Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    BYD forum
    1. Home
    2. Κατασκευαστές και Μοντέλα
    3. BYD forum
    • 1
    • 2
    • 268
    • 269
    • 270
    • 271
    • 272
    • 271 / 272
    Κατασκευαστές και Μοντέλα
    byd
    140
    5430
    266234
    Loading More Posts
    • Oldest to Newest
    • Newest to Oldest
    • Most Votes
    Reply
    • Reply as topic
    Log in to reply
    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • J
      jousis @lap last edited by

      @lap said in BYD forum:

      3,6λ/100 χλμ μέσα στην πόλη με ‘’αδεια’’ μπαταρία.

      Δεν παίζει κ πολύ ρόλο το τεστ γιατί κι εγώ μπορώ να κάψω απο 8kWh/100km έως 16kWh/100km στις ίδιες συνθήκες, με νόμιμα όρια στην πόλη.

      Αλλά, βλέπω η μπαταρία να αυξομειώνεται, άρα δεν μπορεί να απομονωθεί το σύστημα, άρα το συμπέρασμα ('με άδεια μπαταρία') δεν στέκει.

      Το ζαχαρώνεις το άτο λαπ ; Ή περιμένεις το νέο δελφίνι dmi ?

      1 Reply Last reply Reply Quote 2
      • L
        lap last edited by lap

        Στο βίντεο απλά την άφησε να αδειάσει. Δεν όρισε επιθυμητό SoC.

        Το σύστημα μπορεί να ορίσει κατώτατο όριο στάθμης όπου γύρω από αυτό θα γυρίζει η στάθμη της μπαταρίας με ένα εύρος.

        Οπότε ναι το αυτοκίνητο συμπεριφέρεται ως FHEV.

        Το θετικό εδώ είναι πως μπορείς να ορίσεις το ύψος, ας πούμε 60%. (Έψαξα μελέτες για τις lfp και το 40-60% είναι το καλύτερο εύρος για μακροζωία) Αυτό σου δίνει την δυνατότητα να έχεις απόθεμα συνδυαστικής πρόωσης για κάθε συνθήκη ακόμα και για ανάβαση βουνού, ακόμα και αν το σανιδώσεις και η στάθμη της μπαταρίας πέσει ας πούμε στο 50%. Όπου μετά αυτό μόνο του είτε με την κατάβαση είτε με τον θερμικό σταδιακά και πιο ομαλά χωρίς υψηλή κατανάλωση που χρειάζεται σαν να το φορτίζεις από γεννήτρια σταθμευμένο, θα το πάει πίσω στο 60%!

        Συνεπώς, κάθε φορά έχεις διαθέσιμα τα 212 άλογα σε κάθε συνθήκη. Ενώ εάν αφήσεις να πέσει το SoC στο 25% λογικά με κάποιο πάτημα τρελό θα πέσει στο 14-15% όπου εκεί όντως θα ρίξει την διαθέσιμη ενέργεια και οι επιδόσεις θα πέσουν. Δηλαδή, όταν την αφήσεις στο 25% δεν έχεις buffering που να προσφέρεται για κάτι τέτοιο.

        Αυτό που δεν αντιλαμβάνεστε εσείς οι BEVερς (😂 Σας παρακαλώ σοβαρευτείτε λίγο κυρία μου) είναι πως η στάθμη της μπαταρίας ακόμα και σε σανιδώματα πέφτει με ποο αργό ρυθμό από ότι στα BEV λόγω splitάρισμα της ενέργειας από τον θερμικό. Δεν είναι τόσο εύκολο να την αδειάσεις υπό το hybrid mode.

        Δηλαδή σε αυτό έτσι όπως το βλέπω και εφόσον ορίσεις το SoC σε ένα υψηλό επίπεδο, είναι σχεδόν αδύνατον να εξαντλήσεις την μπαταρία σε σημείο που να αλλοιωθούν οι επιδόσεις, εκτός και εάν σε κυνηγούν κλωνοποιημένοι δεινόσαυροι σε κάποιο απομονωμένο νησί με ατελείωτα βουνά και ανηφόρες για δεκάδες χιλιόμετρα χωρίς κατηφόρες και ευθείες.

        Στα υπόλοιπα phev δεν συμβαίνει αυτό. Δεν μπορείς να την κλειδώσεις σε υψηλό SoC, οπότε εάν πέσει η στάθμη της μπαταρίας σε χαμηλό επίπεδο τότε χάνεις τις μισές επιδόσεις του αυτοκινήτου.

