@lap said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

Είχα πει το παράδειγμα κάποιου που λέει πως κοιμάται 3 ώρες την ημέρα αλλά έχει προβλήματα υγείας. Εμείς δεν πρέπει να θεωρούμε λογικό και άξιο θαυμασμού το ότι κοιμάται 3 ώρες αλλά να του επισημάνουμε ότι καταστρέφει την υγεία του.

Οι άνθρωποι κοιμούνται 8 ώρες για να διατηρήσουν την υγεία του σώματος και του εγκεφάλου τους. Εργάζονται 8-9 ώρες για να επιβιώσουν και να προσφέρουν στην κοινωνία τους, και έχουν ελεύθερες διαθέσιμες 7-8 ώρες για να κοινωνικοποιηθούν, ασχοληθούν με ό,τι τους ενδιαφέρει ως προσωπικότητες και να συναναστραφούν με την οικογένεια και γενικότερα το οικείο περιβάλλον τους.

Το να βλέπουμε ανθρώπους με τις οικογένειες τους να διασκεδάζουν δεν είναι κακό και δείγμα τεμπελιάς …αλλά το ζητούμενο και το φυσιολογικό.

Αυτή είναι η φυσική ροή ενός ανθρωπου που διατηρεί την φυσική, ψυχική και πνευματική του υγεία.

Οτιδήποτε διασπάσει αυτήν την αναλογία επιφέρει και τις συνέπειες του και δεν θα έπρεπε να θαυμάζεται ως αξιοσύνη, αλλά ως δυσκολία της ζωής.

κολοκυθια
Ειχα στερεοτυπο το μεσαιωνας , οπως και ολοι σχεδον , μεχρι που διαβασα μελετη οτι οι ανθρωποι τοτε δουλευαν πολυ λιγοτερες ωρες και ειχαν παρα πολλες γιορτες και πανηγηρια .
Εχω την εντυπωση πως και οι σκλαβοι δουλευαν λιγοτερες ωρες
Η δουλεια ειναι η χειροτερη ανθρωπινη εφευρεση .
Η φυση προνοησε κανενα εμβυο ζωο να μην δουλευει .
Η δουλεια ειναι παρα φυσει

Το να εργάζεσαι και να νιώθεις ότι η εργασία σου προσφέρει στην κοινότητα συμβάλει στην αυτοπραγμάτωσή σου ως μέλος της.

Νιώθεις μέρος της και χρήσιμος.

Τώρα από το σημείο αυτό μέχρι το να εργάζεσαι 13-14 ώρες για να επιτύχεις στόχους που στην ουσία είναι απλοί και λογικοί υπάρχει μεγάλη απόσταση το οποίο σημαίνει πως κάποιος εκμεταλλεύεται τον χρόνο σου από κάτι άλλο. Είτε τον χρόνο που απαιτεί η υγεία σου μέσω της έλλειψης του ύπνου είτε του περιβάλλοντος σου μέσω της απώλειας της επικοινωνίας και συναναστροφής.

Σε κάθε περίπτωση όταν ακούω πως ο τάδε εργάζεται εξωφρενικά πολλές ώρες, τον λυπάμαι για τις συνέπειες αυτού.

Παλιότερα μικρότερος και πιο άπειρος το θαύμαζα ως προσόν. Πλέον περισσότερο το βλέπω ως αδυναμία/ δυσκολία.

Εξαρτάται γιατί δουλεύει ο καθένας πολλές ώρες, συχνά είναι και θέμα χαρακτήρα κτλ. Οι ισχυροί χαρακτήρες συνήθως δουλεύουν πολύ .
Λόγοι είναι φόβος για το μέλλον, ένα καλύτερο μέλλον για την επόμενη γενιά ( κληρονόμοι που λέει ο lap), άλλη αίσθηση του χρόνου ( εγώ πίνω και καφέ στο 30λεπτο και είμαι οκ, άλλοι θέλουν 2-3 ώρες να τον νιώσουν), άλλοι δουλεύουν για τα υλικά αγαθά και την ακριβή ζωή, άλλοι τα κάνουν μασούρια ενώ έχουν μηδαμινά έξοδα. Άλλος μπορεί να έχει @@@@@ γυναίκα και να μην θέλει να γυρνάει σπίτι. Όλα παίζουν.
Εγώ σιχαίνομαι δύο είδη ανθρώπων όμως:

1. αυτούς που έχουν, έχουν πολλά ( συχνά είναι σε φάση έπεσαν από τον ουρανό αλλά δεν με νοιάζει αυτό) και έχουν μια καρμιρια λες και δεν θα χουν το μεσημέρι να φάνε,τα παραδείγματα τα ξέρετε όλοι από τον περίγυρο σας.
2. αυτούς που δεν προσδοκούν σε κάτι καλύτερο, είναι συμβιβασμενοι κοκ( απόλυτα σεβαστό δεν κάνω κριτική πως τη βρίσκει ο καθένας) αλλά θα βρεθούν να σχολιάσουν στους άλλους α) υλικά αγαθά που αποκτούν β) ότι δουλεύουν πολύ και κάνουν πολλές δουλειές κοκ. φυσικά από τον καναπέ όλα.

Η δουλειά είναι δουλεία , ωστόσο είναι το μέσο για την αξιοπρεπή διαβίωση και για τα γούστα. Είναι στο χέρι του καθενός να διαλέξει τις καλύτερες δυνατές συνθήκες δουλείας.
Ο @red_monster λέει ότι το γουστάρει κάθε πρωί και μπράβο του, εγώ έχω τέτοιες περιόδους ειδικά με κόσμο καλοκαίρι Μ αρέσει αλλά όταν κάτι στραβωσει πληρώνεις την ανεμελιά μαζεμένη ( δεν έχω υπομονή είναι η αλήθεια).

Πολλές φορές μεταφράζεται " για να αφήσουν κάτι καλύτερο για τους κληρονόμους". Στους ψυχιάτρους όμως κλαίνε οταν ανακαλύπτουν πως ΔΕΝ θέλουν να πάνε στο σπίτι για Χ,ψ, λόγους.

Τι να κάνει ένα ντουβαρι όταν υπάρχει διαλυμένη οικογενειακή κατάσταση, όταν δεν τα βρίσκεις με τους οικείους σου, όταν δεν υπάρχει επικοινωνία λόγω μη διαθέσιμου χρόνου.

Το πιστεύουν τελικά και οι ίδιοι ότι αυτός είναι ο σκοπός τους και βρίσκουν διέξοδο στην υπερεργασία σε βαθμό εξόντωσης η οποία προφανώς θα επιφέρει κάποτε κάτι παραπάνω ως απόκτηση υλικών αγαθών.

Άσε χιλιάδες μη πω εκατοντάδες χιλιάδες τέτοιες περιπτώσεις

Τα παλαιότερα έτη αρκετά πιο συχνό αυτό, λόγω γάμων από συνοικέσια, παρεμβατικές οικογένειες, κτλ κτλ.

Όλα με μέτρο που έλεγαν οι αρχαίοι ημών πρόγονοι.

@lap said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

Πολλές φορές μεταφράζεται " για να αφήσουν κάτι καλύτερο για τους κληρονόμους". Στους ψυχιάτρους όμως κλαίνε οταν ανακαλύπτουν πως ΔΕΝ θέλουν να πάνε στο σπίτι για Χ,ψ, λόγους.

Τι να κάνει ένα ντουβαρι όταν υπάρχει διαλυμένη οικογενειακή κατάσταση, όταν δεν τα βρίσκεις με τους οικείους σου, όταν δεν υπάρχει επικοινωνία λόγω μη διαθέσιμου χρόνου.

Το πιστεύουν τελικά και οι ίδιοι ότι αυτός είναι ο σκοπός τους και βρίσκουν διέξοδο στην υπερεργασία σε βαθμό εξόντωσης η οποία προφανώς θα επιφέρει κάποτε κάτι παραπάνω ως απόκτηση υλικών αγαθών.

