-
Έτσι ακριβώς, αφενός είναι μεταβατική περίοδος, αφετέρου έχω αμάξι που με βολεύει μια χαρά. Δεν έχουν αλλάξει οι ανάγκες μου, απλώς σκέφτομαι αν μπορώ να αξιοποιήσω γόνιμα τα λίγα φράγκα που βρέθηκαν στην τσέπη μου.
-
Πάντως για τα ηλεκτρικά αυτοκίνητα που σκέφτεσαι , δεν τα θεωρώ αξιόλογη πρόταση,ούτε λύση στο πρόβλημα των ρύπων/+ενεργειακο και δεν θα τα πρότεινα γενικώς ... , με βάση την σημερινή τεχνογνωσια- τεχνολογια που τα παρικλείει..
-
Για εμένα κάνε υπομονή και συνέχισε το ψάξιμο γιατί είμαστε σε μια εποχή μετάβασης καθ το ερώτημα είναι μετάβασης ως προς τι ,τελικά
Έτσι είναι. Και εγώ που το σκέφτομαι για αλλαγή, σκέφτομαι σοβαρά υβριδικό (τογιότα εννοώ, δεν έχει άλλα αξιόλογα για εμένα) για να μπορεί να πωληθεί σε 2-3-4 χρόνια. Τα υπόλοιπα κανείς μας δεν ξέρει πότε θα αρχίσουν να μην έχουν ζήτηση. Μπορεί σε 2 ή σε 10 χρόνια.
-
Αγαπητέ Πέτρο, έχοντας οδηγήσει κάμποσα ηλεκτρικά, τα θεωρώ πολύ ανώτερα ως αυτοκίνητα από τα θερμικά, οπότε θα τα προτιμούσα έτσι κι αλλιώς. Μιλάμε πάντα για ήρεμο οδηγό που απολαμβάνει την ξεκούραστη μετακίνηση. Με τον τρόπο οδήγησης που είχα πριν δέκα χρόνια, θα ήμουν ο μεγαλύτερος πολέμιος.
Οπότε θα τα προτιμούσα ακόμα κι αν ήταν ακριβότερα από τα θερμικά ή αν επιβάρυναν το περιβάλλον περισσότερο. Τώρα που αυτά δεν ισχύουν, ίσα ίσα, ο μοναδικός λόγος που με κρατάει μακριά τους είναι η γενικότερη μπατηροσύνη μου. Αφενός γιατί ζορίζομαι να δώσω την προκαταβολή και να βάλω μια γερή δόση στο κεφάλι μου, αφετέρου γιατί σκέφτομαι πόσα χρήματα θα χάσω αν πάω να τα πουλήσω σε 5-10 χρόνια, που τα υπόλοιπα τα είναι διαστημόπλοια μπροστά τους. Το μοναδικό ηλεκτρικό που δε θα έχει πρόβλημα μεταπώλησης ηλεκτρικά είναι κάθε μοντέλο τής Tesla, βρίσκεται πολύ μπροστά σε τεχνολογικό προβάδισμα. Συν ότι με τις συνεχείς ας αναβαθμίσεις, ένα παλιό μοντέλο δεν υστερεί των καινούργιων.
Αλλά όπως λες κι εσύ, αυτή είναι απλώς η ταπεινή μου γνώμη.
-
Αγαπητέ Πέτρο, έχοντας οδηγήσει κάμποσα ηλεκτρικά, τα θεωρώ πολύ ανώτερα ως αυτοκίνητα από τα θερμικά, οπότε θα τα προτιμούσα έτσι κι αλλιώς. Μιλάμε πάντα για ήρεμο οδηγό που απολαμβάνει την ξεκούραστη μετακίνηση. Με τον τρόπο οδήγησης που είχα πριν δέκα χρόνια, θα ήμουν ο μεγαλύτερος πολέμιος.