        ΔΕΝ ΕΧΩ ΟΞΥΓΟΝΟ

        C Q 2 Replies Last reply Reply Quote 1
        • ataim
          ataim last edited by ataim

          @lap said in BYD forum:

          3,6λ/100 χλμ μέσα στην πόλη με ‘’αδεια’’ μπαταρία.

          Το αποτελεσμα στα phev δεν μπορει να ειναι ακριβες σε τοσο μικρες διαδρομες, καταναλωνει και ενεργεια απο την μπαταρια η οποια θα πρεπει να αναπληρωθει αυξανοντας τελικα την καταναλωση καυσιμου. Εντυπωσιακο αποτελεσμα παρολα αυτα.

          @lap said in BYD forum:

          με ατελείωτα βουνά και ανηφόρες για δεκάδες χιλιόμετρα χωρίς κατηφόρες

          γεματη η χωρα μας απο τετοια, εκεί κανεις κρατει

          1 Reply Last reply Reply Quote 2
          • L
            lap last edited by lap

            Ολόκληρη νουβέλα έγραψα, δεν περιγράφω άλλο 😆

            Δεν έχω άλλα tokens

            ΔΕΝ ΕΧΩ ΟΞΥΓΟΝΟ

            J 1 Reply Last reply Reply Quote 4
            • J
              jousis @lap last edited by

              @lap said in BYD forum:

              Ολόκληρη νουβέλα έγραψα, δεν περιγράφω άλλο 😆

              Δεν έχω άλλα tokens

              Δεν καταλαβα τι λες γιατι δεν τα διάβασα αλλά γενικά να ξέρεις, στα ηλεκτρικά άλογα, μέσα στην πόλη, είτε 150 είτε 200 είτε 250, στο 0-50 πάνω κάτω τα ίδια είσαι.
              Άρα για μέσα στην πόλη, δεν κάνει διαφορά.

              Μετά που θες τα άλογα για κανα προσπέρασμα, είναι στην εθνική.
              Εκεί θέλει φειδώ στο γκάζι γιατί μόνο τα όρια να τηρείς που στην ελλάδα είναι τραμπολινο (80-100-110-80-120-80-60-120...) αδειάζει η μπαταρία και μετά θες άλογα να γεμίζει.

              Γενικά δεν είναι κάτι μαγικό τα dmi, μια χαρα οι ρυθμίσεις που τις έχουν, τέλειο, όσο περισσότερα τόσο καλύτερα, αλλά μετά απο ένα σημείο είναι απλα gimmick. Αν σου αρέσει κάποιο άλλο δλδ που δεν τα έχει ολα αυτά, μια χαρά την ίδια σχεδόν δουλειά θα κάνει.

              Εμείς οι μπήβερς (το κλέβω) απο το 0.1% μέχρι το 100% έχουμε τα ίδια άλλογα no matter what.

              L 1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • L
                lap @jousis last edited by lap

                @jousis said in BYD forum:

                @lap said in BYD forum:

                Ολόκληρη νουβέλα έγραψα, δεν περιγράφω άλλο 😆

                Δεν έχω άλλα tokens

                Δεν καταλαβα τι λες γιατι δεν τα διάβασα αλλά γενικά να ξέρεις, στα ηλεκτρικά άλογα, μέσα στην πόλη, είτε 150 είτε 200 είτε 250, στο 0-50 πάνω κάτω τα ίδια είσαι.
                Άρα για μέσα στην πόλη, δεν κάνει διαφορά.

                Ουτε εγώ διαβάζω το τι λες οπότε απαντώ σε ότι πιστεύω ότι πρέπει να απαντήσω.

                Μετά που θες τα άλογα για κανα προσπέρασμα, είναι στην εθνική.
                Εκεί θέλει φειδώ στο γκάζι γιατί μόνο τα όρια να τηρείς που στην ελλάδα είναι τραμπολινο (80-100-110-80-120-80-60-120...) αδειάζει η μπαταρία και μετά θες άλογα να γεμίζει.

                Αυτό πρέπει να το εξακριβώσω σε κάποιο τεστ. Εάν η ταχύτητα είναι ικανή ώστε να φορτίζει ο θερμικός με επαρκή ενέργεια τη μπαταρία τότε δεν αδειάζει, απλώς αυξάνεται η κατανάλωση βενζίνης του ταξιδιού.

                Όπου μετά όταν εισέλθεις στην πόλη την ισοσκελίζεις με την χαμηλή κατανάλωση σε αστικό περιβάλλον. Δηλαδή το στοιχείο του.

