Την αριστερά τη σιγοντάρουν τα ΜΜΕ δυσανάλογα με την απήχησή της στο εκλογικό σώμα. Δείχνουν για παράδειγμα συνέχεια τη Νέα Αριστερά που παίρνει 1% και δεν ασχολούνται μαζί τους ούτε οι συγγενείς τους.

Ο Βελόπουλος με 10% είναι ανύπαρκτος και δείχνουν τον Τσίπρα, την Καρυστινού και το ΚΚΕ.

Εξήγηση δεν έχω, μόνο σκέψεις μπορώ να κάνω. Το μόνο συμπέρασμα που μπορω να βγάλω είναι ότι την αριστερά δεν την φοβούνται και δεν την υπολογίζουν καθόλου. Και την υπερ-προβάλλουν εκ του ασφαλούς.

Μπορεί να χαίρονται και να πανηγυρίζουν οι αριστεροί νομίζοντας ότι τους δίνουν σημασία, αλλά μάλλον τους εκμεταλλεύοναι. Είναι το καλύτερο δεκανίκι του συστήματος που οι ίδιοι το κατηγορούν.

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Ο Βελόπουλος με 10% είναι ανύπαρκτος και δείχνουν τον Τσίπρα, την Καρυστινού και το ΚΚΕ.

o Βελόπουλος δεν θα πάρει αυτό το ποσοστό στις εκλογές, όπως και η Κωνσταντοπούλου θα έχει και αυτή αισθητή πτώση

@bekiaris said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Ο Βελόπουλος με 10% είναι ανύπαρκτος και δείχνουν τον Τσίπρα, την Καρυστινού και το ΚΚΕ.

o Βελόπουλος δεν θα πάρει αυτό το ποσοστό στις εκλογές, όπως και η Κωνσταντοπούλου θα έχει και αυτή αισθητή πτώση

Ο Βελόπουλος μπορεί να πάρει και παραπάνω. Είναι το μόνο κόμμα που θα μπορούσε να θεωρηθεί πιο δεξιά από τη ΝΔ.
Και ο Μητσοτάκης με το κεντρώο προφίλ και αποφάσεις όπως ο γάμος των ομόφυλλων, έχει απομακρύνει συντηρητικούς ψηφοφόρους, που δεν υπάρχει περίπτωση να ψηφίσουν ούτε ΠΑΣΟΚ, ούτε αριστερά κόμματα.

Εντωμεταξύ εκτός από τη ΝΔ, την ελληνική λύση, και τα υπόλοιπα δεξιά κόμματα σύμφωνα με τις νεότερες δημοσκοπήσεις οι αριστεροί ή όσους ως τέτοιους τους αναγνωρίζει ο Αντυ είναι το 35% του εκλογικού σώματος και χωρίς να υπολογίζουμε μέρος των αναποφάσιστων

Οι δεξιοί το αντίστοιχο 37%! Δηλαδή από τη ΝΔ και δεξιά!

Οπότε, το 37%, σύμφωνα με την λογική του, λέει πως το υπόλοιπο 35% των ελλήνων (δηλαδή από το ΠΑΣΟΚ και αριστερά) δεν υπάρχουν στην χώρα αυτή, δεν πρέπει να έχουν λόγο στο μέλλον της!

Εάν αυτό δεν είναι παράνοια τότε είναι εμφυλιακό μίσος!

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Από ιδεολογικό φανατισμό μιλάνε οι άσχετοι σαν κι εσένα γύρε. Που νομίζουν ότι ο πραγματικός κόσμος είναι η θεωρία των βιβλίων τους.

Την τύφλα σου την μαύρη που κατανοείς το τι λένε οι «άσχετοι»

Μεταφέρω εμπειρίες ζωής που είναι αδιαμφισβήτητες. Δυστυχώς ακόμα και οι εκάστοτε κυβερνώντες είναι θεωρητικοί, σαν και σένα και ζουν στο δικό τους κόσμο.