Οπότε θα τα προτιμούσα ακόμα κι αν ήταν ακριβότερα από τα θερμικά ή αν επιβάρυναν το περιβάλλον περισσότερο. Τώρα που αυτά δεν ισχύουν, ίσα ίσα, ο μοναδικός λόγος που με κρατάει μακριά τους είναι η γενικότερη μπατηροσύνη μου. Αφενός γιατί ζορίζομαι να δώσω την προκαταβολή και να βάλω μια γερή δόση στο κεφάλι μου, αφετέρου γιατί σκέφτομαι πόσα χρήματα θα χάσω αν πάω να τα πουλήσω σε 5-10 χρόνια, που τα υπόλοιπα τα είναι διαστημόπλοια μπροστά τους. Το μοναδικό ηλεκτρικό που δε θα έχει πρόβλημα μεταπώλησης ηλεκτρικά είναι κάθε μοντέλο τής Tesla, βρίσκεται πολύ μπροστά σε τεχνολογικό προβάδισμα. Συν ότι με τις συνεχείς αναβαθμίσεις, ένα παλιό μοντέλο δεν υστερεί των καινούργιων.
Αλλά όπως λες κι εσύ, αυτή είναι απλώς η ταπεινή μου γνώμη.
-
dimsabas wrote:
Αγαπητέ Πέτρο, έχοντας οδηγήσει κάμποσα ηλεκτρικά, τα θεωρώ πολύ ανώτερα ως αυτοκίνητα από τα θερμικά, οπότε θα τα προτιμούσα έτσι κι αλλιώς. Μιλάμε πάντα για ήρεμο οδηγό που απολαμβάνει την ξεκούραστη μετακίνηση. Με τον τρόπο οδήγησης που είχα πριν δέκα χρόνια, θα ήμουν ο μεγαλύτερος πολέμιος.
Οπότε θα τα προτιμούσα ακόμα κι αν ήταν ακριβότερα από τα θερμικά ή αν επιβάρυναν το περιβάλλον περισσότερο. Τώρα που αυτά δεν ισχύουν, ίσα ίσα, ο μοναδικός λόγος που με κρατάει μακριά τους είναι η γενικότερη μπατηροσύνη μου. Αφενός γιατί ζορίζομαι να δώσω την προκαταβολή και να βάλω μια γερή δόση στο κεφάλι μου, αφετέρου γιατί σκέφτομαι πόσα χρήματα θα χάσω αν πάω να τα πουλήσω σε 5-10 χρόνια, που τα υπόλοιπα τα είναι διαστημόπλοια μπροστά τους. Το μοναδικό ηλεκτρικό που δε θα έχει πρόβλημα μεταπώλησης ηλεκτρικά είναι κάθε μοντέλο τής Tesla, βρίσκεται πολύ μπροστά σε τεχνολογικό προβάδισμα. Συν ότι με τις συνεχείς αναβαθμίσεις, ένα παλιό μοντέλο δεν υστερεί των καινούργιων.
Αλλά όπως λες κι εσύ, αυτή είναι απλώς η ταπεινή μου γνώμη.
***Σεβαστή η κάθε γνώμη και άποψη πάντοτε ***
1)Όσον αφορά την Tesla με πρόλαβες, ήθελα να πω πως είναι η μόνη εταιρεία που προσπαθεί να κάνει τη δουλεία σωστα (ευχομαι να υπαρξουν και αξιολογες προτασεις απο αλλους).Και εκεί στην Τεσλα η μέθοδος που έχουν είναι να δοκιμάζουν κάτι και όταν αστοχεί προσπαθουν να διορθώνουν τα λάθη και να ξαναδοκιμάζουν( κλασικη μέθοδος μηχανικού), γενικά όχι μόνο σε αμάξια, αλλά σε ότι πειραματίζεται ο Μασκ
2)Ειπα ταπεινη και προσθετω μη τεκμηριωμενη αποψη, για την ωρα.Στην σχολή που πάω, (ασπαιτε για τους νέους, σελετε για τους παλιούς) με όσους καθηγητες έχω μιλήσει μου έχουν πει μια αντιθετη με την δικη σου άποψη για τα ηλεκτρικά.Σου μεταφερω απλως οτι μου λενε επιστημονες.Εγώ δεν τα συμπαθω με βαση αυτα που ακουω . Μπορει να κανουν και λαθος...
**3)**Είναι μεγάλη κουβεντα, λε λιγα λογια ο τροπος κατασκευης τους, ειδικα των μπαταριων βλαπτει το περιβαλλον με τον ιδιο τροπο και πολυ περισσοτερο (ρυποι που παράγωνται...)
