-
Δηλαδή οι τιμες στα δικα μας σουπερμάρκετ είναι φθηνότερες στις παραμεθόριες περιοχές;;;
Όχι!
-
Ο Δούκας φαίνεται καλύτερος για την κέντρο αριστερά, σε σχέση με τους υπόλοιπους που βολεύουν τις δημοσκοπήσεις και αυτούς που τις παραγγέλνουν.
Δεν είπα ότι είναι καλύτερος για πρόεδρος του ΕΒΕΑ, ή αυτών με τα τραπεζοκαθίσματα στην Αθήνα, ή για εκπροσωπος των ιδιοκτητών beach bar στις παραλίες.
Φαίνεται να τα βάζει με κάποια συμφέροντα με βάση αποφάσεις του ΣτΕ, και αυτό μόνο δικτατορία δεν είναι. -
Οποιος δεν υπερασπίζεται τον κόσμο της εργασίας (δηλαδή το κεφάλαιο αυτών που βάζουν τους άλλους να εργάζονται και αυτοί τους κοιτούν που εργάζονται) είναι αυταρχικός.
-
@renault_clio said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Ο Δούκας φαίνεται καλύτερος για την κέντρο αριστερά, σε σχέση με τους υπόλοιπους που βολεύουν τις δημοσκοπήσεις και αυτούς που τις παραγγέλνουν.
Δεν είπα ότι είναι καλύτερος για πρόεδρος του ΕΒΕΑ, ή αυτών με τα τραπεζοκαθίσματα στην Αθήνα, ή για εκπροσωπος των ιδιοκτητών beach bar στις παραλίες.
Φαίνεται να τα βάζει με κάποια συμφέροντα με βάση αποφάσεις του ΣτΕ, και αυτό μόνο δικτατορία δεν είναι.Δεν τα βάζει με συμφέροντα, απλά εξυπηρετεί συμφέροντα άλλων.
Οπως και οι άλλοι δήμαρχοι.
Τα συμφέροντα των ψηφοφόρων του.
Οι αποφάσεις του ΣτΕ, που έχει αμαρτωλό παρελθόν στα θέματα πολεοδομίας, είναι αποφάσεις κάποιων τμημάτων, οι οποίες έχουν παραπεμφθεί στην ολομέλεια.
Είναι το ίδιο ΣτΕ που έκρινε συνταγματικές τις περικοπές των συντάξεων, αλλά όχι τις περικοπές των μισθών τους, λόγω των μνημονίων.
O εφοπλιστής Β. Κωνσταντακόπουλος ήθελε να κάνει μία επένδυση στον τόπο του και έκανε 25 χρόνια για να πάρει τις άδειες για το Κόστα Ναβαρίνο. Μόλις το τελείωσε πέθανε , αν και δεν ήταν πολύ μεγάλος.
Το ξενοδοχείο αυτό άλλαξε τον τουρισμό της Μεσσηνίας και έδωσε ζωή σε όλη την περιοχή.
Αφού τον έπρηξαν εν ζωή, έδωσαν το όνομα του στο αεροδρόμιο της Καλαμάτας, που σήμερα δέχεται 10-20 πτήσεις τσάρτερ την ημέρα.
Αλλά με τις πασοκίες, βγάζετε σωστή την Θάτσερ που έλεγε ότι ο σοσιαλισμός τελειώνει, όταν τελειώσουν τα λεφτά των άλλων.
Οντως είναι ένα θέμα πως ακόμα υπάρχει πασοκ σε αυτή την χώρα μετά τα εγκλήματα του.
Αλλά τι να κάνουμε είναι πολλοί αυτοί που έφαγαν γλυκό ψωμί από αυτό και συνήθως σε βάρος των υπόλοιπων Ελλήνων και έτσι νομίζουν ότι πρέπει να το στηρίζουν.
Μπορείτε να διαβάσετε εδώ τις νομικούρες κάποιων με γνωστό κομματικό παρελθόν, πως μπορεί να μην υπάρχει ασφάλεια δικαίου στην χώρα και πως εντέλλονται οι υπάλληλοι να μην κάνουν την δουλειά τους, δηλαδή να είναι σε αργομισθία.
https://ecopress.gr/athina-ti-apofasistike-kai-pos-tha-efarm/
Οπότε ξέρετε ότι οι υπάλληλοι του δήμου της Αθήνας κατ΄ εντολή του δήμαρχου και με στήριξη κομματικών νομικών κάθονται και πληρώνονται.