Τις εμπειριες τις δικές σου! Ακριβώς! Ότι μπορείς να κατανοήσεις εσύ!

Εμείς μιλάμε για οικονομετρία (έστω σε επίπεδο καφενείου) και προτάσεις στρατηγικών που θα βελτιώσουν την θέση της χώρας!

Η κριτική ότι η Ελλάδα στηρίζεται κυρίως στην κατανάλωση, τον τουρισμό και το real estate είναι σωστή. Δυστυχώς οι πολιτικοί δεν μπορούν να το αλλάξουν αυτό, υπάλληλοι είναι κι αυτοί, δεν είνσι επενδυτές.
Αυτό που μπορούν να κάνουν και δεν το κάνουν, γι' αυτό τους κατακρίνω, είναι να φτιάξουν τη χώρα ώστε να είναι ελκυστική για επενδύσεις. Να βελτιώσουν και να μικρύνουν το Δημόσιο, να φτιάξουν τη δικαιοσύνη, να απλοποιήσουν το φορολογικό σύστημα, να μειώσουν τους φόρους.

Αυτά που λες δεν είναι στρατηγική, αυτά είναι η τακτική, τα εργαλεία που θα εξυπηρετήσουν την στρατηγική!

Οπως είπα δεν έχεις κατανοήσει το θέμα που συζητούμε!

Που να μας αφήσει όμως ο κρατικισμός και η αριστερίλα να διαμορφώσουμε σύγχρονο κράτος. Είναι πολλά τα συμφέροντα βλέπεις που σχετίζονται με το κράτος και πολύς ο κόσμος που ζει απ' αυτό. Ποιος πολιτικός να τολμήσει να το αγγίξει.

Εσυ δηλαδή δεν πήρες κάποια εργολαβία από το δημόσιο;;; Οι πάντες προσπαθούν να πάρουν μια εργολαβία!

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Από ιδεολογικό φανατισμό μιλάνε οι άσχετοι σαν κι εσένα γύρε. Που νομίζουν ότι ο πραγματικός κόσμος είναι η θεωρία των βιβλίων τους.

Την τύφλα σου την μαύρη! Για να μιλήσω στο επίπεδο σου άλλαξε καμία πρίζα σε κάποια αίθουσα πανεπιστημίου που μιλάνε οι άσχετοι για θεωρίες, πάρε τα μπογαλάκια σου και ΟΞΩ!

Μεταφέρω εμπειρίες ζωής που είναι αδιαμφισβήτητες. Δυστυχώς ακόμα και οι εκάστοτε κυβερνώντες είναι θεωρητικοί, σαν και σένα και ζουν στο δικό τους κόσμο.

Τις εμπειριες τις δικές σου! Ακριβώς! Ότι μπορείς να κατανοήσεις εσύ!

Η κριτική ότι η Ελλάδα στηρίζεται κυρίως στην κατανάλωση, τον τουρισμό και το real estate είναι σωστή. Δυστυχώς οι πολιτικοί δεν μπορούν να το αλλάξουν αυτό, υπάλληλοι είναι κι αυτοί, δεν είνσι επενδυτές.
Αυτό που μπορούν να κάνουν και δεν το κάνουν, γι' αυτό τους κατακρίνω, είναι να φτιάξουν τη χώρα ώστε να είναι ελκυστική για επενδύσεις. Να βελτιώσουν και να μικρύνουν το Δημόσιο, να φτιάξουν τη δικαιοσύνη, να απλοποιήσουν το φορολογικό σύστημα, να μειώσουν τους φόρους.

Αυτά που λες δεν είναι στρατηγική, αυτά είναι η τακτική που θα εξυπηρετήσει την στρατηγική!

Οπως είπα δεν έχεις κατανοήσει το θέμα που συζητάμε!