**4)Για να είμαι ειλικρινής **δεν έχω απαντήσει, αντικειμενικα και πλήρως στο γιατι θεωρουν/θεωρω τα σημερινα ηλεκτρικα αμαξια μια ''μπαρουφα'' οπως λενε καθηγητες.....
Στο μελλον θα προσπαθησω στο κατάλληλο topic να τεκμηριωσω και να στηριξω τα επιχειρηματα μου οπως αρμοζει στο γονιμο διαλογο που δεν κανω τωρα,απλως δεν εχω τις απαραιτητες γνωσεις ακομη για να σου εξηγησω γιατι δεν συμπαθω τα ηλεκτρικα αμαξια οπως φτιαχνονται μεχρι στιγμης.
-
Tesla είναι αυτά που σκορπανε καθοδόν;;;;
Η γραμμή ποιοτικού ελέγχου πρέπει να είναι επιπέδου DIY........
-
Θα έλεγα ηλεκτρικό, αλλά όχι τώρα. Σε 3 χρόνια. Δείτε το Battery Day της Tesla, δείτε το Battery Day της VW. Όλοι εκεί λένε θα γίνει το άλμα στην τεχνολογία. Θα είναι τόσο πιο ώριμα τα ηλεκτρικά τότε, με μπροστάρη το 'φθηνό' Tesla των 25 χιλιάρικων, που θα κάνουν τα σημερινά ηλεκτρικά να μοιάζουν με άγουρα πρωτότυπα. Δηλαδή κάποιος που θα πάρει ηλεκτρικό σήμερα ΣΙΓΟΥΡΑ θα πει 'μα γιατί δεν έμενα άλλα 3 χρόνια με το παλιό μου τουτού ο μακάκας'; Αντίστοιχα και κάποιος που θα πάρει αυτοκίνητο με θερμικό κινητήρα σήμερα, επειδή ακόμα έχουν κάποια ατού με το μέρος τους, τα οποία όμως εξανεμίζονται με γοργούς ρυθμούς. Σε 3 χρόνια θα φαίνονται ΟΛΑ δεινόσαυροι.
Με λίγα λόγια αυτή τη στιγμή είμαστε στο ΑΠΟΛΥΤΟ σημείο ισορροπίας που ΤΙΠΟΤΑ δεν αποτελεί ιδανική λύση. Η πλάστιγγα δεν γέρνει πουθενά. Ενώ ας πούμε, όποιος αγόραζε χθες πήγαινε βουρ για θερμικό, όποιος αγοράσει αύριο πάει βουρ για ηλεκτρικό, σήμερα όποιος αγοράσει το μόνο βέβαιο είναι ότι θα είναι 100% χαμένος!
Άρα, η μόνη ρεαλιστική προσέγγιση, μένεις (μένουμε) όλοι με το τωρινό μας προς το παρόν, ακόμα και αν έχει αρκετά μεγαλύτερο κόστος κίνησης. Άλλωστε αυτό το χούι να ξοδεύουμε ΤΟΣΟ πολύ για να κάνουμε οικονομία (ίσως) αργότερα, μάλλον μόνο εμείς οι Έλληνες το έχουμε. Οπότε καλύτερα να κάνουμε την κίνηση σε 3-4-5 χρόνια που θα παίρνεις κάτι αντάξιο της εποχής του με αντοχή στο χρόνο, αντί για κάτι που θα αποτελεί απαρχαιωμένο προϊόν τη στιγμή που θα κυλήσουν οι ρόδες του στην άσφαλτο. Γνώμη μου πάντα.
-
People want economy and they will pay any price to get it
Lee Iacocca
-
Πέτρο, καταρχάς συγχαρητήρια για την ευγένειά σου και το επίπεδο διαλόγου που κρατάς. Δεν είναι καθόλου κοινός τόπος στο φόρουμ που μας φιλοξενεί. Από εκεί και πέρα, τα έχουμε χιλιοσυζητήσει στο κατάλληλο θέμα κι άκρη δε βγαίνει. Γιατί ο καθένας τα βλέπει από τη δική του σκοπιά, ταμπουρώνεται στα δικά του θέλω και δεν είναι αντικειμενικός. Τέλος πάντων, τα γραπτά μένουν και μακάρι να ωφεληθεί κάποιος που όντως προβληματίζεται για μελλοντική του αγορά κι είναι μπερδεμένος. Αν και μάλλον θα μπερδευτεί περισσότερο.