-
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Οποιος δεν υπερασπίζεται τον κόσμο της εργασίας (δηλαδή το κεφάλαιο αυτών που βάζουν τους άλλους να εργάζονται και αυτοί τους κοιτούν που εργάζονται) είναι αυταρχικός.
Αμα ήσουν εργάτης να τα έλεγες αυτά από κόμπλεξ.
Εσύ που παριστάνεις τον υπερμορφωμένο και τον μάνατζερ, απλά μας δίνεις εύκολο γέλιο...
Το εκτιμάμε πάντως...
-
Δεν παριστάνω κανέναν και δεν είμαι ούτε υπέρ μορφωμένος ούτε μάνατζερ.
Ο κόσμος της εργασίας όμως δεν έχω καταλάβει ποιος είναι εν τέλη...
ΔΕΝ ΕΧΩ ΟΞΥΓΟΝΟ
-
@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@renault_clio said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Ο Δούκας φαίνεται καλύτερος για την κέντρο αριστερά, σε σχέση με τους υπόλοιπους που βολεύουν τις δημοσκοπήσεις και αυτούς που τις παραγγέλνουν.
Δεν είπα ότι είναι καλύτερος για πρόεδρος του ΕΒΕΑ, ή αυτών με τα τραπεζοκαθίσματα στην Αθήνα, ή για εκπροσωπος των ιδιοκτητών beach bar στις παραλίες.
Φαίνεται να τα βάζει με κάποια συμφέροντα με βάση αποφάσεις του ΣτΕ, και αυτό μόνο δικτατορία δεν είναι.Δεν τα βάζει με συμφέροντα, απλά εξυπηρετεί συμφέροντα άλλων.
Οπως και οι άλλοι δήμαρχοι.
Τα συμφέροντα των ψηφοφόρων του.
Οι αποφάσεις του ΣτΕ, που έχει αμαρτωλό παρελθόν στα θέματα πολεοδομίας, είναι αποφάσεις κάποιων τμημάτων, οι οποίες έχουν παραπεμφθεί στην ολομέλεια.
Είναι το ίδιο ΣτΕ που έκρινε συνταγματικές τις περικοπές των συντάξεων, αλλά όχι τις περικοπές των μισθών τους, λόγω των μνημονίων.
O εφοπλιστής Β. Κωνσταντακόπουλος ήθελε να κάνει μία επένδυση στον τόπο του και έκανε 25 χρόνια για να πάρει τις άδειες για το Κόστα Ναβαρίνο. Μόλις το τελείωσε πέθανε , αν και δεν ήταν πολύ μεγάλος.
Το ξενοδοχείο αυτό άλλαξε τον τουρισμό της Μεσσηνίας και έδωσε ζωή σε όλη την περιοχή.
Αφού τον έπρηξαν εν ζωή, έδωσαν το όνομα του στο αεροδρόμιο της Καλαμάτας, που σήμερα δέχεται 10-20 πτήσεις τσάρτερ την ημέρα.
Αλλά με τις πασοκίες, βγάζετε σωστή την Θάτσερ που έλεγε ότι ο σοσιαλισμός τελειώνει, όταν τελειώσουν τα λεφτά των άλλων.
Οντως είναι ένα θέμα πως ακόμα υπάρχει πασοκ σε αυτή την χώρα μετά τα εγκλήματα του.
Αλλά τι να κάνουμε είναι πολλοί αυτοί που έφαγαν γλυκό ψωμί από αυτό και συνήθως σε βάρος των υπόλοιπων Ελλήνων και έτσι νομίζουν ότι πρέπει να το στηρίζουν.
Μπορείτε να διαβάσετε εδώ τις νομικούρες κάποιων με γνωστό κομματικό παρελθόν, πως μπορεί να μην υπάρχει ασφάλεια δικαίου στην χώρα και πως εντέλλονται οι υπάλληλοι να μην κάνουν την δουλειά τους, δηλαδή να είναι σε αργομισθία.
https://ecopress.gr/athina-ti-apofasistike-kai-pos-tha-efarm/
Οπότε ξέρετε ότι οι υπάλληλοι του δήμου της Αθήνας κατ΄ εντολή του δήμαρχου και με στήριξη κομματικών νομικών κάθονται και πληρώνονται.
