Fanis75 wrote:

Αη γεια σου...+1.000!! Αυτό ακριβώς λέω εδώ και πόσες μέρες! Εαν κοπεί αυτή η δυνατότητα, σε τι θα ωφελήσει? Απάντηση (δικιά μου): ΣΕ ΤΙΠΟΤΑ!

[παππούς_φεύγας_για νησιά_και_κουβαλών_το_χάρο]

Αη γεια σου...+1.000!! Αυτό ακριβώς λέω εδώ και πόσες μέρες! Εαν κοπεί αυτή η δυνατότητα, να πηγαίνουμε στα νησιά, σε τι θα ωφελήσει?  Απάντηση (δικιά μου): ΣΕ ΤΙΠΟΤΑ!

[/παππούς_φεύγας_για νησιά_και_κουβαλών_το_χάρο]

Δεν είπε ρε συ να πηγαίνουμε στα νησιά.

Μην τρολαρουμε τα πάντα.

Να μπορείς να βγεις μόνος σου μια βόλτα λέμε με ολες τις προφυλαξεις για να μη σαλτάρεις.

iceman7 wrote:

Αλέξανδρε και οι νέοι ή οι νεωτεροι (30- 60) αρρωσταίνουν αλλά όχι όλοι με ελαφριά συμπτώματα. 
το θέμα είναι εδώ στην Ελλάδα θα έχουμε φάρμακα να τους σώσουμε ; Θα έχουμε αναπνευστήρες ; 
οποιος είδε νοσοκομείο Μπεργκαμο σίγουρα θα είδε με κάσκες οξυγόνου ανθρώπους σαν την πλειοψηφια όσων γράφουν εδώ και όχι παππούδες μόνο. 
μπορει στην περίπτωση μας να είναι ίσως αναστρέψιμη η κατάσταση αλλά ούτε ξέρουμε αν υπάρχουν μαζικά τα μέσα (θα έγραφα αν υπάρχουν καν τα μέσα εχοντας κακή εικόνα δημοσίων νοσοκομείων) ούτε ξέρουμε τι κουσούρι αφήνει ο ιός στους πνεύμονες και ποσο ευάλωτους θα μας αφήσει στην επόμενη επιδημία ή σε μια άλλη γρίπη. 
αν μου καταστρέψει τα πνευμονια καληνύχτα.  
αφήστε που μια απλή πτώση του κορεσμού οξυγόνου δημιουργεί αλυσιδωτά πολλά προβλήματα που δεν ξέρεις πως και που θα επηρεάσουν. 
πριν 2-3 χρόνια είχα μια ίωση χωρίς ιδιαίτερο πυρετό αλλά μου είχε ρίξει ένα κλικ το επίπεδο οξυγόνου και χτύπαγα ταχυκαρδίες αβέρτα. 
Με μέτραγε και με ξανά μέτραγε ο παθολόγος για κολπική μαρμαρυγή. 
οποτε γενικά θεωρίες και αμπελοφιλοσοφίες ας μείνουν στην άκρη. 
δεν μπορεί το ελληνικο σύστημα να αντιμετωπίσει μαζική κατάσταση. Εδω γίνεται χαος σε μια καθημερινή εφημερία. Σκεφτείτε να φτάνει κόσμος με αγωνία που δεν θα μπορεί να αναπνεύσει ;

Α γεια σου, γιατί είχα την εντύπωση ότι όλοι εδώ μέσα είμαστε κωτσονατοι 40plus με φοβερή φυσική κατάσταση, άριστους πνεύμονες, μη υπέρβαροι, χωρίς άγχη και άριστη ψυχολογία. Άσε που είμαστε σίγουροι ότι αν αρρωστήσουμε (παρ ελπιδα βέβαια...) τελικά λιγο πιο βαριά, θα εχουμε ετοιμη θεση με αναπνευστηρα καπαρωμενο να μας περιμενουν. Ειναι ωραιες ολες οι θεωριες αρκει να μην βρεθεις στην λαθος πλευρα της στατιστικης.

Θα ξαναπώ, για την γρίππη πολλοί από εμάς μαλλον την έχουμε περάσει μπορεί και χωρίς να το ξέρουμε. Υπάρχει ανοσία και εμβόλια. Εδώ δεν υπάρχει τίποτα και οι ιταλοί ήδη μετρούν 10(;) φορές περισσότερα θύματα μέχρι τώρα από την εποχική γριππη.