Συμφωνώ 1000% με τον Κουλάδη. Άλλωστε, με τον τρόπο που οδηγώ κι εγώ πλέον, κουλάδι λογίζομαι και μάλιστα από τα μεγάλα, οπότε έχουμε πολλά κοινά.
Επίσης, η ρήση περί πολλών χρημάτων που ξοδεύεις για να κάνεις οικονομία είναι παντελώς άκυρη σε ένα θέμα όπου όλα τα σενάρια έχουν αξιολογηθεί με αντικειμενικά οικονομικά δεδομένα κι είναι υπό συζήτηση. Αυτό δε λέγεται γόνιμος διάλογος, ο ένας να γράφει κατεβατά, να τεκμηριώνει **ό,τι **γράφει κι ο άλλος να πετάει την εξυπνάδα απλώς για να την πει στον αποπάνω.
Βέβαια, ίσως αυτό να βοηθάει τον άλλο χρήστη που παρακολουθεί το θέμα για *ανθρωπολογικούς λόγους, *τι να εννοεί άραγε;
Στα του θέματος, σήμερα οδήγησα το Kamiq CNG. Είχα πρότερη εμπειρία από τον χιλιάρη ΦΑ, αλλά ήταν σε ένα Arona από Λαμία μέχρι Αθήνα. Εκεί μου είχε φανεί ένα επαρκέστατο μοτεράκι, στο κάτω-κάτω απλώς βγήκα Εθνική και κρατούσα 120 σταθερά. Δε ζοριζόταν σε ανηφόρες, ήταν αξιοπρεπές.
Πήρα το Kamiq από τη Skoda Γλυφάδας και το οδήγησα καμιά ώρα. Λεωφόρο Βουλιαγμένης, πολύ μέσα στα στενά και διαπίστωσα ότι το μοτέρ είναι ανεπαρκές και σε αναγκάζει σε πολύ συγκεκριμένο τρόπο οδήγησης, αλλιώς μπορεί να γίνει επικίνδυνο. Όχι απλώς σπαστικό, αλλά επικίνδυνο.
Ποιο είναι το πρόβλημά του; Ότι κάτω από τις 2.000 σαλ είναι **ΝΕΚΡΟ. **Όσο κρατάς το μοτέρ εκεί που αποδίδει η τουρμπίνα, όλα βαίνουν καλώς. Έχει 16 κιλά ροπής, επαρκές νούμερο για καθημερινή χρήση. Αν όμως βρεθείς κάτω από αυτό το νούμερο, μην περιμένεις απλώς νωχελική ανταπόκριση ή χειρότερες επιδόσεις. Να περιμένεις ότι το μοτέρ λειτουργεί σα σβηστό. Δεν κάνει τίποτα. Αυτό μπορεί να είναι από:
*ενοχλητικό (πλησιάζω σε ΣΤΟΠ με καλή ορατότητα, έχω 2α, πέφτω στα 15 και πατάω γκάζι για να περάσω, αλλά η επιτάχυνση είναι ουσιαστικά ανύπαρκτη)
*μέχρι επικίνδυνο (το προηγούμενο σενάριο, αλλά με κάποιον να έρχεται με φόρα και να τον παίρνω χαμπάρι τελευταία στιγμή). Επίσης, επικίνδυνο μπορεί να γίνει αν ξεχαστεί σε ανοιχτό δρόμο με λάθος σχέση. Μου έτυχε: είμαι Βουλιαγμένης, πάω με 70 κι 6η, θέλω να αλλάξω λωρίδα αλλά κάποιος έρχεται και πρέπει να επιταχύνω. Όχι κάτι τραγικό, αλλά να πάω στα 80 ας πούμε. Βγαίνω, τέρμα γκάζι, δεν κάνει ΤΙΠΟΤΑ. Φέρτε λίγο στο μυαλό σας το επεισόδιο του Clarkson με το EVO FQ400 και το Stilo πετρέλαιο. Ε, το EVO μάλλον θα νικούσε το Kamiq.