Εσύ θέλεις να χτίζονται ακόμη πιο ψηλά κτήρια σε γειτονιές;
Δεν θεωρείς ότι σε πολλές περιοχές οι πολυκατοικίες κλίνουν τον ορίζοντα; Θες ακόμα ψηλότερες;
-
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Δεν παριστάνω κανέναν και δεν είμαι ούτε υπέρ μορφωμένος ούτε μάνατζερ.
Ο κόσμος της εργασίας όμως δεν έχω καταλάβει ποιος είναι εν τέλη...
Ο Βελόπουλος και η Αφροδίτη είναι, τι "ποιος είναι ο κόσμος της Εργασίας", ποιος ήθελες να είναι;
-
-
@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Δεν παριστάνω κανέναν και δεν είμαι ούτε υπέρ μορφωμένος ούτε μάνατζερ.
Ο κόσμος της εργασίας όμως δεν έχω καταλάβει ποιος είναι εν τέλη...
Ο Βελόπουλος και η Αφροδίτη είναι, τι "ποιος είναι ο κόσμος της Εργασίας", ποιος ήθελες να είναι;
Αλήθεια;;;;;; Όχι οι εργαζόμενοι;;; Λάθος μου....
Είναι που δεν γιγνώσκω την ελληνικήν ορθώς.
-
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Δηλαδή οι τιμες στα δικα μας σουπερμάρκετ είναι φθηνότερες στις παραμεθόριες περιοχές;;;
Όχι!
Γιατί δεν φωνάζουν ότι δεν πουλάνε αφού πάνε και ψωνίζουν δίπλα ?
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Δεν παριστάνω κανέναν και δεν είμαι ούτε υπέρ μορφωμένος ούτε μάνατζερ.
Ο κόσμος της εργασίας όμως δεν έχω καταλάβει ποιος είναι εν τέλη...
Αυτός που πληρώνει τους φόρους και τα..... τέλη, εν τέλει....
-
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@renault_clio said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Ο Δούκας φαίνεται καλύτερος για την κέντρο αριστερά, σε σχέση με τους υπόλοιπους που βολεύουν τις δημοσκοπήσεις και αυτούς που τις παραγγέλνουν.
Δεν είπα ότι είναι καλύτερος για πρόεδρος του ΕΒΕΑ, ή αυτών με τα τραπεζοκαθίσματα στην Αθήνα, ή για εκπροσωπος των ιδιοκτητών beach bar στις παραλίες.
Φαίνεται να τα βάζει με κάποια συμφέροντα με βάση αποφάσεις του ΣτΕ, και αυτό μόνο δικτατορία δεν είναι.Δεν τα βάζει με συμφέροντα, απλά εξυπηρετεί συμφέροντα άλλων.
Οπως και οι άλλοι δήμαρχοι.
Τα συμφέροντα των ψηφοφόρων του.
Οι αποφάσεις του ΣτΕ, που έχει αμαρτωλό παρελθόν στα θέματα πολεοδομίας, είναι αποφάσεις κάποιων τμημάτων, οι οποίες έχουν παραπεμφθεί στην ολομέλεια.
Είναι το ίδιο ΣτΕ που έκρινε συνταγματικές τις περικοπές των συντάξεων, αλλά όχι τις περικοπές των μισθών τους, λόγω των μνημονίων.
O εφοπλιστής Β. Κωνσταντακόπουλος ήθελε να κάνει μία επένδυση στον τόπο του και έκανε 25 χρόνια για να πάρει τις άδειες για το Κόστα Ναβαρίνο. Μόλις το τελείωσε πέθανε , αν και δεν ήταν πολύ μεγάλος.
Το ξενοδοχείο αυτό άλλαξε τον τουρισμό της Μεσσηνίας και έδωσε ζωή σε όλη την περιοχή.
Αφού τον έπρηξαν εν ζωή, έδωσαν το όνομα του στο αεροδρόμιο της Καλαμάτας, που σήμερα δέχεται 10-20 πτήσεις τσάρτερ την ημέρα.
Αλλά με τις πασοκίες, βγάζετε σωστή την Θάτσερ που έλεγε ότι ο σοσιαλισμός τελειώνει, όταν τελειώσουν τα λεφτά των άλλων.
Οντως είναι ένα θέμα πως ακόμα υπάρχει πασοκ σε αυτή την χώρα μετά τα εγκλήματα του.