Κοιτάξτε, η πιθανότητα θανάτου από μια πνευμονία (δεν είναι κάτι εξωπραγματικό ο ιός SARS-Cov 2, είναι ένας κορονοϊός μέτριας επικινδυνότητας - ο MERS για παράδειγμα είχε θνητότητα πάνω από 30%!!! - που προκαλεί πνευμονία), υπάρχει ακόμα και για τους νεότερους, αν και είναι πολύ μικρότερη στατιστικά. Είναι πολύ πιο πιθανό να σκοτωθούμε στον δρόμο πηγαίνοντας στην δουλειά μας, παρά από τον νέο ιό. Θέλω να πω ότι αυτός ο πανικός ενέχει μια ειρωνική διάσταση. Και κάτι τελευταίο: Εκτός του ότι ο μέσος όρος των θανόντων στην Ιταλία είναι 81 έτη (στην Ελλάδα 76 έτη είπε πριν λίγα λεπτά ο καθηγητής Τσιόδρας) όλοι είχαν υποκείμενα νοσήματα. Θα μου πεις, αυτοί δεν είναι άνθρωποι; Φυσικά και είναι, αλλά και μια απλή γρίπη μπορεί να σε σκοτώσει σε αυτήν την περίπτωση.

Δεν τους σκότωσε όμως η απλή γρίπη.

Πάνω από 90 έχουν πεθάνει από την απλή γρίπη φέτος στην Ελλάδα. Για αυτούς όμως κουβέντα δεν γίνεται...

Μην επαναλαμβάνουμε τις ίδιες συζητήσεις κάθε λίγα ποστ, δεν έχει νόημα.

Εσύ ανέφερες κάτι που έχει ήδη αναφερθεί. Ήθελες να το ξανακούσεις μου φαίνεται.

Η απλή γρίππη είναι ξαμολυμενη εκει έξω από ανέκαθεν, το ίδιο και οι MERS, SARS κ.λ.π. Παρόλα αυτά 700 άτομα να πεθαίνουν σε μια μέρα στην β. Ιταλια εγώ δεν είδα. Μπορεί ο ιός να μην είναι πιο φονικος από τους άλλους αλλά σίγουρα είναι πολύ μεταδοτικός πράγμα που οδηγεί το σύστημα σε αδυναμία (οπότε γίνεται φονικος για της πλαγιας).

Τα χοτ γεώμηλα που έχει να διαχειριστεί το επόμενο διάστημα η κυβέρνηση

1. Η βέβαια αύξηση των κρουσμάτων

2. Η βέβαια αύξηση των θυμάτων

3. Το τιγκάρισμα των νοσοκομείων

4. Η συνεπακόλουθη έλλειψη μεθ

5. Οι Έλληνες του εξωτερικού που θα πλακώσουν για Πάσχα (όσοι μπορούν να ταξιδέψουν)

6. Η πασχαλινή έξοδος των μυρρίων

7. Οι πασχαλινές πολύκοσμες λειτουργίες και λιτανείες για τις οποίες θα δώσει τη μητέρα των μαχών η ελ εκκλησία για να μην απαγορευτούν

8. Οι αυξημένες μετακομιδές ασθενών από την επαρχία στα κεντρικά νοσοκομεία

9. Η παρατάσεις της σχολικής χρονιάς και η προσπάθεια να μη μετατεθούν οι πανελλήνιες για το Σεπτέμβριο

10. Οι τυχόν αυξημένες ροές προσφύγων τώρα που ανοίγει ο καιρός

11. Η διάσωση της τουριστικής σεζόν

12. Η διάσωση της ίδιας της κυβέρνησης όταν ο κοζμάκης βαρεθεί τον Τσιόδρα και τα διαγγέλματα του Μητσοτακουλίνου

ελπιζω τα 793 νεα θυματα στην Ιταλια να σταματησουν τις μαλακιες που εκτοξευονται ασυστολα.

kyr80 wrote:

Δηλαδή αν δεν έχω να ταΐσω τα παιδιά μου ,το να πεθάνει ο πατέρας μου στα 82, μπορεί να μην φαίνεται τόσο κακό....

Αυτό που έχω παρατηρήσει είναι ότι κανείς δεν αναφέρει την πιθανότητα να πεθάνει ο ίδιος.

Για ξαναγράψτο βάζοντας τον εαυτό σου στη θέση του πατέρα σου, να το προσυπογράψω.

Τον βάζω, δεν διαφωνούμε.. Απλά με τις πιθανότηες παίζουμε. ¨Ενας 40 χρονών θα τύχει άλλη αντιμετώπισης από το νοσοκομείο σε σχέση με έναν 82χρονο.

kyr80 wrote:

Σημείωση.... Σε κρατιδιο της Γερμανίας έχει δοθεί ήδη εντολή στα νοσοκομεία για τους άνω των 65.... Νοσηλεία ΜΟΝΟ αν υπάρχει ελεύθερη θέση. Και να προκύψει ανάγκη για κάποιον νεότερο, τότε τα χαιρετήματα....