Προφανώς, αν το αυτοκίνητο είναι δικό σου και το μάθεις, με ΠΟΛΥ ανακάτεμα της κουτάλας, θα μεριμνείς να μη βρεθείς πουθενά ξεκρέμαστος. Όποτε η ταχύτητα πέφτει κάτω από τα 20-25, αναγκαστικά 1η. Και στην κανονική οδήγηση, συνεχώς κατεβάσματα. Ή θα ξεχάσεις την χαλαρή οδήγηση και θα έχεις 1 ή 2 κάτω, ώστε να είναι οι σαλ ψηλά. Αλλά για μένα που οδηγώ σαν DSG (από τα 50 με 7η, ει δυνατόν), το χιλιαράκι ΦΑ ήταν μεγάλο ξενέρωμα.
Από εκεί και πέρα, το αυτοκίνητο ήταν αξιοπρεπέστατο. Γεροδεμένο, με άνετη ανάρτηση, ελαφρύ τιμονάκι στα λίγα, καλό στα πολλά (για βάρος λέω, η αίσθηση δε με απασχολεί πλέον), ωραίο κιβώτιο, πολύ καλοί χώροι (όχι αποσκευών), ποιοτικό, με πολύ καλό ηχοσύστημα. Δηλαδή αν το αγοράσεις σε 1,5 με 150 ίππους και DSG, θα είναι πάρα πολύ ωραίο.
Οπότε βγαίνει από τη λίστα; Μάλλον ναι. Μπήκα στο Verso για να γυρίσω σπίτι κι είπα 'καλά ρε φίλε, έχω τέτοια αμαξάρα;' Προφανώς δεν είναι αμαξάρα, αλλά ένα ατμοσφαιρικό 1800άρι ακούει στοιχειωδώς στα χαμηλά, οπότε αν εσύ παίζεις μονίμως χαμηλά, σου κάνει διαφορά.
Αν δεν υπήρχαν οι υπόλοιποι περιορισμοί (πρατήριο μακριά, μικρός χώρος αποσκευών, αμφιβολίες για τη μεταπώληση σε 5 χρόνια), η απόκριση του μοτέρ θα ήταν κάτι που μπορείς να ζήσεις μαζί του. Και ξαναλέω για να μην πάρω κανέναν ενδιαφερόμενο αγοραστή στον λαιμό μου, πολύς κόσμος οδηγάει με τις σαλ ψηλά, οπότε δε θα ενοχληθεί τόσο όσο εγώ.
Κατανάλωση: παρά το πολλά τέρμα γκάζι, κινήθηκε στα 5,5 κιλά, ήτοι 4,5 ευρώ στα 100. Σε test drive με μπόλικο ζόρισμα, το λες και κατόρθωμα.
-
Αγαπητέ Dimsabas, διάβασα όλες τις ανακοινώσεις του φόρουμ, ώστε να μην γράψω εν κενώ...Καταλαβαίνω απόλυτα το πρόβλημά σου και το όλο σκεπτικό σου και τους ενδοιασμούς σου. Η αλήθεια είναι διττή , κατά την άποψή μου : 1) Δεν υπάρχει στην αγορά κάποιο μοντέλο μέχρι και 30 000 που πραγματικά να τα έχει 'όλα'.....ειδικά στο θέμα του εσωτερικού διαθέσιμου χώρου τα πράγματα είναι αστεία και τραγικά μαζί. Επιτρέπεται, ερωτώ, σχεδόν στο 80 % των αυτοκινήτων -ανεξαρτήτως κλάσης- να υπάρχει πια πρόβλημα με το κεφάλι των πίσω επιβατών ( να ακουμπά την οροφή) ή τους ώμους+κεφαλί ( αν καθίσουν 3 ενήλικοι πίσω) ; Δείτε τα τεστ που πραγματοποιεί το carnow και μετρήστε ποσοστά.......Το ίδιο βέβαια ισχύει και για μπροστά....πχ πόρτες που πρέπει να κάνεις yoga για να μπεις στο αμάξι και power yoga για να βγεις......