Που να μας αφήσει όμως ο κρατικισμός και η αριστερίλα να διαμορφώσουμε σύγχρονο κράτος. Είναι πολλά τα συμφέροντα βλέπεις που σχετίζονται με το κράτος και πολύς ο κόσμος που ζει απ' αυτό. Ποιος πολιτικός να τολμήσει να το αγγίξει.

Εσυ δηλαδή δεν πήρες κάποια εργολαβία από το δημόσιο;;;.

Τα βιβλία για την οικονομία και τα κοινωνικά θέματα είναι ιδεατές προσεγγίσεις για έναν ιδεατό κόσμο ή στην καλύτερη περίπτωση γενικές κατευθυντήριες γραμμές.

Πρέπει να βγεις από τη γυάλα που ζεις. Πήγαινε και ζήσε στον κόσμο έξω. Να αποκτήσεις εμπειρίες ζωής, παραστάσεις ζωντανές και μέσα απ' αυτά να διαμορφώσεις πραγματικά προσωπική άποψη και να ωριμάσεις.

Μην αναμασάς άκριτα τις βαρύγδουπες θεωρίες. Αυτά είναι για τους Πανεπιστημιακούς, που είναι η δουλειά τους, η ζωή τους και γι' αυτό πληρώνονται σε τελική ανάλυση.

Βρε συ! Ποιο ήταν το τελευταίο οικονομικό βιβλίο που διάβασες και έχεις και άποψη για αυτά;

Ειλικρινά πες μου!

Πώς θα χαρακτήριζες έναν άνθρωπο που απορρίπτει κάτι που δεν έχει διαβάσει, έστω περιληπτικά

Άλλο πράγμα η οικονομετρία που είναι πιο επιστήμη από τις επιστήμες! Καθαρά μαθηματικά και στατιστική δηλαδή!

(Εάν σου βάλω τις συναρτήσεις κάποιων δεικτών, τους αλγόριθμους κτλ που χρησιμοποιούν οι άσχετοι και το τι εξετάζουν θα αλληθωρίσεις! )

Τα αποτελέσματα αυτών είναι πολύ σημαντικά ώστε να κατανοήσουνε την πραγματικότητα της οικονομίας και οχι εσύ και οι εμπειρίες από την ζωούλα σου! Δεν γίνεται να σε θέσουμε ως βάση αξιολόγησης!

Και άλλο οι θεωρητικές προσεγγίσεις στα αποτελέσματα των μελετών της οικονομετρίας, το οποίο είναι και το κομμάτι που οι θεωρητικοί αναπτύσσουν τις μελέτες τους!

Είσαι τόσο ανίδεος που προκαλείς θόρυβο με τις χαζομάρες που γράφεις!

Υ.γ τελικά δεν είπες, πήρες εργολαβία του δημοσίου, πρόσεχε τι θα πεις

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Βρε συ! Ποιο ήταν το τελευταίο οικονομικό βιβλίο που διάβασες και έχεις και άποψη για αυτά;

Ειλικρινά πες μου!

Πώς θα χαρακτήριζες έναν άνθρωπο που έχει τόσες ενστάσεις για κάτι που δεν έχει διαβάσει!

Άλλο πράγμα η οικονομετρία που είναι πιο επιστήμη από τις επιστήμες! Καθαρά μαθηματικά και στατιστική δηλαδή!

Και άλλο οι θεωρητικές προσεγγίσεις στα αποτελέσματα των μελετών της οικονομετρίας!

Είσαι τόσο ανίδεος που προκαλείς θόρυβο με τις χαζομάρες που γράφεις!

Το ξέρεις ότι ΟΛΕΣ οι Γερμανικές βιομηχανίες που θαυμάζουμε κι εμείς κι όλος ο κόσμος ξεκίνησαν από μικρές οικογενειακές επιχειρήσεις?