Κάτι τέτοια θέλουν λίγο ...φιλοσοφική θεώρηση για το τί είδους κοινωνίες και ζωές θέλουμε μετά απ' αυτή τη κρίση, στην εποχή της μεγαλύτερης αφθονίας στην Ιστορία.

Θα γίνουν οι πολιτικάντηδες και μανατζαραίοι, που διαχειρίζονται τα συστήματα σε 'καιρό ειρήνης' και τα έχουν ταράξει στις περικοπές ενώ τα δισεκατομμύρια συσσωρεύονται, οι  μικροί θεοί που θα αποφασίζουν ποιος ζει και ποιος πεθαίνει;  και μιλάμε για μια 'ελεγχόμενη' κρίση σε πλούσιες χώρες. Που να πέσει και καμιά πανούκλα...

Τί προτείνεις;;; Να υπάρχουν δομές ανά πάσα στιγμή για πανδημίες;;;; Δεν γίνονται αυτά τα πράγματα. Θεωρούνται για το σύστημα παράπλευρες απώλειες. Μας αρέσει-δεν μας αρέσει. Εδώ δεν υπάρχουν γιατροί να καλύψουν τις  μόνιμες ανάγκες. Θα βρεθούν για να καλύψουν μια υποθετική ανάγκη κάθε 100 χρόνια;;;

gatoz wrote:

ελπιζω τα 793 νεα θυματα στην Ιταλια να σταματησουν τις μαλακιες που εκτοξευονται ασυστολα.

Γιατί; Τις σταμάτησαν τα 627 χτες; Τα 427 προχτές;

ξερω γω? μπορει καποιος στην 'αποψη', στην 'διαφορετικη ματιά', στην 'αντισταση στο κατεστημενο' να βαζει πεθαμενομετρο...

iceman,fiverg,gatoz +1

O κορονοιός χτυπάει και τους νέους. Μην βάλω ακτινογραφίες θώρακος σε 47χρόνους χωρίς υποκείμενο νόσημα,αποβιωσάντων 37χρόνων κ.τ.λ. Κι από την άλλη να έχουν αυτοϊαθεί 59χρόνοι, ξεπερνόντας το, σχεδόν ασυμπτωματικοί.Επίσης,ισχύει αυτό που λέει ο iceman ότι όσοι ξεπερνούν την ιογενή πνευμονία,σε πολλές περιπτώσεις αφήνει μια μόνιμη υποξαιμία,που φαίνεται και απεικονιστικά με μια μικρή μόνιμη βλάβη σε CT θώρακος.

Κανείς δεν ξέρει το ανοσοποιητικό του,όσο γερός εξωτερικά και να δείχνει.Για αυτό προσοχή.

Όσον αφορά για τη γρίππη τα ξανάπαμε. Σε 8μηνο σκοτώνει 100-150 άτομα.Ο κορονοιός -προς το παρών-σε 3 βδομάδες 13 άτομα (και δυστυχώς δεν πάει αναλογικά,αλλά εκθετικά -δείτε την Ιταλία που λέει κι ο gatoz).Στη γρίππη έχουμε στατιστικά μεταδοτικότητα 1 προς 1 , εδώ 1 προς 2-3...

pgs, σωστό αυτό που λες.

Χρειάζονται πολλά τεστ -αν όχι παντού,όσο περισσότερα γίνεται και με επαναλήψεις,για να αντιμετωπίσεις την πραγματική εικόνα της μετάδοσης-, αλλά από την άλλη κανένα κράτος δεν έχει τόσα πολλά τεστ κι από την άλλη είναι πιο εύκολο να περιορίσεις και να ελένξεις άμεσα μια περιοχή 3000 ατόμων, από περιοχές εκατοντάδων χιλιάδων ή εκατομμυρίων ατόμων. Οπότε αναγκάζεσαι να κάνεις αναγωγή των πραγματικών κρουσμάτων απ'όσο γίνεται πιο αξιόπιστα στατιστικά μοντέλα.Αλλά πάντα υπάρχει μια απόκλιση στην εκτίμηση και δεν γνωρίζεις προσωπικά τα ελεγχόμενα άτομα,ώστε να δράσεις αναλόγως,όπως στο Bo της Ιταλίας.