Άσε χιλιάδες μη πω εκατοντάδες χιλιάδες τέτοιες περιπτώσεις

Τα παλαιότερα έτη αρκετά πιο συχνό αυτό, λόγω γάμων από συνοικέσια, παρεμβατικές οικογένειες, κτλ κτλ.

Όλα με μέτρο που έλεγαν οι αρχαίοι ημών πρόγονοι.

Υπερβάλεις τώρα. Πολλοί κάνουν 2-3 δουλειές και είναι μία χαρά με τις οικογένειες τους

Το εύχομαι....

Εαν το κάνουν από ανάγκη με σκοπό να διατηρήσουν ένα επίπεδο διαβίωσης είναι αυτό που λέμε το πρόβλημα της εποχής. Εαν το κάνουν από επιλογή.... Δυσκολα θα συμφωνήσω ότι δεν υπάρχει θέμα, εξήγησα τους λόγους πιο πάνω.

@w202-amg said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

Εξαρτάται γιατί δουλεύει ο καθένας πολλές ώρες, συχνά είναι και θέμα χαρακτήρα κτλ. Οι ισχυροί χαρακτήρες συνήθως δουλεύουν πολύ .
Λόγοι είναι φόβος για το μέλλον, ένα καλύτερο μέλλον για την επόμενη γενιά ( κληρονόμοι που λέει ο lap), άλλη αίσθηση του χρόνου ( εγώ πίνω και καφέ στο 30λεπτο και είμαι οκ, άλλοι θέλουν 2-3 ώρες να τον νιώσουν), άλλοι δουλεύουν για τα υλικά αγαθά και την ακριβή ζωή, άλλοι τα κάνουν μασούρια ενώ έχουν μηδαμινά έξοδα. Άλλος μπορεί να έχει @@@@@ γυναίκα και να μην θέλει να γυρνάει σπίτι. Όλα παίζουν.
Εγώ σιχαίνομαι δύο είδη ανθρώπων όμως:

1. αυτούς που έχουν, έχουν πολλά ( συχνά είναι σε φάση έπεσαν από τον ουρανό αλλά δεν με νοιάζει αυτό) και έχουν μια καρμιρια λες και δεν θα χουν το μεσημέρι να φάνε,τα παραδείγματα τα ξέρετε όλοι από τον περίγυρο σας.
2. αυτούς που δεν προσδοκούν σε κάτι καλύτερο, είναι συμβιβασμενοι κοκ( απόλυτα σεβαστό δεν κάνω κριτική πως τη βρίσκει ο καθένας) αλλά θα βρεθούν να σχολιάσουν στους άλλους α) υλικά αγαθά που αποκτούν β) ότι δουλεύουν πολύ και κάνουν πολλές δουλειές κοκ. φυσικά από τον καναπέ όλα.

Η δουλειά είναι δουλεία , ωστόσο είναι το μέσο για την αξιοπρεπή διαβίωση και για τα γούστα. Είναι στο χέρι του καθενός να διαλέξει τις καλύτερες δυνατές συνθήκες δουλείας.
Ο @red_monster λέει ότι το γουστάρει κάθε πρωί και μπράβο του, εγώ έχω τέτοιες περιόδους ειδικά με κόσμο καλοκαίρι Μ αρέσει αλλά όταν κάτι στραβωσει πληρώνεις την ανεμελιά μαζεμένη ( δεν έχω υπομονή είναι η αλήθεια).

Όταν κάτι στραβώνει -και όταν επιχειρείς στην Ελλάδα, θα στραβώνει επί μονίμου βάσει - εννοείται ότι χαλιέσαι.
Όμως, αν κάθε φορά που κάτι στραβώνει αποφασίσεις να το δεις σαν πρόκληση για να μάθεις κάτι, τότε κάθε επόμενο «στράβωμα» σε ενοχλεί λιγότερο από το προηγούμενο! Εξαιρούνται θέματα υγείας, ψυχικής και σωματικής !