                Γενικά δεν είναι κάτι μαγικό τα dmi, μια χαρα οι ρυθμίσεις που τις έχουν, τέλειο, όσο περισσότερα τόσο καλύτερα, αλλά μετά απο ένα σημείο είναι απλα gimmick. Αν σου αρέσει κάποιο άλλο δλδ που δεν τα έχει ολα αυτά, μια χαρά την ίδια σχεδόν δουλειά θα κάνει.

                Εμείς οι μπήβερς (το κλέβω) απο το 0.1% μέχρι το 100% έχουμε τα ίδια άλλογα no matter what.

                Hmmmmm…..Not.

                Κάτω από ένα SoC τα άλογα σας πέφτουν διότι η μπαταρία δεν μπορεί νατα υποστηρίξει

                Take that

                ΔΕΝ ΕΧΩ ΟΞΥΓΟΝΟ

                J 1 Reply Last reply Reply Quote 1
                • J
                  jousis @lap last edited by

                  @lap said in BYD forum:

                  Κάτω από ένα SoC τα άλογα σας πέφτουν διότι η μπαταρία δεν μπορεί νατα υποστηρίξει

                  Οκ, σε κάποια πέφτει, ας μην είμαι απόλυτος γιατί είναι συνδυασμός πραγμάτων.
                  Σε άλλα (το δικό μου κ το προηγούμενο) όχι.

                  Το διαπιστώνεις πολύ ευκολα με ένα obd tracker αλλά δεν χρειάζεται, ο bjorn σε όλες τις δοκιμές του το τσεκάρει.

                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                  • C
                    civil357 @lap last edited by

                    @lap said in BYD forum:

                    Στα υπόλοιπα phev δεν συμβαίνει αυτό. Δεν μπορείς να την κλειδώσεις σε υψηλό SoC, οπότε εάν πέσει η στάθμη της μπαταρίας σε χαμηλό επίπεδο τότε χάνεις τις μισές επιδόσεις του αυτοκινήτου.

                    Γιατί όχι;

                    Και η τοναλε και το προηγούμενο 3008 , υποθέτω και το καινούριο και το xc60 και η x1, έχουν το λεγόμενο save mode.

                    Κλειδώνουν τη μπαταρία στη συγκεκριμένη στάθμη. Το 3008 πχ κλειδώνει σε συγκεκριμένο εύρος χιλιομέτρων αυτονομίας. Στη τοναλε κλειδώνει στο επίπεδο φόρτισης που έχει εκείνη τη στιγμή. Μπορείς ταυτόχρονα να επιλέξεις να φορτίζεις κιόλας. Πχ αν ξέρεις ότι στη διαδρομή σου θα βρεις ανάβαση, πας μέχρι εκεί με save και ανεβαίνεις ηλεκτρικά. Όταν τελειώσει η ανάβαση στην κατηφόρα ξανά το βάζεις σε save και φόρτιση.

                    Αλλά στα ευρωπαϊκά δεν χρειάζεται. Δε χάνεις τις μισές επιδόσεις. Από άποψης κατανάλωσης και πάλι δε ξέρω πόσο κερδίζεις. Συνήθως τα συστήματα δουλεύουν σωστά και είναι πολύ βοηθητικά συστήματα με αύξηση της ανάκτησης όπως του 3008 ή του rafale.

                    Τα κινέζικα που δίνουν μεγαλύτερη προτεραιότητα στη μπαταρία ίσως κάτι να κερδίζουν, δε γνωρίζω.

                    1 Reply Last reply Reply Quote 4
                    • L
                      lap last edited by

                      Ναι αλλά τώρα μου χαλάς το αφήγημα και τη νουβέλα μου

                      ΔΕΝ ΕΧΩ ΟΞΥΓΟΝΟ

                      1 Reply Last reply Reply Quote 1
                      • Q
                        que2 @lap last edited by

                        @lap said in BYD forum:

                        Στο βίντεο απλά την άφησε να αδειάσει. Δεν όρισε επιθυμητό SoC.

                        Το σύστημα μπορεί να ορίσει κατώτατο όριο στάθμης όπου γύρω από αυτό θα γυρίζει η στάθμη της μπαταρίας με ένα εύρος.

                        Οπότε ναι το αυτοκίνητο συμπεριφέρεται ως FHEV.

                        Το θετικό εδώ είναι πως μπορείς να ορίσεις το ύψος, ας πούμε 60%. (Έψαξα μελέτες για τις lfp και το 40-60% είναι το καλύτερο εύρος για μακροζωία) Αυτό σου δίνει την δυνατότητα να έχεις απόθεμα συνδυαστικής πρόωσης για κάθε συνθήκη ακόμα και για ανάβαση βουνού, ακόμα και αν το σανιδώσεις και η στάθμη της μπαταρίας πέσει ας πούμε στο 50%. Όπου μετά αυτό μόνο του είτε με την κατάβαση είτε με τον θερμικό σταδιακά και πιο ομαλά χωρίς υψηλή κατανάλωση που χρειάζεται σαν να το φορτίζεις από γεννήτρια σταθμευμένο, θα το πάει πίσω στο 60%!