Προσωπικά πιστεύω, ο Τσιόδρας συγκινήθηκε κι απελπίστηκε σήμερα α) ή γιατί γνωρίζει ότι θα έρθουν πολύ άσχημα νούμερα τις επόμενες μέρες ή β) σαν ύστατη τελευταία προσπάθεια να αφυπνίσει το θυμικό και τον συναισθηματισμό του όποιου αδιάφορου Έλληνα μπας και σωθεί κάτι στον ελάχιστο χρόνο που απομένει. Φοβάμαι -αν κι απεύχομαι- μάλλον για το 1ο.

οι γιατροί της μικρής πόλης προχώρησαν στην εξέταση και επανεξέταση των 3.300 κατοίκων, ανεξάρτητα από το αν εκδήλωναν συμπτώματα,

Στο Βο δεν έκαναν κάτι διαφορετικό από το πλοίο, τσέκαραν όλο τον πληθυσμό. Και προφανώς αυτό δεν μπορεί να γενικευτεί, γίνεται μόνο σε πεπερασμένα δείγματα πληθυσμού, π.χ. σε ένα χωριό ή σε ένα κτίριο. Όχι γιατί δεν υπάρχουν τόσα αντιδραστήρια, που δεν υπάρχουν και δεν βρίσκονται έτσι εύκολα τα κονδύλια για να αγοραστούν, αλλά για άλλους, πιο πρακτικούς λόγους:

Έστω λοιπόν ότι έχεις 65 εκ. αντιδραστήρια για όλους τους Ιταλούς. Πόσους ΜΗΝΕΣ χρειάζεσαι για να τους τσεκάρεις όλους? Πόσες εκατοντάδες χιλιάδες ειδικευμένο προσωπικό χρειάζεσαι (ιατρούς, νοσηλευτές, εργαστηριακούς, data collectors/analyzers, κ.α.) για να κάνεις έγκαιρα 65 εκ. τεστς? Πες λοιπόν ότι βρήκες 65 εκ. αντιδραστήρια (πίπες δηλαδής, όλος ο κόσμος δεν έχει τόσα, αλλά εσύ πες ότι τα βρήκες), τα υπόλοιπα της εξίσωσης που θα τα βρεις?

Και πες ότι τα βρήκες μια φορά και τα έκανες (σε πίπες στον κύβο έχουμε πάει τώρα, αλλά έτσι για να καίμε πίξελς), το άρθρο μιλάει για επανεξέταση. Και είναι προφανές, θα έχουν περάσει μήνες από την πρώτη εξέταση του συνολικού πληθυσμού, όλο και κάποιοι θα έχουν μολυνθεί. Πως θα ξαναστήσεις όλο αυτόν τον μηχανισμό και θα ξαναπεράσεις από τεστς ξανά όλον τον πληθυσμό των 65 εκ.? Και πόσες φορές μπορείς να το κάνεις αυτό?

Η υπόλοιπη υφήλιος με 8-9 δις κοζμάκη, πως θα περάσει και αυτή από τεστς?

Και για να προσγειωθούμε στην πραγματικότητα, πείτε μου κάτι άλλο : στην υποσαχάρια Αφρική αυτή τη στιγμή αν θες να περάσεις από τεστ το 1/100.000 του πληθυσμού, τι κινητοποίηση μπορεί και πρέπει να γίνει για να γίνει αυτό εφικτό?

When reality hits, it hits hard (παλιό ινδιάνικο γνωμικό).

Προσωπικά πιστεύω, ο Τσιόδρας συγκινήθηκε κι απελπίστηκε σήμερα α) ή γιατί γνωρίζει ότι θα έρθουν πολύ άσχημα νούμερα τις επόμενες μέρες ή β) σαν ύστατη τελευταία προσπάθεια να αφυπνίσει το θυμικό και τον συναισθηματισμό του όποιου αδιάφορου Έλληνα μπας και σωθεί κάτι στον ελάχιστο χρόνο που απομένει. Φοβάμαι -αν κι απεύχομαι- μάλλον για το 1ο.

Επιλέγω κουρτίνα Νο3, να το έκανε και για τα 2. Ας μην ξεχνάμε ότι πριν βγούνε στο γυαλί προηγούνται συσκέψεις για το τι θα ειπωθεί και πως.

....

12. Η διάσωση της ίδιας της κυβέρνησης όταν ο κοζμάκης βαρεθεί τον Τσιόδρα και τα διαγγέλματα του Μητσοτακουλίνου

Εδώ έχει πολύ ζουμί...αλλά το θέμα (του φόρουμ) δεν αφορά την πολιτική.