Αλλά τι να κάνουμε είναι πολλοί αυτοί που έφαγαν γλυκό ψωμί από αυτό και συνήθως σε βάρος των υπόλοιπων Ελλήνων και έτσι νομίζουν ότι πρέπει να το στηρίζουν.
Μπορείτε να διαβάσετε εδώ τις νομικούρες κάποιων με γνωστό κομματικό παρελθόν, πως μπορεί να μην υπάρχει ασφάλεια δικαίου στην χώρα και πως εντέλλονται οι υπάλληλοι να μην κάνουν την δουλειά τους, δηλαδή να είναι σε αργομισθία.
https://ecopress.gr/athina-ti-apofasistike-kai-pos-tha-efarm/
Οπότε ξέρετε ότι οι υπάλληλοι του δήμου της Αθήνας κατ΄ εντολή του δήμαρχου και με στήριξη κομματικών νομικών κάθονται και πληρώνονται.
Εσύ θέλεις να χτίζονται ακόμη πιο ψηλά κτήρια σε γειτονιές;
Δεν θεωρείς ότι σε πολλές περιοχές οι πολυκατοικίες κλίνουν τον ορίζοντα; Θες ακόμα ψηλότερες;
Θέλει πολύ ανάλυση, αργότερα πάω βόλτα τώρα που έπεσε ο ήλιος.
-
@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@renault_clio said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Ο Δούκας φαίνεται καλύτερος για την κέντρο αριστερά, σε σχέση με τους υπόλοιπους που βολεύουν τις δημοσκοπήσεις και αυτούς που τις παραγγέλνουν.
Δεν είπα ότι είναι καλύτερος για πρόεδρος του ΕΒΕΑ, ή αυτών με τα τραπεζοκαθίσματα στην Αθήνα, ή για εκπροσωπος των ιδιοκτητών beach bar στις παραλίες.
Φαίνεται να τα βάζει με κάποια συμφέροντα με βάση αποφάσεις του ΣτΕ, και αυτό μόνο δικτατορία δεν είναι.Δεν τα βάζει με συμφέροντα, απλά εξυπηρετεί συμφέροντα άλλων.
Οπως και οι άλλοι δήμαρχοι.
Τα συμφέροντα των ψηφοφόρων του.
Οι αποφάσεις του ΣτΕ, που έχει αμαρτωλό παρελθόν στα θέματα πολεοδομίας, είναι αποφάσεις κάποιων τμημάτων, οι οποίες έχουν παραπεμφθεί στην ολομέλεια.
Είναι το ίδιο ΣτΕ που έκρινε συνταγματικές τις περικοπές των συντάξεων, αλλά όχι τις περικοπές των μισθών τους, λόγω των μνημονίων.
O εφοπλιστής Β. Κωνσταντακόπουλος ήθελε να κάνει μία επένδυση στον τόπο του και έκανε 25 χρόνια για να πάρει τις άδειες για το Κόστα Ναβαρίνο. Μόλις το τελείωσε πέθανε , αν και δεν ήταν πολύ μεγάλος.
Το ξενοδοχείο αυτό άλλαξε τον τουρισμό της Μεσσηνίας και έδωσε ζωή σε όλη την περιοχή.
Αφού τον έπρηξαν εν ζωή, έδωσαν το όνομα του στο αεροδρόμιο της Καλαμάτας, που σήμερα δέχεται 10-20 πτήσεις τσάρτερ την ημέρα.
Αλλά με τις πασοκίες, βγάζετε σωστή την Θάτσερ που έλεγε ότι ο σοσιαλισμός τελειώνει, όταν τελειώσουν τα λεφτά των άλλων.
Οντως είναι ένα θέμα πως ακόμα υπάρχει πασοκ σε αυτή την χώρα μετά τα εγκλήματα του.
Αλλά τι να κάνουμε είναι πολλοί αυτοί που έφαγαν γλυκό ψωμί από αυτό και συνήθως σε βάρος των υπόλοιπων Ελλήνων και έτσι νομίζουν ότι πρέπει να το στηρίζουν.