                        Συνεπώς, κάθε φορά έχεις διαθέσιμα τα 212 άλογα σε κάθε συνθήκη. Ενώ εάν αφήσεις να πέσει το SoC στο 25% λογικά με κάποιο πάτημα τρελό θα πέσει στο 14-15% όπου εκεί όντως θα ρίξει την διαθέσιμη ενέργεια και οι επιδόσεις θα πέσουν. Δηλαδή, όταν την αφήσεις στο 25% δεν έχεις buffering που να προσφέρεται για κάτι τέτοιο.

                        Αυτό που δεν αντιλαμβάνεστε εσείς οι BEVερς (😂 Σας παρακαλώ σοβαρευτείτε λίγο κυρία μου) είναι πως η στάθμη της μπαταρίας ακόμα και σε σανιδώματα πέφτει με ποο αργό ρυθμό από ότι στα BEV λόγω splitάρισμα της ενέργειας από τον θερμικό. Δεν είναι τόσο εύκολο να την αδειάσεις υπό το hybrid mode.

                        Δηλαδή σε αυτό έτσι όπως το βλέπω και εφόσον ορίσεις το SoC σε ένα υψηλό επίπεδο, είναι σχεδόν αδύνατον να εξαντλήσεις την μπαταρία σε σημείο που να αλλοιωθούν οι επιδόσεις, εκτός και εάν σε κυνηγούν κλωνοποιημένοι δεινόσαυροι σε κάποιο απομονωμένο νησί με ατελείωτα βουνά και ανηφόρες για δεκάδες χιλιόμετρα χωρίς κατηφόρες και ευθείες.

                        Στα υπόλοιπα phev δεν συμβαίνει αυτό. Δεν μπορείς να την κλειδώσεις σε υψηλό SoC, οπότε εάν πέσει η στάθμη της μπαταρίας σε χαμηλό επίπεδο τότε χάνεις τις μισές επιδόσεις του αυτοκινήτου.

                        Σίγουρα γίνεται στο Omoda 9, τσεκαρισμένο.

                        1 Reply Last reply Reply Quote 2
                        • ataim
                          ataim last edited by

                          Πρεπει να ειναι ελαχιστα τα phev που δεν εχουν hold/charge, παντως εγω ειχα παρει ενα sealudmi για μια ωρα με φορτιση 20% και απο την αρχη το εβαλα να φορτισει στο 70% και μετα απο μια ωρα εντος πολης το παρεδωσα με 23% Δεν εκανε δηλαδη καμια ιδιαίτερη προσπαθεια να φορτισει την μπαταρια γιατί δεν ειναι αυτη η σωστη λειτουργία, το εκανε μονο οταν ειχε περίσσεια ενέργειας.

                          1 Reply Last reply Reply Quote 1
                          • L
                            lap last edited by lap

                            Ε ναι το κόλπο σε όλη την υπόθεση είναι να το φορτίσεις μια φορά στο 100% από εκεί και πέρα να ορίσεις το επιθυμητό SoC.

                            Και αυτό θα το κρατήσει γύρω από αυτό οπότε, δεν χρειάζεται καθημερινή φόρτιση.

                            Το βλέπω κάτι σαν την μίζα του αυτοκινήτου, όπου μετά αυτήν ως εξωτερικό έναυσμα ο κινητήρας λειτουργεί μόνος του

                            ΔΕΝ ΕΧΩ ΟΞΥΓΟΝΟ

                            Q 1 Reply Last reply Reply Quote 1
                            • ataim
                              ataim last edited by ataim

                              Το G εχει πρακτικα το ιδιο drivetrain και την ιδια μπαταρια με τα μεγαλυτερα sealu, atto2, κλπ. Στην εκδοση sport εκτος απο αεροτομες θα έπρεπε να του εχουν και πισω κινητήρα οπως στο sealu. Να εχει δηλαδη δυο traction motor 160 μπροστα και 160 πισω, και 5αρακι στο 0-100

                              1 Reply Last reply Reply Quote 1
                              • Q
                                que2 @lap last edited by

                                @lap said in BYD forum:

                                Ε ναι το κόλπο σε όλη την υπόθεση είναι να το φορτίσεις μια φορά στο 100% από εκεί και πέρα να ορίσεις το επιθυμητό SoC.