υ.γ. είμαι περίεργος να ακούσω την ανάλυση του Captain για την 'καθολική απαγόρευση κυκλοφορίας'.

piliourits wrote:

kyr80 wrote:

Σημείωση.... Σε κρατιδιο της Γερμανίας έχει δοθεί ήδη εντολή στα νοσοκομεία για τους άνω των 65.... Νοσηλεία ΜΟΝΟ αν υπάρχει ελεύθερη θέση. Και να προκύψει ανάγκη για κάποιον νεότερο, τότε τα χαιρετήματα....

Κάτι τέτοια θέλουν λίγο ...φιλοσοφική θεώρηση για το τί είδους κοινωνίες και ζωές θέλουμε μετά απ' αυτή τη κρίση, στην εποχή της μεγαλύτερης αφθονίας στην Ιστορία.

Θα γίνουν οι πολιτικάντηδες και μανατζαραίοι, που διαχειρίζονται τα συστήματα σε 'καιρό ειρήνης' και τα έχουν ταράξει στις περικοπές ενώ τα δισεκατομμύρια συσσωρεύονται, οι  μικροί θεοί που θα αποφασίζουν ποιος ζει και ποιος πεθαίνει;  και μιλάμε για μια 'ελεγχόμενη' κρίση σε πλούσιες χώρες. Που να πέσει και καμιά πανούκλα...

Τί προτείνεις;;; Να υπάρχουν δομές ανά πάσα στιγμή για πανδημίες;;;; Δεν γίνονται αυτά τα πράγματα. Θεωρούνται για το σύστημα παράπλευρες απώλειες. Μας αρέσει-δεν μας αρέσει. Εδώ δεν υπάρχουν γιατροί να καλύψουν τις  μόνιμες ανάγκες. Θα βρεθούν για να καλύψουν μια υποθετική ανάγκη κάθε 100 χρόνια;;;

Αυτό που 'προτείνω' (όχι ακριβώς) θα το δεις να συμβαίνει για να ορθοποδήσει το σύστημα, μόλις κοπάσει λίγο η πανδημία. Γιατί μέχρι τώρα 'έχαναν λεφτά' όπως τα περιγράφεις (και μας τα έλεγαν κι εδώ οι νεοφιλελευθερίζοντες πολιτικάντηδες), αν επένδυαν στη δημόσια υγεία, με αποτέλεσμα να μην υπάρχουν γιατροί ούτε για τις μόνιμες ανάγκες . (Βέβαια αυτά συνέβαιναν εδώ στο Νότο των περικοπών, π.χ. με 4-5 φορές λιγότερες ΜΕΘ για τον πληθυσμό απ' ότι στο Βορρά που κάνει τα κουμάντα). Γιατί αποδεχόταν ως παράπλευρες απώλειες ένα ποσοστό φτωχού πληθυσμού, μια και ο τροχός γυρνούσε έτσι κι αλλιώς απ' τους υπόλοιπους, χώρια ότι η ιδιωτικοποίηση της υγείας είχε γίνει η κότα με τα χρυσά αυγά. Τώρα όμως που σταμάτησε η παραγωγή αγαθών και υπηρεσιών, άρα η κερδοφορία, θα γίνει πρώτο μέλημα παγκοσμίως να οργανωθούν υποδομές και συστήματα ώστε να μην ανακόπτεται η παγκόσμια παραγωγή πλούτου σε τέτοιες περιπτώσεις. Άσε που βρέθηκε άλλη μια ευκαιρία να διοχετευθούν ατέλειωτα δισεκατομμύρια δημόσιου χρήματος απ' τις κυβερνήσεις, στις ιδιωτικές τσέπες που θα 'μας σώσουν'... τέλος πάντως, πολιτικολογώ σε ένα νήμα υγείας.

Πώς θα 'γράφετε' φάρμακα από το σπίτι

https://www.msn.com/el-gr/news/national/κορονοϊός-πώς-θα-γράφετε-φάρμακα-από-το-σπίτι/ar-BB11vopi

Στα παρακάτω μου λείπει ένα κομμάτι: ο ασθενής θα πρέπει να επισκεφθεί το γιατρό έτσι κι αλλιώς στο ιατρείο; θα τον παίρνει τηλέφωνο, τί ακριβώς θα γίνεται; μιλάμε για τα φάρμακα που χορηγούνται μακροχρόνια στους περισσότερους ηλικιωμένους ή χρόνιες παθήσεις των νεοτέρων.