2)αυτή η περίοδος είναι μεταβατική.Εδω κατανοώ και τις πολλές γνώμες που γράφονται....Η απάντηση στο ερώτημα τι μοτέρ να πάρω δεν είναι πια καθόλου εύκολη.Κάθεσαι και μετράς και ξαναμετράς και προσπαθέις να βρεις την χρυσή τομή κόστους/όφελους/μεταπώλησης και άκρη δεν βγάζεις....να παρεις πετρέλαιο ; Μα σε λίγα χρόνια θα σε εξορίσουν από παντού....Να πάρεις βενζίνη ; Μα οι τιμές όλο και ανεβαίνουν ( άσε που υβριδικά κτλ μούφα είναι το 10αρι λίτρα στα 100 σε πραγματικες συνθήκες νομίζω το πλησιάζεις) Να πάρεις ηλεκτρικό ; Μα είναι βέβαιο ότι σε 5 χρόνια το πολύ , τα σημερινά ηλεκτρικά θα θυμίζουν τις αντίκες του 1910.. σε σχέση με αυτά που θα κθκλοφορούν τότε.......
Εγώ προσωπικά είχα πάρει απόφαση τελικά για το ds4 1,2 Τ 130 ps, ποντάροντας στο ιαπωνικό αυτόματο κιβώτιο...αλλά μετά την δική σου εμπειρία έφαγε χ... και τώρα ξανα από την αρχή.....
Τέλος, όσον αφορά την οδήγηση είμαστε της ίδιας σχολής... χαμηλές στροφές και απόλαυση της ροπής του κινητήρα... αυτό εμ ξεκουράζει..λοιπόν με το σημερινό μου αυτοκίνητο πιάνω τα 40 χλμ με 1500 στροφές και ίσα που ακουμπώ το γκάζι... για μένα είναι σούπερ !! ( σπανίως πάω γρηγορότερα , η πόλη μου είναι μικρή αλλά με 2-3 μεγάλες κεντρικές ευθείες και αυτό είναι όλο)...
-
Οι θερμικοί κινητήρες έχουν πολλά χρόνια ζωής μπροστά τους, με την απαιτούμενη υβρδιιοποίηση πάντα.
-
Εγώ προσωπικά είχα πάρει απόφαση τελικά για το ds4 1,2 Τ 130 ps, ποντάροντας στο ιαπωνικό αυτόματο κιβώτιο...αλλά μετά την δική σου εμπειρία έφαγε χ... και τώρα ξανα από την αρχή.....
Χωρίς καν να πας να το δοκιμάσεις μόνος σου;
Από εκεί και πέρα μου φαίνεται ότι ξεχνάμε εδώ μέσα το βασικό που είχαμε μάθει όταν ξεκινήσαμε να οδηγούμε. Ότι το κάθε αυτοκίνητο θέλει τον δικό του τρόπο οδήγησης.
-
Συμφωνώ με τον Δία (πολύ σπάνιο αυτό): πρέπει να το οδηγήσεις για να κρίνεις. Ιδανικά, αν μπορούσες να το έχεις για μια μέρα ή για ένα Σαββατοκύριακο, θα είχες ακόμα καλύτερη εικόνα. Στο κάτω-κάτω, εγώ το οδήγησα μέσα στην κίνηση για κάνα τέταρτο με τον πωλητή δίπλα. Ανάθεμα κι αν κατάλαβα το 30% του αυτοκινήτου.
Επίσης, συμφωνώ απόλυτα ότι είναι μια άκρως μεταβατική περίοδος και το καλύτερο που έχομε να κάνουμε είναι να κάτσουμε στα αυγά μας.
-
Και αν αυτή η μεταβατική περίοδος κρατήσει 10 χρόνια, άλλωστε η μόνη χειροπιαστή ημερομηνία που έχουμε είναι το 2035, θα μείνετε με τα Verso για 30 χρόνια;
Επίσης αναρωτιέμαι αν όλοι είστε 22 χρονών εδώ μέσα και δεν ανησυχείτε για τίποτα για την επόμενη δεκαετία.