Μπορείτε να διαβάσετε εδώ τις νομικούρες κάποιων με γνωστό κομματικό παρελθόν, πως μπορεί να μην υπάρχει ασφάλεια δικαίου στην χώρα και πως εντέλλονται οι υπάλληλοι να μην κάνουν την δουλειά τους, δηλαδή να είναι σε αργομισθία.
https://ecopress.gr/athina-ti-apofasistike-kai-pos-tha-efarm/
Οπότε ξέρετε ότι οι υπάλληλοι του δήμου της Αθήνας κατ΄ εντολή του δήμαρχου και με στήριξη κομματικών νομικών κάθονται και πληρώνονται.
Εσύ θέλεις να χτίζονται ακόμη πιο ψηλά κτήρια σε γειτονιές;
Δεν θεωρείς ότι σε πολλές περιοχές οι πολυκατοικίες κλίνουν τον ορίζοντα; Θες ακόμα ψηλότερες;
Θέλει πολύ ανάλυση, αργότερα πάω βόλτα τώρα που έπεσε ο ήλιος.
Πονηρέ. Θες ψηλές πολυκατοικίες για να βγαίνεις νωρίτερα βόλτα.
-
@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Δηλαδή οι τιμες στα δικα μας σουπερμάρκετ είναι φθηνότερες στις παραμεθόριες περιοχές;;;
Όχι!
Γιατί δεν φωνάζουν ότι δεν πουλάνε αφού πάνε και ψωνίζουν δίπλα ?
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Δεν παριστάνω κανέναν και δεν είμαι ούτε υπέρ μορφωμένος ούτε μάνατζερ.
Ο κόσμος της εργασίας όμως δεν έχω καταλάβει ποιος είναι εν τέλη...
Αυτός που πληρώνει τους φόρους και τα..... τέλη, εν τέλει....
Δηλαδή οι δημόσιοι και ιδιωτικοί υπαλληλοι....
Ξύνεσαι στην γκλίτσα και συ...
-
@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Ο Τζήμερος είπε αφού δεν τον ψηφίζουν, αποχωρεί.
Τι σαν τους αριστερούς, που έχουν γυρίσει το Ζόμπι 823, για να νομίζουν ότι υπάρχουν ?
Απορώ γιατί έκατσε να ασχοληθεί, με το καμμένο χαρτί που λέγεται Ελλαδιστάν.
Ανάγκη δεν είχε (οικονομική) χώρια πως με έπιανε ταχυπαλμία, όταν προσπαθούσε να εξηγήσει στους δημοσιογράφους, τα προφανή!«Στην Ευρώπη, αντιστοιχούν τρία δέντρα σε κάθε κάτοικο. Στην Ελλάδα, αντιστοιχούν τρεις εμπρηστές σε κάθε δέντρο.» Αλέκος Σακελλάριος.
-
@renault_clio said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Αντίθετα με ό,τι λέγεται, ο Δούκας φαίνεται καλύτερος.
Τι «καλύτερο» δηλαδή, έχει κάνει μέχρι στιγμής;
-
Ήδη έχει κάνει πολλά καλά. Απλά δε φαίνονται ακόμη...
-
@bassstarlet said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Ο Τζήμερος είπε αφού δεν τον ψηφίζουν, αποχωρεί.
Τι σαν τους αριστερούς, που έχουν γυρίσει το Ζόμπι 823, για να νομίζουν ότι υπάρχουν ?
Απορώ γιατί έκατσε να ασχοληθεί, με το καμμένο χαρτί που λέγεται Ελλαδιστάν.