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

@w202-amg said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

Εξαρτάται γιατί δουλεύει ο καθένας πολλές ώρες, συχνά είναι και θέμα χαρακτήρα κτλ. Οι ισχυροί χαρακτήρες συνήθως δουλεύουν πολύ .
Λόγοι είναι φόβος για το μέλλον, ένα καλύτερο μέλλον για την επόμενη γενιά ( κληρονόμοι που λέει ο lap), άλλη αίσθηση του χρόνου ( εγώ πίνω και καφέ στο 30λεπτο και είμαι οκ, άλλοι θέλουν 2-3 ώρες να τον νιώσουν), άλλοι δουλεύουν για τα υλικά αγαθά και την ακριβή ζωή, άλλοι τα κάνουν μασούρια ενώ έχουν μηδαμινά έξοδα. Άλλος μπορεί να έχει @@@@@ γυναίκα και να μην θέλει να γυρνάει σπίτι. Όλα παίζουν.
Εγώ σιχαίνομαι δύο είδη ανθρώπων όμως:

1. αυτούς που έχουν, έχουν πολλά ( συχνά είναι σε φάση έπεσαν από τον ουρανό αλλά δεν με νοιάζει αυτό) και έχουν μια καρμιρια λες και δεν θα χουν το μεσημέρι να φάνε,τα παραδείγματα τα ξέρετε όλοι από τον περίγυρο σας.
2. αυτούς που δεν προσδοκούν σε κάτι καλύτερο, είναι συμβιβασμενοι κοκ( απόλυτα σεβαστό δεν κάνω κριτική πως τη βρίσκει ο καθένας) αλλά θα βρεθούν να σχολιάσουν στους άλλους α) υλικά αγαθά που αποκτούν β) ότι δουλεύουν πολύ και κάνουν πολλές δουλειές κοκ. φυσικά από τον καναπέ όλα.

Η δουλειά είναι δουλεία , ωστόσο είναι το μέσο για την αξιοπρεπή διαβίωση και για τα γούστα. Είναι στο χέρι του καθενός να διαλέξει τις καλύτερες δυνατές συνθήκες δουλείας.
Ο @red_monster λέει ότι το γουστάρει κάθε πρωί και μπράβο του, εγώ έχω τέτοιες περιόδους ειδικά με κόσμο καλοκαίρι Μ αρέσει αλλά όταν κάτι στραβωσει πληρώνεις την ανεμελιά μαζεμένη ( δεν έχω υπομονή είναι η αλήθεια).

Όταν κάτι στραβώνει -και όταν επιχειρείς στην Ελλάδα, θα στραβώνει επί μονίμου βάσει - εννοείται ότι χαλιέσαι.
Όμως, αν κάθε φορά που κάτι στραβώνει αποφασίσεις να το δεις σαν πρόκληση για να μάθεις κάτι, τότε κάθε επόμενο «στράβωμα» σε ενοχλεί λιγότερο από το προηγούμενο! Εξαιρούνται θέματα υγείας, ψυχικής και σωματικής !

Και φυσικά ως δια μαγείας τυχαίνει τις χειρότερες στιγμές

@w202-amg said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

@w202-amg said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

Εξαρτάται γιατί δουλεύει ο καθένας πολλές ώρες, συχνά είναι και θέμα χαρακτήρα κτλ. Οι ισχυροί χαρακτήρες συνήθως δουλεύουν πολύ .
Λόγοι είναι φόβος για το μέλλον, ένα καλύτερο μέλλον για την επόμενη γενιά ( κληρονόμοι που λέει ο lap), άλλη αίσθηση του χρόνου ( εγώ πίνω και καφέ στο 30λεπτο και είμαι οκ, άλλοι θέλουν 2-3 ώρες να τον νιώσουν), άλλοι δουλεύουν για τα υλικά αγαθά και την ακριβή ζωή, άλλοι τα κάνουν μασούρια ενώ έχουν μηδαμινά έξοδα. Άλλος μπορεί να έχει @@@@@ γυναίκα και να μην θέλει να γυρνάει σπίτι. Όλα παίζουν.
Εγώ σιχαίνομαι δύο είδη ανθρώπων όμως:

1. αυτούς που έχουν, έχουν πολλά ( συχνά είναι σε φάση έπεσαν από τον ουρανό αλλά δεν με νοιάζει αυτό) και έχουν μια καρμιρια λες και δεν θα χουν το μεσημέρι να φάνε,τα παραδείγματα τα ξέρετε όλοι από τον περίγυρο σας.
2. αυτούς που δεν προσδοκούν σε κάτι καλύτερο, είναι συμβιβασμενοι κοκ( απόλυτα σεβαστό δεν κάνω κριτική πως τη βρίσκει ο καθένας) αλλά θα βρεθούν να σχολιάσουν στους άλλους α) υλικά αγαθά που αποκτούν β) ότι δουλεύουν πολύ και κάνουν πολλές δουλειές κοκ. φυσικά από τον καναπέ όλα.

Η δουλειά είναι δουλεία , ωστόσο είναι το μέσο για την αξιοπρεπή διαβίωση και για τα γούστα. Είναι στο χέρι του καθενός να διαλέξει τις καλύτερες δυνατές συνθήκες δουλείας.
Ο @red_monster λέει ότι το γουστάρει κάθε πρωί και μπράβο του, εγώ έχω τέτοιες περιόδους ειδικά με κόσμο καλοκαίρι Μ αρέσει αλλά όταν κάτι στραβωσει πληρώνεις την ανεμελιά μαζεμένη ( δεν έχω υπομονή είναι η αλήθεια).

Όταν κάτι στραβώνει -και όταν επιχειρείς στην Ελλάδα, θα στραβώνει επί μονίμου βάσει - εννοείται ότι χαλιέσαι.
Όμως, αν κάθε φορά που κάτι στραβώνει αποφασίσεις να το δεις σαν πρόκληση για να μάθεις κάτι, τότε κάθε επόμενο «στράβωμα» σε ενοχλεί λιγότερο από το προηγούμενο! Εξαιρούνται θέματα υγείας, ψυχικής και σωματικής !

Και φυσικά ως δια μαγείας τυχαίνει τις χειρότερες στιγμές

Οι χειρότερες στιγμές για τώρα, σε 5 χρόνια θα τις θυμάσαι και θα γελάς με τις τότε δυσκολίες, αυτό λέγεται εξέλιξη

Ρε συ lap το επίπεδο διαβίωσης το ορίζει ο καθένας μας ατομικά , άρα μόνοι μας διαμορφώνουμε τις ανάγκες μας. ΟΜΩΣ σε μεγαλύτερη ηλικία τα παιδιά έχουν έξοδα, σπουδές κτλ. Παραπάνω ανέφερα δύο κατηγορίες ανθρώπων που σιχαίνομαι.Η μία κατηγορία λειτουργεί για τα ίδια της τα παιδιά με το σκεπτικό " άστα μόνα τους στο νερό,αν κολυμπήσουν καλώς" ,δεν χαλάνε τη ζαχαρένια τους για κάτι καλύτερο για τα παιδιά τους, καλοπέραση δίχως να προσφέρουν κάτι στα παιδιά τους.
Ο σκοπός είναι κάθε επόμενη γενιά μιας οικογένειας να πάει ένα βήμα παραπάνω για να ξεφύγει. Όποιος δεν το βλέπει έτσι είναι επικίνδυνος εγωιστής, κοινώς τομάρι. Ξέρω πολλούς από την μικρή κοινωνία μας.....

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

@w202-amg said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

@w202-amg said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

Εξαρτάται γιατί δουλεύει ο καθένας πολλές ώρες, συχνά είναι και θέμα χαρακτήρα κτλ. Οι ισχυροί χαρακτήρες συνήθως δουλεύουν πολύ .
Λόγοι είναι φόβος για το μέλλον, ένα καλύτερο μέλλον για την επόμενη γενιά ( κληρονόμοι που λέει ο lap), άλλη αίσθηση του χρόνου ( εγώ πίνω και καφέ στο 30λεπτο και είμαι οκ, άλλοι θέλουν 2-3 ώρες να τον νιώσουν), άλλοι δουλεύουν για τα υλικά αγαθά και την ακριβή ζωή, άλλοι τα κάνουν μασούρια ενώ έχουν μηδαμινά έξοδα. Άλλος μπορεί να έχει @@@@@ γυναίκα και να μην θέλει να γυρνάει σπίτι. Όλα παίζουν.
Εγώ σιχαίνομαι δύο είδη ανθρώπων όμως:

1. αυτούς που έχουν, έχουν πολλά ( συχνά είναι σε φάση έπεσαν από τον ουρανό αλλά δεν με νοιάζει αυτό) και έχουν μια καρμιρια λες και δεν θα χουν το μεσημέρι να φάνε,τα παραδείγματα τα ξέρετε όλοι από τον περίγυρο σας.
2. αυτούς που δεν προσδοκούν σε κάτι καλύτερο, είναι συμβιβασμενοι κοκ( απόλυτα σεβαστό δεν κάνω κριτική πως τη βρίσκει ο καθένας) αλλά θα βρεθούν να σχολιάσουν στους άλλους α) υλικά αγαθά που αποκτούν β) ότι δουλεύουν πολύ και κάνουν πολλές δουλειές κοκ. φυσικά από τον καναπέ όλα.

Η δουλειά είναι δουλεία , ωστόσο είναι το μέσο για την αξιοπρεπή διαβίωση και για τα γούστα. Είναι στο χέρι του καθενός να διαλέξει τις καλύτερες δυνατές συνθήκες δουλείας.
Ο @red_monster λέει ότι το γουστάρει κάθε πρωί και μπράβο του, εγώ έχω τέτοιες περιόδους ειδικά με κόσμο καλοκαίρι Μ αρέσει αλλά όταν κάτι στραβωσει πληρώνεις την ανεμελιά μαζεμένη ( δεν έχω υπομονή είναι η αλήθεια).

Όταν κάτι στραβώνει -και όταν επιχειρείς στην Ελλάδα, θα στραβώνει επί μονίμου βάσει - εννοείται ότι χαλιέσαι.
Όμως, αν κάθε φορά που κάτι στραβώνει αποφασίσεις να το δεις σαν πρόκληση για να μάθεις κάτι, τότε κάθε επόμενο «στράβωμα» σε ενοχλεί λιγότερο από το προηγούμενο! Εξαιρούνται θέματα υγείας, ψυχικής και σωματικής !

Και φυσικά ως δια μαγείας τυχαίνει τις χειρότερες στιγμές

Οι χειρότερες στιγμές για τώρα, σε 5 χρόνια θα τις θυμάσαι και θα γελάς με τις τότε δυσκολίες, αυτό λέγεται εξέλιξη

Ψήνεσαι, είναι αλήθεια αυτό!

@w202-amg said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

Ρε συ lap το επίπεδο διαβίωσης το ορίζει ο καθένας μας ατομικά , άρα μόνοι μας διαμορφώνουμε τις ανάγκες μας. ΟΜΩΣ σε μεγαλύτερη ηλικία τα παιδιά έχουν έξοδα, σπουδές κτλ. Παραπάνω ανέφερα δύο κατηγορίες ανθρώπων που σιχαίνομαι.Η μία κατηγορία λειτουργεί για τα ίδια της τα παιδιά με το σκεπτικό " άστα μόνα τους στο νερό,αν κολυμπήσουν καλώς" ,δεν χαλάνε τη ζαχαρένια τους για κάτι καλύτερο για τα παιδιά τους, καλοπέραση δίχως να προσφέρουν κάτι στα παιδιά τους.
Ο σκοπός είναι κάθε επόμενη γενιά μιας οικογένειας να πάει ένα βήμα παραπάνω για να ξεφύγει. Όποιος δεν το βλέπει έτσι είναι επικίνδυνος εγωιστής, κοινώς τομάρι. Ξέρω πολλούς από την μικρή κοινωνία μας.....