Ο ασθενής που χρειάζεται συνταγή ή παραπεμπτικό, μπορεί να συνδεθεί στο Σύστημα Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας (https://www.e-syntagografisi. gr/p-rv/p) είτε με τους κωδικούς πρόσβασης στο Σύστημα Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας, εφόσον διαθέτει («Είσοδος με ΠΦΥ»), είτε με τη χρήση των κωδικών-διαπιστευτηρίων της Γενικής Γραμματείας Πληροφοριακών Συστημάτων Δημόσιας Διοίκησης του Υπουργείου Ψηφιακής Διακυβέρνησης (taxisnet).

Εκεί, δηλώνει ότι επιθυμεί να λαμβάνει ηλεκτρονικά τις συνταγές φαρμάκων που του συνταγογραφούνται. Στην περίπτωση αυτή, δηλώνει επίσης υποχρεωτικά τον τρόπο με τον οποίο θα λαμβάνει τις ανωτέρω συνταγές:

Είτε μέσω μηνύματος (sms) στο κινητό του τηλέφωνο, καταχωρώντας τον αριθμό του κινητού τηλεφώνου στο σύστημα,

Είτε και μέσω μηνύματος (email) στη διεύθυνση ηλεκτρονικού ταχυδρομείου του, καταχωρώντας στο σύστημα τη διεύθυνση του ηλεκτρονικού του ταχυδρομείου.

Στην περίπτωση που ο ασθενής έχει δηλώσει ότι επιθυμεί να λαμβάνει ηλεκτρονικά τις συνταγές φαρμάκων του, μόλις ο γιατρός καταχωρίσει τη συνταγή φαρμάκων, ο ασθενής ενημερώνεται για την έκδοση της συνταγής με λήψη μηνύματος (sms) στο κινητό ή email. Το SMS θα περιλαμβάνει τον αριθμό της συνταγής που του συνταγογραφήθηκε (barcode συνταγής) και το χρονικό διάστημα ισχύος της.

Στο μήνυμα στη διεύθυνση ηλεκτρονικού ταχυδρομείου του (email) θα περιλαμβάνει όλα τα στοιχεία που περιλαμβάνονται στη συνταγή, ήτοι, ενδεικτικά, αριθμό συνταγής, φάρμακο, διάγνωση και χρονικό διάστημα ισχύος.

«Η ανωτέρω διαδικασία διενεργείται στο Σύστημα Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης, στο οποίο συνδέονται οι ιατροί με τους μοναδικούς κωδικούς πιστοποίησής τους. Για κάθε ηλεκτρονική συνταγή καταγράφονται τα στοιχεία του ιατρού που την καταχώρισε, καθώς και η ημερομηνία αυτής», αναφέρει η ΠΝΠ.

Στο φαρμακείο, για την εκτέλεση της άυλης ηλεκτρονικής συνταγής δεν προσκομίζεται το φυσικό έντυπο της συνταγής φαρμάκων του ιατρού. Ο φαρμακοποιός ανακτά την άυλη συνταγή μέσω του eprescription, με το barcode ή τον ΑΜΚΑ του ασθενή. Στην περίπτωση εκτέλεσης της άυλης συνταγής φαρμάκων με βάση τον αριθμό συνταγής (barcode συνταγής), ο φαρμακοποιός αναζητεί και εκτελεί την άυλη ηλεκτρονική συνταγή φαρμάκων, με βάση τον αριθμό της (barcode συνταγής). Μόλις ο φαρμακοποιός εκτελέσει τη συνταγή, ο πολίτης λαμβάνει ενημερωτικό μήνυμα στο κινητό του τηλέφωνο ή και στη διεύθυνση ηλεκτρονικού ταχυδρομείου που έχει δηλώσει, με τα στοιχεία εκτέλεσης της συνταγής του. Σ

την περίπτωση εκτέλεσης της άυλης συνταγής με βάση τον ΑΜΚΑ, ο φαρμακοποιός εισάγει στο Σύστημα της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης τον ΑΜΚΑ. του πολίτη που έχει δηλώσει ότι επιθυμεί άυλη συνταγογράφηση, προκειμένου να αναζητήσει τις ηλεκτρονικές συνταγές του, οι οποίες εκκρεμούν προς εκτέλεση. Το σύστημα αποστέλλει στον πολίτη μοναδικό κωδικό (one-time-password) με μήνυμα στο κινητό τηλέφωνο ή και στο email για επιβεβαίωση.