Ανάγκη δεν είχε (οικονομική) χώρια πως με έπιανε ταχυπαλμία, όταν προσπαθούσε να εξηγήσει στους δημοσιογράφους, τα προφανή!Ο ψυχάκιας, ο Τζήμερος όλα αυτά;
-
καλημέρα,
Για τον bassstarlet:
είπα φαίνεται καλύτερος- όχι κάτι άλλο (δεν είμαι δημότης Αθήνας και επιπλέον δεν τον έχω βάλει και στο μικροσκόπιο - και... 6 μήνες είναι εκεί). Έχει ήδη κάνει μία ανατροπή - αυτή που επιζητούν στην κεντροαριστερά, πριν την ανακαλύψουν τα ΜΜΕ και την ...διαμορφώσουν. Οι άλλοι έχουν μόνο ήττες ή το προφίλ τους δείχνει αυτό. Ο λόγος του φαίνεται κάπως πιο συγκροτημένος και στοιχειοθετημένος (το κατέχει δηλ.) και όταν μιλά κανείς για περιβάλλον και οικολογία αυτό δεν είναι και τόσο εύκολο. π.χ. σου λέει ο άλλος: (δεν εννοώ το Μητσοτάκη ή το Μπακογιάννη) ανάπτυξη, θέσεις εργασίας, εκείνο, το άλλο, τα οποία ηχούν απείρως πιο πρακτικά και άμεσα...Για τον Cruiser:
Πραγματικά συμφωνώ σχεδόν σε όλα... "οτι εκπροσωπεί τα συμφέροντα των ψηφοφόρων του" ποιοί είναι αυτοί ; Eίναι λίγοι; Δε βλέπουν σωστά το συμφέρον τους; Δε θέλουν να ζήσουν ανθρώπινα χωρίς πύργους απέναντι ή δίπλα τους, αλλά ...με δύο θάμνους και 5 τετραγωνικά φωτοβολταϊκά στην ταράτσα ; Αν πρέπει να γίνει όμως έτσι, αυτό να το πουν αυτοί που πρέπει: ΣτΕ. Ούτε οι κάτοικοι, ούτε ο Δούκας, ούτε οι οικοπεδούχοι, ούτε οι εταιρείες.
Τώρα το παράδειγμα της Μεσσηνίας, δε νομίζω, ότι κολλάει και τόσο με την Αθήνα. Γνωρίζουμε πως είναι η Αθήνα και πως κανένας από αυτούς που την επισκέπτονται, δεν έρχονται για το οικοδομικό "θαύμα" που έγινε από το '60 και μετά- το ακριβώς αντίθετο. -
@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@renault_clio said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Ο Δούκας φαίνεται καλύτερος για την κέντρο αριστερά, σε σχέση με τους υπόλοιπους που βολεύουν τις δημοσκοπήσεις και αυτούς που τις παραγγέλνουν.
Δεν είπα ότι είναι καλύτερος για πρόεδρος του ΕΒΕΑ, ή αυτών με τα τραπεζοκαθίσματα στην Αθήνα, ή για εκπροσωπος των ιδιοκτητών beach bar στις παραλίες.
Φαίνεται να τα βάζει με κάποια συμφέροντα με βάση αποφάσεις του ΣτΕ, και αυτό μόνο δικτατορία δεν είναι.Δεν τα βάζει με συμφέροντα, απλά εξυπηρετεί συμφέροντα άλλων.
Οπως και οι άλλοι δήμαρχοι.
Τα συμφέροντα των ψηφοφόρων του.
Οι αποφάσεις του ΣτΕ, που έχει αμαρτωλό παρελθόν στα θέματα πολεοδομίας, είναι αποφάσεις κάποιων τμημάτων, οι οποίες έχουν παραπεμφθεί στην ολομέλεια.
Είναι το ίδιο ΣτΕ που έκρινε συνταγματικές τις περικοπές των συντάξεων, αλλά όχι τις περικοπές των μισθών τους, λόγω των μνημονίων.
O εφοπλιστής Β. Κωνσταντακόπουλος ήθελε να κάνει μία επένδυση στον τόπο του και έκανε 25 χρόνια για να πάρει τις άδειες για το Κόστα Ναβαρίνο. Μόλις το τελείωσε πέθανε , αν και δεν ήταν πολύ μεγάλος.
Το ξενοδοχείο αυτό άλλαξε τον τουρισμό της Μεσσηνίας και έδωσε ζωή σε όλη την περιοχή.
Αφού τον έπρηξαν εν ζωή, έδωσαν το όνομα του στο αεροδρόμιο της Καλαμάτας, που σήμερα δέχεται 10-20 πτήσεις τσάρτερ την ημέρα.
Αλλά με τις πασοκίες, βγάζετε σωστή την Θάτσερ που έλεγε ότι ο σοσιαλισμός τελειώνει, όταν τελειώσουν τα λεφτά των άλλων.
Οντως είναι ένα θέμα πως ακόμα υπάρχει πασοκ σε αυτή την χώρα μετά τα εγκλήματα του.
Αλλά τι να κάνουμε είναι πολλοί αυτοί που έφαγαν γλυκό ψωμί από αυτό και συνήθως σε βάρος των υπόλοιπων Ελλήνων και έτσι νομίζουν ότι πρέπει να το στηρίζουν.