Νομίζεις ότι γιγαντώθηκαν βασισμένες σε οικονομικές θεωρίες? Ότι οι ιδρυτές και οι απόγονοι και συνεχιστές τους εφάρμοζαν οικονομετρία για να μεγαλώσουν τις επιχειρήσεις τους?

Νομίζεις ότι η Ελλάδα θα βελτιώσει την οικονομική της κατάσταση αν σπουδάσουν περισσότεροι οικονομικά?

Είναι κρίμα που άνθρωποι χάνονται στη θεωρία και δεν τη θεωρούν σαν ένα επιπρόσθετο όπλο και προσόν για να ανταπεξέλθουν καλύτερα στα πρακτικά θέματα.

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Βρε συ! Ποιο ήταν το τελευταίο οικονομικό βιβλίο που διάβασες και έχεις και άποψη για αυτά;

Ειλικρινά πες μου!

Πώς θα χαρακτήριζες έναν άνθρωπο που έχει τόσες ενστάσεις για κάτι που δεν έχει διαβάσει!

Άλλο πράγμα η οικονομετρία που είναι πιο επιστήμη από τις επιστήμες! Καθαρά μαθηματικά και στατιστική δηλαδή!

Και άλλο οι θεωρητικές προσεγγίσεις στα αποτελέσματα των μελετών της οικονομετρίας!

Είσαι τόσο ανίδεος που προκαλείς θόρυβο με τις χαζομάρες που γράφεις!

Το ξέρεις ότι ΟΛΕΣ οι Γερμανικές βιομηχανίες που θαυμάζουμε κι εμείς κι όλος ο κόσμος ξεκίνησαν από μικρές οικογενειακές επιχειρήσεις?

Νομίζεις ότι γιγαντώθηκαν βασισμένες σε οικονομικές θεωρίες? Ότι οι ιδρυτές και οι απόγονοι και συνεχιστές τους εφάρμοζαν οικονομετρία για να μεγαλώσουν τις επιχειρήσεις τους?

Νομίζεις ότι η Ελλάδα θα βελτιώσει την οικονομική της κατάσταση αν σπουδάσουν περισσότεροι οικονομικά?

Είναι κρίμα που άνθρωποι χάνονται στη θεωρία και δεν τη θεωρούν σαν ένα επιπρόσθετο όπλο και προσόν για να ανταπεξέλθουν καλύτερα στα πρακτικά θέματα.

Ιδιαίτερα για τις βιομηχανίες όχι μονάχα στηρίζονται ΚΥΡΙΩΣ στην οικονομετρία αλλά τα μυαλά της εποχής που συνέτασσαν αυτές τις μελέτες ήταν μαθηματικοί υψηλοτάτου επιπέδου! Πολλοί ακόμα και με διδακτορικά!

Εχεις ακουστά την Ανωτάτη Βιομηχανική Σχολή;

Σήμερα τα πράγματα με τους υπολογιστές είναι πολύ πιο εύκολα!

Ναι παρά πολλά από όσα σχεδίασε και εφήρμοσε ο στρατηγικός τους σχεδιασμός στηρίζονται στην επιστημονική βιβλιογραφία και τις θεωρίες κάποιων άλλων που συντάσσουν μελέτες!

Δηλαδή στην επιστημονική καταγραφή και τεκμηρίωση

Ακριβώς μόλις αυτες οι επιχειρήσεις μεγάλωσαν, οι ιδιοκτήτες τους που ήταν έξυπνοι και όχι στόκοι του πεζοδρομίου, άφησαν την επιστήμη να πάρει την επιχείρησή τους και να την καταστήσει από βιοτεχνία σε τεράστια βιομηχανία!

Αντιλήφθηκαν ότι οι γνώσεις τους φτάνουν ως ένα σημείο και όχι παραπάνω! Ότι κάθε τμήμα απαιτεί την εξειδίκευση του! Ότι άλλη δουλειά της οικονομετρίας, άλλη του λογιστή, άλλη του μηχανικού παραγωγής κτλ!