Ο πολίτης γνωστοποιεί τον κωδικό στον φαρμακοποιό, ο οποίος τον εισάγει στο Σύστημα και αποκτά πρόσβαση στις προς εκτέλεση συνταγές φαρμάκων του συγκεκριμένου ασθενή. Μόλις ο φαρμακοποιός εκτελέσει τη συνταγή, ο πολίτης λαμβάνει το ενημερωτικό μήνυμα.

kyr80 wrote:

Τί προτείνεις;;; Να υπάρχουν δομές ανά πάσα στιγμή για πανδημίες;;;; Δεν γίνονται αυτά τα πράγματα. Θεωρούνται για το σύστημα παράπλευρες απώλειες. Μας αρέσει-δεν μας αρέσει. Εδώ δεν υπάρχουν γιατροί να καλύψουν τις  μόνιμες ανάγκες. Θα βρεθούν για να καλύψουν μια υποθετική ανάγκη κάθε 100 χρόνια;;;

Αυτό που 'προτείνω' (όχι ακριβώς) θα το δεις να συμβαίνει για να ορθοποδήσει το σύστημα, μόλις κοπάσει λίγο η πανδημία. Γιατί μέχρι τώρα 'έχαναν λεφτά' όπως τα περιγράφεις (και μας τα έλεγαν κι εδώ οι νεοφιλελευθερίζοντες πολιτικάντηδες), αν επένδυαν στη δημόσια υγεία, με αποτέλεσμα να μην υπάρχουν γιατροί ούτε για τις μόνιμες ανάγκες . (Βέβαια αυτά συνέβαιναν εδώ στο Νότο των περικοπών, π.χ. με 4-5 φορές λιγότερες ΜΕΘ για τον πληθυσμό απ' ότι στο Βορρά που κάνει τα κουμάντα). Γιατί αποδεχόταν ως παράπλευρες απώλειες ένα ποσοστό φτωχού πληθυσμού, μια και ο τροχός γυρνούσε έτσι κι αλλιώς απ' τους υπόλοιπους, χώρια ότι η ιδιωτικοποίηση της υγείας είχε γίνει η κότα με τα χρυσά αυγά. Τώρα όμως που σταμάτησε η παραγωγή αγαθών και υπηρεσιών, άρα η κερδοφορία, θα γίνει πρώτο μέλημα παγκοσμίως να οργανωθούν υποδομές και συστήματα ώστε να μην ανακόπτεται η παγκόσμια παραγωγή πλούτου σε τέτοιες περιπτώσεις. Άσε που βρέθηκε άλλη μια ευκαιρία να διοχετευθούν ατέλειωτα δισεκατομμύρια δημόσιου χρήματος απ' τις κυβερνήσεις, στις ιδιωτικές τσέπες που θα 'μας σώσουν'... τέλος πάντως, πολιτικολογώ σε ένα νήμα υγείας.

Οι παράπλευρες απώλειες των φτωχών στον καπιταλισμό, είναι όπως οι παράπλευρες απώλειες στον κομμουνισμό για τους εκτός συστήματος. Στην ΕΣΣΔ, ποια η πιθανότητα θα υπήρχε να σωθούν από τον κορωνοϊό;; Οι εκτός νομενκλατούρας που θα κατέληγαν. Γιατί εκεί το σύστημα για τη μάζα, ήταν δομημένο για μια ελάχιστα ανεκτή παροχή υγείας. Και αυτό που ζούμε σήμερα είναι εκτός πρόβλεψης της ανθρωπότητας. Δε θα συμφωνήσω για την πολιτικοποίηση, γιατί όλα είναι πολιτική. Όπως λόγο του ιού ξαφνικά κόβουν τόσο χρήμα. Που πριν δεν μπορούσαν.... Με το χρήμα μας κρατάνε δεμένους να μην μπουκάρει ο κόσμος σε s/m και φαρμακεία. Όσο το στομάχι θα είναι γεμάτο, όλα καλά. Κόβουν όσο χρήμα χρειάζεται, ώστε η μάζα να είναι υπάκουη. Το μετά είναι το μεγάλο ερώτημα.... Θα ξαναπέσουμε στην νιρβάνα που είμασταν ή θα απαιτήσουν οι λαοί περισσότερα;;; Ο κομμουνισμός απέτυχε, ο καπιταλισμός παλεύει, αλλά ίσως ένας ιός να είναι η αρχή του τέλους. Και τι μοντέλο θα επικρατήσει μετά;