Μπορείτε να διαβάσετε εδώ τις νομικούρες κάποιων με γνωστό κομματικό παρελθόν, πως μπορεί να μην υπάρχει ασφάλεια δικαίου στην χώρα και πως εντέλλονται οι υπάλληλοι να μην κάνουν την δουλειά τους, δηλαδή να είναι σε αργομισθία.
https://ecopress.gr/athina-ti-apofasistike-kai-pos-tha-efarm/
Οπότε ξέρετε ότι οι υπάλληλοι του δήμου της Αθήνας κατ΄ εντολή του δήμαρχου και με στήριξη κομματικών νομικών κάθονται και πληρώνονται.
Εσύ θέλεις να χτίζονται ακόμη πιο ψηλά κτήρια σε γειτονιές;
Δεν θεωρείς ότι σε πολλές περιοχές οι πολυκατοικίες κλίνουν τον ορίζοντα; Θες ακόμα ψηλότερες;
Θέλει πολύ ανάλυση, αργότερα πάω βόλτα τώρα που έπεσε ο ήλιος.
https://www.google.gr/maps/@38.0275486,23.8464577,1111m/data=!3m1!1e3?entry=ttu
https://www.google.gr/maps/@38.0265132,23.8187528,1321m/data=!3m1!1e3?entry=ttu
Λοιπόν στην πρώτη περίπτωση του χάρτη, βλέπουμε τις περιοχές Βριλησσίων, Χαλανδρίου και Γέρακα, που είναι μεζονεττουπόλεις.
Δηλαδή κτίρια με υπερυψωμένο υπόγειο, ισόγειο, α' όροφο και σοφίτα. Ο συντελεστής δόμησης είναι 0,8 και 0,6 σε κάποια σημεία, αλλά στην πράξη τα υπόγεια και οι σοφίτες έγιναν κατοικήσιμα, συχνά διαχωρίστηκαν σε δύο σπίτια, οπότε ο συντελεστής δόμησης διπλασιάστηκε.
Στην δεύτερη περίπτωση του χάρτη, βλέπουμε την περιοχή του Χαλανδρίου, ανάμεσα στην Ρεματιά και στην Δουκίσσης Πλακεντίας. Εκεί χτίστηκαν 4 ή 5 όροφοι, αλλά και 3 αφού ο συντελεστής δόμησης είναι επίσης 0,8 και για τα μικρότερα οικόπεδα κάτω από 600 τμ 0,9.
Τι βλέπουμε λοιπόν ?
Στην πρώτη περίπτωση, ελάχιστο πράσινο, ουσιαστικά μόνο στα άχτιστα οικόπεδα, αφού η κάλυψη ήταν συνήθως πάνω από 50 % έως και 60 %, ενώ οι ακάλυπτοι πολύ μικροί, και οι πρασιές πρακτικά χάνονταν από μπαλκόνια, ράμπες και εισόδους, για κάθε σπίτι.
Στην δεύτερη περίπτωση, η κάλυψη ήταν 20-30 %, ανάλογα με το μέγεθος του οικοπέδου, δηλαδή η μισή από την πρώτη, οι ακάλυπτοι μεγάλοι και ενιαίοι, ενώ κάθε κτίριο είχε 1-2 ράμπες και μία είσοδο.
Στην πρώτη περίπτωση οι δρόμοι, είναι συνήθως και στενοί, δηλαδή 6-8 μέτρα πλάτος, οπότε και αυτό δημιουργεί θέμα με το παρκάρισμα, αφού δεν υπάρχουν και πιλοτές που βολεύουν αυτοκίνητα.
Ενδεικτικά ένας δρόμος κοντά στην Πλακεντίας, χτισμένος εκατέρωθενΝαι μεν το χαμηλό ύψος επιτρέπει το να βλέπουμε ουρανό, αλλά και το ψηλό επιτρέπει ακόμα περισσότερο, όπως βλέπουμε σε ένα δρόμο της δεύτερης περίπτωσης..
όπου είναι χτισμένα 5όροφα...
Ασε που στις περιοχές με τα ψηλά κτίρια, μπορείς να έχεις και κάποιους ακόμα πιο φαρδύς δρόμους, σαν συλλεκτήριους,
Είναι προφανές λοιπόν ότι τα ψηλά κτίρια, σημαίνουν μεγαλύτερους ακάλυπτους, άρα και περισσότερο πράσινο, μεγαλύτερες διαφυγές ανάμεσα στα κτίρια και βέβαια σε καμία περίπτωση δεν μειώνεται η ορατότητα σε σχέση με τα χαμηλά.