Άλλωστε κανείς δεν επενδύει σε επιχείρηση χωρίς να υπάρχει μια επιστημονική επεξήγηση των δεδομένων και των ζητούμενων

Τελικά δεν μας είπες…. Πήρες δημόσια ή δημοτική εργολαβία;;;

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Ιδιαίτερα για τις βιομηχανίες όχι μονάχα στηρίζονται ΚΥΡΙΩΣ στην οικονομετρία αλλά τα μυαλά της εποχής που έκαναν αυτές τις μελέτες ήταν μαθηματικοί υψηλότατου επιπέδου! Πολλοί με διδακτορικά!

Εχεις ακουστά την Ανωτάτη Βιομηχανική Σχολή;

Σήμερα τα πράγματα με τους υπολογιστές είναι πολύ πιο εύκολα!

Ακριβώς μόλις αυτες οι επιχειρήσεις μεγάλωσαν οι ιδιοκτήτες τους ήταν έξυπνοι και όχι στόκοι του πεζοδρομίου, αφήνοντας την επιστήμη να πάρει την επιχείρησή τους και να την κάνει από βιοτεχνίες σε τεράστιες βιομηχανίες!

Για άλλη μια φορά μου αποδεικνύεις ότι δεν έχεις την παραμικρή ιδέα όσων γράφεις! Πλάθεις ιστορίες και τις πιστεύεις!

Οι περισσότεροι στηρίχτηκαν στην καινοτομία, το επιχειρηματικό πνεύμα, την αντίληψη της αγοράς και τη διορατικότητα για το μέλλον.

Ίσως όταν μεγάλωσαν πολύ να προσέλαβαν και κάποιος οικονομολόγους για να κρατάνε σε τάξη τα οικονομικά τους και να παίζουν και με τα σύγχρονα χρηματοδοτικά εργαλεία, δάνεια και χρηματιστήριο.

Δεν είναι όμως αυτή η κύρια δραστηριότητα που δημιούργησε τον πλούτο τους, ένα απλό εργαλείο είναι. Ποτέ το εργαλείο δεν είναι υπεράνω των ικανοτήτων του μάστορα.

Δεν ξέρω από που να αρχίσω για να σου εξηγώ βασικά πράγματα, θεωρώ πως θα κάψεις φλάντζα!

Αντυ μου, καλέ μου άνθρωπε…. ασχολησου με αυτά που έστω κατέχεις εγκυκλοπαιδικά! Εισαι σε κάτι καλός! Βοήθησε μας σε αυτό το κάτι! Μη μπαίνεις σε χωράφια που δεν έχεις κατανοήσει βασικά πράγματα!

Εάν μπορούσες να καταλάβεις το πόσο απλοϊκά εινα αυτά που γράφεις θα ντρεπόσουν! Ειλικρινά το λέω!

Άλλο πράγμα ο μάστορας, άλλο πράγμα η ανάλυση μιας αγορά μέσω της οικονομετρίας, άλλο πράγμα ο στρατηγικός σχεδιασμός του management, άλλο πράγμα η θεωρία ενός θεωρητικού ακαδημαϊκού!

Το ότι αναφέρουμε τις ελαστικότητες σε κάποιους δείκτες που εξετάζουμε, ώστε να ψηλαφίσουμε κατά πόσο είμαστε αποδοτικοί ή όχι, δεν έχει να κάνει ΣΕ ΤΙΠΟΤΑ με τις οικονομικές «θεωρίες» που έτσι γενικά πετάς χωρίς να κατανοείς το τι λες!

Εντωμεταξύ βρήκες χώρα να πεις πως δεν στηρίζονται σε οικονομικές «θεωρίες»! Την Γερμανία και την Αυστρία που είναι πρωτοπόροι στην βιομηχανική οικονομετρία αλλά και τις ακαδημαϊκές θεωρητικές οικονομικές σχολές, εάν μπορούμε να το πούμε έτσι!