Οι αποφάσεις μας πρέπει να έχουν και μια λογική σύμφωνα με τη θνητότητα μας, αν είχα κάνα συμβόλαιο ότι θα ζήσω 99 χρόνια, θα περίμενα 5-6-7 χρόνια μέχρι να σταθεροποιηθεί η αγορά, αλλά αυτή τη στιγμή το 2027 είναι πραγματικά επιστημονική φαντασία. Χαλαρώστε λίγο και κάντε τη φάση σας, τα χρόνια περνάνε, δεν γυρνάνε, και κάποια ανύποπτη στιγμή τελειώνουν κι' όλας.
Ανθρωπολογικά μιλώντας πάντα..
-
Έχετε δίκιο...ας είναι θα περιμένω να το δω και από κοντά και βλέπουμε...απλά εμπιστεύομαι τις γνώμες σας γιατί οκ έχω αλλάξει αρκετά αυτοκίνητα ως τώρα,, είτε ως πλάκα είτε ως επιλογή ( 3 καινούρια και αρκετά μεταχειρισμένα , μέχρι και ένα peugeot 404 ως φοιτητής - τότε που το έπαιζα εναλλακτικός και εγω χαχα)
Αλλά δεν θεωρώ τον εαυτό μου και το γ..ατο οδηγό , οπότε μετράει η γνώμη των άλλων που είναι πιο μέσα στα πράγματα...
dublin, δεν νομίζω ότι είναι θέμα ηλικίας ή ατέρμονης κουβέντας...είναι ένας προβληματισμός που ίσα-'ισα επιβεβαιώνει την ωριμότητα στην οποία βρισκόμαστε...δηλαδή στα νειάτα μας, απλά αλλάζαμε αμάξι ακόμη και για την πλάκα, επιπόλαια χωρίς να σκεφτόμαστε αξία/δυνατότητα μεταπώλησης, κατανάλωση ή ότι άλλο...Μεγαλώνοντας , νομίζω, ψάχνουμε το value for money όχι από μιζέρια αλλά επειδή θέλουμε την καλύτερη δυνατή επιλογή ανάλογα με τις αναγκες/γουστα και χαιρόμαστε πολύ όταν αυτή γίνει.
Νομίζω ότι είναι σαν τις γκόμενες...στα 20 γ..ας ό,τι κινείται...σταδιακά γυρεύεις το κάτι παραπάνω...και σου αρέσει -ακόμη και φιλοσοφικά- να μιλάς για το κάτι παραπάνω...
Αυτή την γνώμη έχω...
-
Η χειροπιαστή ημερομηνία είναι το 2025, που λένε ότι θα εξισωθούν οι τιμές θερμικών κι ηλεκτρικών. Δε λέω ότι θα γίνει σίγουρα, αναφέρω τι έχουν εξαγγείλει.
Η άλλη ημερομηνία είναι το 2022-23, που θα κυκλοφορήσει το Tesla Model 2 των 25.000 δολαρίων. Λένε.
Το να κάτσω άλλα 2-3-4 χρόνια με το Verso δεν είναι δα και καμιά καταστροφή. Άλλωστε, βλέπεις ότι ξεψαχνίζω την αγορά και δεν υπάρχει κάτι αξιόλογο.
Το επιχείρημα περί θνητότητας και 'μια ζωή την έχουμε' θα ταίριαζε αν έψαχνα για Cayman ή κομπρεσοτάτο S2000. Κλάιν κιόλας αν θα κυκλοφορώ με Verso ή με Kamiq. Ακόμα και με e-C4. Σιγά τις μπουρούχες, όλα είναι από πολύ ως πάρα πολύ αδιάφορα. Είχα αμαξάρες που ήταν πραγματικά οδηγοκεντρικές κι έκανα τον κύκλο μου. Τώρα μιλάμε για άχρωμους ανθρωπομεταφορείς.