Ανέφερα πιο πάνω την επιχειρηματολογία μου

Το πρόβλημα μας είναι πως μια εργασία 8 ωρη άντε και 9 ωρη με υπερωρίες δεν μπορεί να θρέψει μια οικογένεια και να καλύψει τις βασικές της ανάγκες όπως αυτής της στέγασης εκπαίδευσης και διατροφής.

Το να εργάζονται οι γονείς περισσότερο από 8-9 ώρες για να προσφέρουν τα πάγια και απαραίτητα για ένα σπιτικό σημαίνει πως είτε κάνουν κάτι λάθος είτε το σύστημα και η οικονομία τους εκμεταλλεύεται δεσμεύοντας πολύτιμες ώρες της ημέρας, είτε και τα δύο μαζί.

Οι άνθρωποι έχουν ένα συγκεκριμένο χρονικό περιθώριο ανά ημέρα ώστε να αποκτήσουν μια ισορροπία στη ζωή τους σε επίπεδο εργασίας, οικογενειακής και κοινωνικής δραστηριότητας καθώς και σωματικής και ψυχικής υγείας.

Τα παιδια θεωρώ πως ψάχνουν ισορροπία στη ζωή τους, σταθερότητα και επικοινωνία και όχι απλώς κληρονομιές από γονείς που εργάζονται 14 ώρα.

Εάν αυτή έρθει από την προστιθέμενη αξία της 8-9ωρης εργασίας των γονιών, όπως ας πούμε εξειδικευμένη εργασία που πληρώνεται αδρά, τότε έχει καλώς. Εάν όμως είναι αυτοσκοπός οι γονείς να παραδώσουν μια κληρονομιά και να θυσιάσουν στον βωμό αυτής όλα τα υπόλοιπα, τότε θα υπάρξουν προβλήματα.

Δεν υπάρχει κάτι στάνταρ ας πούμε αν παίρναμε όλοι 2-3κ σε 8ωρο ότι δεν θα κάναμε πολλοί εδώ μέσα 2ες δουλειές. Εστω ο ένας θελει φροντιστήριο για τα παιδιά του, ενώ ο άλλος ιδιαίτερα 40 ευρω την ωρα. Αλλος θέλει μερκ καινουργιο ενω αλλος μεταχειρισμενο 20ετιας. Προβλημα υπάρχει αλλά δημιουργείται και λόγο του μέλλοντος .
Στη Γερμανία και σκράπας να είσαι,(δεν το λέω απλά για τα μαθήματα,εννοώ ανεύθυνος κτλ.) θα ζήσεις-θα σε ζήσουν, εδώ δεν είναι εγγυημένο για αυτό οι γονείς αγωνίζονται για τα παιδιά τους.
Μου έχει μείνει χαραγμένο ένα περιστατικό όταν έδινα αθλήματα για τον στρατό. Ο πατέρας από μία κοπέλα έτρεχε απέξω μαζί της στο τέλος από το 1000αρι για να μην σταματήσει και τα παρατήσει, την παρακαλούσε......σταμάτησε..... Οι γονείς κάνουν θυσίες που δεν μπορείς να τις δικαιολογήσεις πάντα, θεωρούν ότι θα βοηθήσουν τα παιδιά τους.
Αν ρυθμίσουν σωστά τις εργασίες τους μια χαρά χαίρονται τα παιδιά τους και τους χαιρονται.
Χρόνος με τα παιδιά είναι και ο καφές, το φαγητό , εκδρομές, διακοπές μαζί και όχι παρκαρισμένα κάπου γιατί ενοχλούν.

@w202-amg said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

Υπερβάλεις τώρα. Πολλοί κάνουν 2-3 δουλειές και είναι μία χαρά με τις οικογένειες τους

νομιζεις , το κερατο ειναι αορατο

@otso said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

@w202-amg said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

Υπερβάλεις τώρα. Πολλοί κάνουν 2-3 δουλειές και είναι μία χαρά με τις οικογένειες τους

νομιζεις , το κερατο ειναι αορατο

Αμαν βρε ότσο κατευθείαν Της έχει εφαρμογή στο κινητό να βλέπει τις διαδρομές της,είναι hitech ο υποθετικος τυπος

@otso said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

@lap said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

Είχα πει το παράδειγμα κάποιου που λέει πως κοιμάται 3 ώρες την ημέρα αλλά έχει προβλήματα υγείας. Εμείς δεν πρέπει να θεωρούμε λογικό και άξιο θαυμασμού το ότι κοιμάται 3 ώρες αλλά να του επισημάνουμε ότι καταστρέφει την υγεία του.

