν καμμια θεση εδω...Θα με ενδιεφερε ιδιαιτερα η αποψη οσων εχουν οδηγικη επαφη με προσθιοκινητο και πισωκινητο, σχετικα κοντινης αναλογιας κιλων/ιππο, και συνολικων εξωτερικων διαστασεων αντιστοιχα, αλλα και κοινων χαρακτηριστικων λειτουργιας κινητηρα (πχ turbo vs turbo, ή ατμοσφαιρικου vs ατμοσφαιρικου), αναφορικα με το τι συμπεραινουν σε επιπεδο αποτελεσματικοτητας, απο το σημειο Α στο σημειο Β μιας διαδρομης. Ποια 'σχολη' δηλαδη πιστευουν οτι ειναι πιο αποτελεσματικη ως προς τα ταχυτερα δυνατα περασματα, εφοσον υπαρχει σχετικη οδηγικη εμπειρια και στις δυο 'σχολες' αντιστοιχα.
Αν χρειαζεται διασπαση το θεμα, καποιος Mod αν επιθυμει, ας το κανει, ή αλλιως το ανοιγω αντιστοιχα, ως νεο θεμα... -
Ο χρήστης Nikos! έγραψε:
Και σας το ευχομαι, γιατι κι ο Γρηγορης νομιζω το ιδιο θελειSent from my iPhone 4 using Tapatalk
Όχι ρε, χέσε με με τους κουβάδες....εγώ τη Ζέτα θέλω
-
Ο χρήστης Nikos! έγραψε:
Τα ειπα εγω... QV στο χρωμα της 8C με premium pack & navi. Τελος!Το εγραψα κ στο review μου...φλωρεψε η 1 και νομιζω οτι βαρυνε λιγο εμπρος κ βγαζει μουτρα. ...βεβαιως η comfort αναρτηση κ οι 17αρες δε βοηθανε στο να βγαλεις συμπερασμα.
Φοβαμαι μην επαναληφθει το εργο κ στην f30 (3er).
Sent from my iPhone 4 using Tapatalk
Nικο, περα απο την αναρτηση 'βαρκα στο γυαλο' της 118i που βολταραμε, και τα μετρια(?),/ ταλαιπωρημενα(?) /ελαφρως ξεφουσκωτα μπροστα(?) ,/ παραζεσταμενα πισω(?) ελαστικα, μου βγηκε ενα θεματακι ως προς την αποτελεσματικοτητα
πισωκινησης vs προσθιοκινησης, TONIZΩ στην ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗ ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ ΔΥΝΑΜΗΣ / ΔΙΑΣΤΑΣΕΩΝ / ΒΑΡΟΥΣ, που εχουν η G και η 1.
Η 170αρα παραλληλα G που ειχα οδηγησει, επισης ΔΕΝ ειχε sport αναρτηση...Περα απο τα μαλλον λιγο καλυτερα λαστιχα της G, η αναρτηση και η μεταδοση κινησης (μπροστα), κατα την εκτιμηση μου, την εθεταν πιο αποτελεσματικη...P.S Παραδοξως, η 116i Αuto, ηταν πολυ πιο προβλεψιμη, σταθερη, φιλικη, ακομα και με τις 16αρες, και τα efficient grip της Goodyear. Σιγουρα η αυξημενη δυναμη (κυριως ψηλα) διαφοροποιει τα πραγματα, αλλα εδω η απουσια σπορ αναρτησης, εκανε την εξτρα ιπποδυναμη της 170αρας Bmw μαλλον περιττη, σε σχεση με την 'μικρη'...
-
Ο χρήστης Κίκιζας Γρηγόρης έγραψε:
Εχοντας πλεον οδηγικη επαφη και με μια 118i χειροκινητη, μπορω να πω οτι εχω φτασει σε αρκετα ασφαλη συμπερασματα. (για τα γουστα μου/οδηγικο στυλ-προτιμησεις), σε οτι αφορα τις οδηγικες δυνατοτητες των δυο αυτοκινητων.
Παροτι προκειται για ενα ποιοτικοτατο, εξαιρετικα καλοζυγισμενο, και σωστα ρυθμισμενο πλαισιο/ηλεκτρονικα, σε αυτα τα επιπεδα δυναμης (170ιπποι και για τα δυο) κατα την αποψη μου, η πισωκινητη σχολη -μοναδικη η Bmw σε αυτη την κατηγορια ουσιαστικα μαζι με την ακριβοτερη αλλα και πιο 'ανοστη'(?) οδηγικα Merc CLCπρος το παρον- ΔΕΝ φαινεται να υπερτερει εναντι της προσθιοκινητης, σε επιπεδα αποτελεσματικοτητας, και καποιες στιγμες ισως και σε αυτα της ευχαριστησης.
Με απλα λογια, τα αντιστοιχα 170αλογα της Bmw -με κοντινο βαρος της G 170 (1381κιλα η 118i vs 1362κιλα η Giulietta, στην ζυγαρια των 4τροχων- δειχνουν λιγοτερα οταν μεταφερονται απο τον πισω αξονα, σε σχεση με μια κατασκευη, οπου τα μεταφερει απο τον επροσθιο, σε μια διαδρομη με στροφες.
Παροτι δηλαδη η 118i εχει την δυναμη, και μπορει να διαγραψει (αποδεδειγμενα) ωραιες γωνιες, χωρις παρεμβαση ηλεκτρονικων (ο Νικος εχει δικιο, βγαινουν ΟΛΑ εκτος, απλα κατι δεν εκανα σωστα στην 116i, στην 118i τα εβγαλα αμεσα, χωρις καποια ιδιαιτερη διαδικασια), εντουτοις, η συνολικη δυναμη προς το πλαισιο, με τον τροπο που μεταφερεται, a.k.a πισωκινητη, ΔΕΝ ΔΕΙΧΝΕΙ να ειναι τετοια, ωστε, -τουλαχιστον στην αισθηση, καθοτι δεν ξερω σε χρονους τυχον διαφορες...- να δινει την εντυπωση ενος αντιστοιχα γρηγορου, ή και ακομα πιο γρηγορου αυτοκινητου σε 'περασμα' διαδρομης, απο αυτο μιας 170αρας Giulietta, ειδικα στις στροφες.
Με βαση αυτο το -ατυπο- προσωπικο συμπερασμα, το υποθετικο, προς το παρον διλημμα μεταξυ του ενος και του αλλου αυτοκινητου, σε οδηγικο καθαρα επιπεδο, ξετυλιγεται μαλλον υπερ της Ιταλιδας, και ταυτοχρονα, επανερχεται πιο δυνατη, η πιθανοτητα προτιμησης αντιστοιχα ενος scirocco 160, (εφοσον οι μειον 2 πορτες δεν αποτελουν προβλημα) το οποιο περα απο το αποτελεσματικοτερο στησιμο σε ταχυτατα περασματα, σε σχεση με μια 118i πχ, συμφωνα και με προσφατα δημοσιευματα ξενου/Ελληνικου τυπου, λεγεται πλεον οτι φερει το νεο, πληρως απενεργοποιουμενο ESP συστημα, για τα MY2012 μοντελα.Quote for future generations.
Παραδοχή λάθους από ΓΚ.Μετά από μάχη ημερών για την απενεργοποίηση των ηλεκτρονικών, ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ, καταλήξαμε σε πόρισμα!
Giulietta vs new 118ι