-
Αυτοδιορθώνομαι: μπορεί τα Verso και Kamiq να είναι αδιάφοροι ανθρωπομεταφορείς, αλλά δεν είναι έτσι όλα τα οικογενειακά. Οπότε Dublin, οφείλω να παραδεχτώ ότι έχεις δίκιο. Μπορεί να παιχτεί κι αλλιώς το παιχνίδι: αφού μια ζωή την έχουμε, δίνεις κάτι λίγο για τούμπανο της προπερασμένης δεκαετίας. Σαν αυτό εδώ:
https://www.car.gr/classifieds/cars/view/34219829-volvo-xc-70
Ας πούμε ότι το αγοράζω 7,5 χιλιάρικα. Τέλη είναι πληρωμένα, οπότε θα πληρώσω για τα επόμενα 4 χρόνια (πενταετία, ριμέμπερ; ). 4 Χ 1.150 = ένα τάληρο χοντρικά. Βάλε κι ενάμιση χιλιάρικο για υγραέριο, γιατί αλλιώς δεν παλεύεται. Στην πενταετία θα κάψει άλλα 10 χιλιάρικα σε καύσιμο (αφού το κάνω υγραέριο). Να βάλουμε κι άλλα 7 χιλιάρικα για συντήρηση. Γιατί όλο και κάποια ζόρικη βλάβη θα σου κάτσει (κι εδώ, οι βλάβες είναι όλες τετραψήφιες). Σούμα: γύρω στα 30 χιλιάρικα. Όσα ένα καινούριο e-C4, αλλά χωρίς ACC (ναι, έχω κόλλημα με δαύτο). Μείον δύο χιλιάρικα για ρεύματα και συντήρηση του ηλεκτρικού στην πενταετία.
Το θέμα είναι ότι το Volvo θα πουληθεί 3 χιλιάρικα (μετά από μήνες αναμονής), ενώ το e-C4 κάνα 12άρι. Ε, χοντρικά, η διαφορά στα 5 χρόνια είναι κάνα 10άρικο. Αν κάποιου του περισσεύουν, δεν είναι και τόσο απλησίαστο νούμερο για να ζήσει το όνειρο. Από την άλλη, αν αποφασίσει να κρατήσει ό,τι αγοράσει για μια δεκαετία, τότε η διαφορά θα εκτοξευτεί στα 30 χιλιάρικα (10 που ήταν, άλλα 10 από το καύσιμο, άλλα 6 τα τέλη κυκλοφορίας αν παραμείνουν ως έχουν, βάλε κάνα 10άρικο ακόμα οι ζημιές τού Volvo, μείον η διαφορά στη μεταπώληση,). Ε, τα 30 είναι πολλά.
Ίσως λοιπόν, για όποιον είναι large, να συμφέρει να αγοράζει έναν δεινόσαυρο για λίγα χρόνια και μετά να τον πετάει. Εννοείται ότι αν αποκτηθεί φυσικό αέριο στα 18 χιλιάρικα, η χρηματική διαφορά μεγαλώνει. Αλλά προφανώς, δεν έχει καμία σχέση ένα Kamiq που δεν μπορεί να τσουλήσει στο στενό στην ευθεία με ένα σουδικό τετρακίνητο θεριό με ατμοσφαιρικό 3.2. Μην τα ισοπεδώνουμε όλα. Βρε λες;
Υπάρχει κι αυτό σε πιο brutal, υπόκοσμος, βιντεοκλίπ με βρισιές:
https://www.car.gr/classifieds/cars/view/36583223-bmw-x5
ΥΓ. Dublin, κράτα σημειώσεις για τις ανθρωπολογικές σου μελέτες. Γράψε homo saba: έντονα παρορμητικό πλάσμα, αλλάζει συνεχώς γνώμη, μας τα έχει κάνει τσουρέκια. Συνίσταται περαιτέρω εργαστηριακή μελέτη.
-
Στην έκδοση Shine του 4 , στην ηλεκτρική μπαίνει έξτρα το ACC και τα λοιπά με λίγα λεφτά και πάει γύρω στα 37000 προ έκπτωσης, δηλαδή γύρω στα 31000 .
Μήπως να το ψάξεις , γιατί όλο και κάποιες εκπτώσεις θα παίξουν για το χιλιάρικο...
-
Το οδήγησα και δε χωρούσα σωστά. Ίσως περάσω μια βόλτα ακόμα, δεν έχω κάτι να χάσω. Αλλά σε αυτά τα χρήματα, θα πήγαινα στο Kona 64. Αγχολυτική αυτονομία, επίκειται κι αλλαγή μπαταρίας μες στην εγγύηση. Συν κορεατική αξιοπιστία κι όλα τα συστήματα αυτόνομης οδήγησης.
Μαζούτ, μπαλαντέζα ή πορδές;