Οι άνθρωποι κοιμούνται 8 ώρες για να διατηρήσουν την υγεία του σώματος και του εγκεφάλου τους. Εργάζονται 8-9 ώρες για να επιβιώσουν και να προσφέρουν στην κοινωνία τους, και έχουν ελεύθερες διαθέσιμες 7-8 ώρες για να κοινωνικοποιηθούν, ασχοληθούν με ό,τι τους ενδιαφέρει ως προσωπικότητες και να συναναστραφούν με την οικογένεια και γενικότερα το οικείο περιβάλλον τους.

Το να βλέπουμε ανθρώπους με τις οικογένειες τους να διασκεδάζουν δεν είναι κακό και δείγμα τεμπελιάς …αλλά το ζητούμενο και το φυσιολογικό.

Αυτή είναι η φυσική ροή ενός ανθρωπου που διατηρεί την φυσική, ψυχική και πνευματική του υγεία.

Οτιδήποτε διασπάσει αυτήν την αναλογία επιφέρει και τις συνέπειες του και δεν θα έπρεπε να θαυμάζεται ως αξιοσύνη, αλλά ως δυσκολία της ζωής.

κολοκυθια
Ειχα στερεοτυπο το μεσαιωνας , οπως και ολοι σχεδον , μεχρι που διαβασα μελετη οτι οι ανθρωποι τοτε δουλευαν πολυ λιγοτερες ωρες και ειχαν παρα πολλες γιορτες και πανηγηρια .
Εχω την εντυπωση πως και οι σκλαβοι δουλευαν λιγοτερες ωρες
Η δουλεια ειναι η χειροτερη ανθρωπινη εφευρεση .
Η φυση προνοησε κανενα εμβυο ζωο να μην δουλευει .
Η δουλεια ειναι παρα φυσει

Κανένα ζώο δεν δουλεύει, ολημερίς είναι σε πανηγύρια με ρετσίνες !

Το να απανταει κανεις η ακομα και να κανει κουβεντα με workaholics ειναι εργασια γι αυτο
Αντε γεια .

Όπως γραφω το θέμα είναι μια χρυσή ισορροπία

Εάν οι γονείς δεν έχουν την δυνατότητα να αγοράσουν νέα Μερσεντές ή κοσμήματα, παπούτσια και γενικότερα είδη πολυτελείας με την εργασία τους σε λογικά πλαίσια αλλά δουλεύουν 14 ώρα για να το κάνουν πράξη αφαιρώντας πολύτιμες ώρες από την οικογένεια τους, τότε πρέπει να επισκεφθούν έναν ειδικό σύμβουλο/ψυχολόγο κοινωνικό λειτουργό.

Μάλλον δεν έχουν κατανοήσει κάποια βασικά πράγματα.

Οι περισσότεροι δυστυχώς δεν το αντιλαμβάνονται και βλέπουμε το τι γίνεται.

Ο υλισμός και η επιδίωξη του σε βαθμό που δεν μπορούν να ικανοποιηθούν οι υπόλοιπες βασικές ανάγκες και προτεραιότητες μιας οικογένειας είναι η αρρώστια της εποχής μας και τα αποτελέσματα της τα βλέπουμε παντού. Παρακμή, ατομικισμός, κατεστραμμένες οικογένειες και νεολαία με πολλά θέματα.

Γοργαχολικός είναι όποιος δουλεύει σε κάτι που πραγματικά του αρέσει;
Ο καθένας ας κάνει ό,τι αγαπά, είναι δικαίωμά του.
Το πρόβλημα αρχίζει μόνο όταν η γκρίνια δεν έχει τέλος!

Όχι είναι συγκεκριμένη ψυχική διαταραχή.