Και καθαρά στο κομμάτι υγείας.... Το πρώτο που θα αλλάξει μετά είναι η υγεία. Γιατί σαν τον μλκα πληρώνω κάθε χρόνο ένα σκασμό λεφτά για ιδιωτική ασφάλιση, και αν γίνει κάτι θα πάρω το ίδιο πουλί που θα πάρει και όποιος δεν πλήρωνε. Ή αν το προφίλ μου είναι καλό και είμαι τυχερός, θα με επιλέξουν για ένα κρεβάτι ΜΕΘ στο δημόσιο. .Όπως δηλαδή και όποιος δεν πλήρωνε. Άσχετα που μέχρι πριν 2 μήνες πληρώναμε με τη σύζυγο 1600€ το μήνα ΕΦΚΑ.... Από αυτά αν θυμάμαι καλά στην ανάλυση γύρω στα 450€ το μήνα πήγαιναν για την περίθαλψη και τα υπόλοιπα για τη σύνταξη. Δηλαδή 5500€ το χρόνο για ένα σύστημα που δεν είχε μονοκλινό κρεβάτι για το 40 ημερών βρέφος μου. Όχι μονόκλινο επειδή ήθελα, αλλά επειδή έτσι προβλέπει ο ΠΟΥ, για τα ανεμβολίαστα.....Οπότε;; Κλινική σκάσε το 3χίλιαρο για 5 μέρες απλά να του δείνουν αντιβίωση.... Συμμετοχή ταμείου;;; 0% και ασφαλιζόμενου 100%.... Ρε δεν πάνε στο διάολο.... Οπότε ας παλουκωθούμε μέσα, γιατί σύστημα υγείας που να μπορεί να αντέξει κάτι σαν το σημερινό δεν υπήρξε και ούτε θα υπάρξει. Τουλάχιστον ας βελτιωθεί το παλιό σύστημα με αφορμή τον κορονοϊό. Και όσοι επιζήσουν να έχουν συνολικά ένα κέρδος.

Mόσιαλος, και έχασα πάσα ιδέα:

* Η μεγάλη πίεση στο σύστημα υγείας αν δεν υπάρχουν μέτρα. Αν βασιστούμε στα στοιχεία της Wuhan όπου το 5% των επιβεβαιωμένων κρουσμάτων χρειάστηκαν να έχουν πρόσβαση σε αναπνευστήρες τότε μπορούμε να βγάλουμε κάποια συμπεράσματα (στην Ιταλία το αντίστοιχο ποσοστό είναι περίπου 10%). Επομένως αν υποθέσουμε ότι δεν υπάρχουν μέτρα τι θα συμβεί;»

«Αν το 50% των Ελλήνων προσβληθεί από τον ιό τι θα γίνει; Τότε 275,000 συμπολίτες μας (αν 5.5 εκατομμύρια κολλήσουν τον ιό) μπορεί να χρειαστούν πρόσβαση σε αναπνευστήρα. Ας θεωρήσουμε όμως ότι το 5% είναι υπερβολικό και ότι το πραγματικό ποσοστό στη χώρα μας θα είναι 1%. Τότε 27,500 συμπολίτες μας θα χρειαστούν πρόσβαση σε αναπνευστήρα και πολλοί περισσότεροι σε νοσοκομειακές υπηρεσίες.*

Που βρήκες ρε ΚΑΡΑΓΚΙΟΖΗ αυτό το νούμερο? Σε ποιά χώρα, σε ποιό χωριό, σε ποιό κρουαζερόπλοιο, σε ποιόν πληθυσμό τέλος πάντων  μέχρι στιγμής προσβλήθηκε το 50% αυτού από τον κορωναίο και το χρησιμοποιείς ως βάση υπολογισμών? Αντιλαμβάνεσαι ότι άμα έπαιζε αυτό το νούμερο, π.χ. μόνο στην Κίνα θα έπρεπε να υπήρχαν 750 εκ. προσβληθέντες?  Γιατί λες μαλακίες? Για τα 15' δημοσιότητας?

https://www.protothema.gr/greece/article/987320/koronoios-mosialos-gia-ta-metra-eidame-ti-egine-stin-italia-opou-kathusterisan-dramatika/

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=117609943188204&id=101598868122645

Δεν είπα ότι είπε να πηγαίνουμε στα νησιά.

Είπα ότι και αυτοί που φύγανε και φεύγουνε για νησιά, έχουνε ακριβώς τα ίδια επιχειρήματα.

Η πλειοψηφία, όντως είναι ικανή να βγει μια βόλτα μόνη της χωρίς να προκαλέσει κανένα κίνδυνο για εξάπλωση.

Η μειοψηφία όμως καταστρέφει τα πάντα.

Όσοι έφυγαν χθες για τα νησιά ή τέλοσπαντων τα χωριά τους το έκαναν με την προοπτικοί να μείνουν μόνιμα εκεί, τι να κάνουν Αθήνα κλεισμένοι στα σπίτια τους?