                                Και αυτό θα το κρατήσει γύρω από αυτό οπότε, δεν χρειάζεται καθημερινή φόρτιση.

                                Το βλέπω κάτι σαν την μίζα του αυτοκινήτου, όπου μετά αυτήν ως εξωτερικό έναυσμα ο κινητήρας λειτουργεί μόνος του

                                Σωστό αν θέλεις σε μεγάλο ταξίδι να μην ασχοληθείς με φόρτιση. Όχι όμως σε καθημερινή χρήση γιατί έτσι ακυρώνεις το νόημα χρήσης των phev. Έχουν νόημα αν κινείσαι αποκλειστικά ηλεκτρικά στις καθημερινές σου μετακινήσεις. Αν μάλιστα έχει μεγάλη μπαταρία και καλή διαχείριση ενέργειας, τότε κυριολεκτικά σου λύνει τα χέρια. Σκέφτομαι τι βλακεία θα έκανα αν διάλεγα το seal u το οποίο αρχικά έβλεπα αντί για το Omoda 9, πέρα από το ότι είναι σαφως ανώτερο γενικά αυτοκινητο από το BYD , έχει και υπερδιπλάσια πραγματική αυτονομία.

                                1 Reply Last reply Reply Quote 1
                                • L
                                  lap last edited by

                                  Εσύ σε ποιο ποσοστό την κρατάς;

                                  ΔΕΝ ΕΧΩ ΟΞΥΓΟΝΟ

                                  Q 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                  • Q
                                    que2 @lap last edited by

                                    @lap said in BYD forum:

                                    Εσύ σε ποιο ποσοστό την κρατάς;

                                    Δεν ορίζω ποσοστό μιας και μου φτανει άνετα για τα περίπου 120 χλμ που κάνω καθημερινά. Γυρνάω με υπολειπόμενο ποσοστό 36-40% ανάλογα τις συνθήκες.Σ´ενα ταξίδι που έκανα το άφησα να πέσει περίπου στο 20% και μετά το αυτοκίνητο έκανε τη διαχείριση της ενέργειας. Το εβαλα σε λειτουργία smart όπου το κρατούσε γύρω στο 19-25%. Σε επόμενο ταξίδι θα δοκιμάσω να ορίσω να μου κρατάει ένα 50%, να δω πως θα συμπεριφερθεί.

                                    1 Reply Last reply Reply Quote 3
                                    • J
                                      jousis last edited by jousis

                                      RIP 🐐
                                      Youtube Video

                                      To σετρίο περνάει με 73 με την όπισθεν και κλειστά τα μάτια του οδηγού. 😂 😂 😂

                                      1 Reply Last reply Reply Quote 4
                                      • L
                                        lap last edited by lap

                                        Εντάξει, άπατο θα πάει.

                                        Δεν θα το αγοράσει κανείς.

                                        ΔΕΝ ΕΧΩ ΟΞΥΓΟΝΟ

                                        J 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                        • J
                                          jousis @lap last edited by

                                          @lap said in BYD forum:

                                          Εντάξει, άπατο θα πάει.

                                          Δεν θα το αγοράσει κανείς.

                                          #mono_vitara

                                          1 Reply Last reply Reply Quote 1
                                          • L
                                            lap last edited by

                                            Και πράσινος ήλιος.

                                            ΔΕΝ ΕΧΩ ΟΞΥΓΟΝΟ

                                            J 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                            • First post
                                              Last post
                                            • 1
                                            • 2
                                            • 268
                                            • 269
                                            • 270
                                            • 271
                                            • 272
                                            • 271 / 272
                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΕΛΛΑΔΑ
                                              • ΚΟΣΜΟΣ
                                              • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
                                              • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
                                              • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • TEST
                                              • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
                                              • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
                                              • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
                                            • VIDEO
                                              • 4TTV
                                              • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CANDID CAMERA
                                            • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΛΕΞΙΚΟ
                                            • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • FORMULA 1
                                              • WRC
                                              • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
                                              • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4T CLASSIC
                                              • ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
                                              • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΟΡΑ
                                              • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
                                              • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
                                              • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
                                            • 2ΤΡΟΧΟΙ
                                              • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
                                              • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CLASSIC
                                            • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
                                            • MENU
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4ΤΡΟΧΟΙ
                                            • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
                                            • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
                                            • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
                                            • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
                                            • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
                                            • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
                                            • ΚΟΚ

                                            logo footer

                                            coty











                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                            • CLASSIC
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • VIDEO
                                            • FORUM
                                            4T FORUM
                                            4T LIBRARY
                                            • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
                                            • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
                                            • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
                                            • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
                                            Powered by nxcode.gr