Που έχουν διδάξει τον πλανήτη αυτό το πράγμα!!!

Τι άλλο να πω! ΕΛΕΟΣ

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Οι περισσότεροι στηρίχτηκαν στην καινοτομία, το επιχειρηματικό πνεύμα, την αντίληψη της αγοράς και τη διορατικότητα για το μέλλον.

Μεχρι μικρη βιοτεχνια μπορουν να στηριξουν ολα αυτα τα ταλεντα οταν τα διαχειριζεται μονο ενας, δεν υπαρχει διαθεσιμος χρονος για το παραπανω.
Στον κλαδο μου ολες αυτες οι περιπτωσεις με εγωκεντρικο εργοδοτη εχουν ταβανι και πολυ χαμηλο μαλιστα σε σχεση με τις πραγματικες δυνατοτητες της υπαρχουσας επιχειρησης.

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Ήθελα να κάνω σοβαρή κουβέντα με τον fiverg και με εξάντλησε ο Αντυς!

Και δεν μάθαμε εάν πήρε και εργολαβία!

Τεσπα

Νομίζεις θα υπήρχε η Tesla χωρίς τον Μασκ?

Ναι δεν έφτιαξε αυτός το ηλεκτρικό αυτοκίνητο το έφτιαξαν κάποιοι μηχανικοί, αλλά ο Μασκ τα καθοδήγησε όλα.

Ναι τα οικονομικά του πιθανότατα τα διχειρίζονται κάποιοι οικονομολόγοι, αλλά δεν δημιούργησαν αυτοί τον πλούτο του.

Νομίζεις ότι στην αγορά οι οικονομολόγοι φέρνουν τον πλούτο στις επιχειρησεις? Υπάλληλοι είναι, 3 στο λάδι 3 στο ξύδι και να κρατάνε Excell με νουμεράκια.

Είσαι μικρός και άμαθος, χωρίς εμπειρίες. Τα οικονομικά είναι ένα απλό εργαλείο για το επιχειρείν, ούτε πλούτο φέρνουν ούτε παράγουν τίποτα, πλην υπαλλήλων με εξειδικευμένη γνώση στον τομέα τους.

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Ο Βελόπουλος μπορεί να πάρει και παραπάνω. Είναι το μόνο κόμμα που θα μπορούσε να θεωρηθεί πιο δεξιά από τη ΝΔ.
Και ο Μητσοτάκης με το κεντρώο προφίλ και αποφάσεις όπως ο γάμος των ομόφυλλων, έχει απομακρύνει συντηρητικούς ψηφοφόρους, που δεν υπάρχει περίπτωση να ψηφίσουν ούτε ΠΑΣΟΚ, ούτε αριστερά κόμματα.

o τηλε-πωλητής των επιστολών του Ιησού έχει ταβάνι το 10%, ίσως και αυτό είανι πολύ, θα επικρατήσει η λογική στο τέλος, έτσι και αλλιώς δεκανίκι του συστήματος είναι, απλά γαυγίζει δίχως να δαγκώνει.

Ο Μητσοτάκης δεν έχει απομακρύνει μόνο συντηρητικούς, έχει απομακρύνει και πολλές επαγγελματικές ομάδες οπως ελεύθεροι επαγγελματίες. Δυστυχώς η διαφάνεια και η αξιοκρατία που είχε υποσχεθεί, χάθηκε στο δρόμο προς όφελος εξυπηρέτησης συγκεκριμένων επαγγελματικών ομάδων και φιλικά προσκείμενων εταιριών-συμφερόντων

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Αντιστοίχως στο τεχνικό κομμάτι, μηχανικών με υψηλές ικανότητες.

Για να μην βάζουμε το κάρο μπροστά από το άλογο, πρώτα έρχονται οι μηχανικοί, οι εμπνεύσεις, η έρευνα και οι πατέντες. Μετά ολα τα υπόλοιπα.