Τώρα από πλευράς θέας, στα χαμηλά ο ένας βλέπει τον απέναντι στα 10-12 μέτρα και τίποτα περισσότερο.
Στα ψηλά κτίρια η αποστάσεις ανάμεσα στα απέναντι κτίρια , είναι εύκολα πάνω από 20-30 μέτρα και έτσι πράγματι δημιουργούνται θέες προς τον ανοικτό ορίζοντα, όχι μόνο στους ψηλούς ορόφους, αλλά και στους χαμηλότερους, έστω και αν αυτή είναι ένα τμήμα της θέας των ψηλότερων.
Αν πας τώρα σε περιοχές με μεγάλο συντελεστή δόμησης, ας πούμε 3, δηλαδή 3 / 0,80 = 3,75 φορές μεγαλύτερη οικοδομή από ότι στο Χαλάνδρι, εκεί τα οικόπεδα είναι πολύ μικρά. Συχνά κάτω από 200 τμ, σπάνια πάνω από 500 τμ. Ετσι εκεί η επιλογή του ύψους είναι η μόνη λύση. Αλλιώς πρέπει να μειώσουν τον συντελεστή δόμησης, αλλά ο μόνος που το έκανε αυτό σε όλη την Αθήνα, ήταν ο Στέφανος Μάνος το 1978 και έκανε 12 χρόνια να ξαναβγεί βουλευτής.
Οταν έχεις συντελεστή 3 λοιπόν, ο νέος κανονισμός σου επιτρέπει να πας μέχρι 30 μέτρα ύψος. Αν βγάλεις την πιλοτή, πάμε στα 27 μέτρα. Συνήθως δεν μπορείς να το φτάσεις με τον νέο κανονισμό καθότι πρέπει να υπάρχει η δυνατότητα του φωτισμού και του ηλιασμού των οικοδομών, που σημαίνει ότι ανάλογα με το πλάτος του δρόμου, μόνο 1,5 φορά αυτού μπορείς να έχεις ύψος στο όριο του οικοπέδου. Μετά μπαίνεις μέσα.
Παράδειγμα κλασσικός δρόμος της Αθήνας, είναι 8 μέτρα. Αυτό σημαίνει ότι μπορείς να χτίσεις στην πρόσοψη σου μέχρι 12 μέτρα, δηλαδή πιλοτή και 3 ορόφους. Μετά πρέπει να μπαίνεις 2 μέτρα μέσα σε κάθε όροφο.
Αν λοιπόν έχεις ένα μεγαλύτερο οικόπεδο, θα κάνεις τις υποχωρήσεις σου από την αρχή και θα πας ψηλά.
Τι μας λέει όμως το τμήμα του στε και οι δήμαρχοι.
Οτι πρέπει να μείνουμε στην εποχή του 1955, που όριζε 6 ορόφους για την περιοχή, ή το ισοδύναμο των 21 μέτρων.
Τότε όμως τα ισόγεια τα έχτιζαν, αφού δεν υπήρχε θέμα με την στάθμευση, ενώ σήμερα χάνεις έναν όροφο έτσι και αλλιώς. Συχνά δε τα ισόγεια ήταν καταστήματα με πατάρια, οπότε έτσι δικαιολογείται και το ύψος των 21 μ. ενώ ο όροφος υπολογιζόταν 3,30 ύψος μικτό.
Επίσης ήταν υποχρεωτικό να χτίσεις στην μάντρα σου, πράγμα που σήμαινε ότι τα μπαλκόνια σου θα ήταν 80 εκ έως 1 μέτρο, ανάλογα με το πλάτος του δρόμου, αλλά η κάλυψη στο οικόπεδο, ξεκίναγε από 70 %, γινόταν 85 % στα γωνιακά οικόπεδα, 92,5 % στα τρίφατσα και μπορούσες να κάνεις και 100 % για μαγαζιά στο ισόγειο και να μαζευτείς λίγο από τον πρώτο όροφο.
Σήμερα η κάλυψη ξεκινάει από 60 % και κατεβαίνει άμα κάνεις ψηλά κτίρια, τα οποία για να ψηλώσουν πέρα από την ύπαρξη ακαλύπτου στο μισό οικόπεδο και την φύτευση των 2/3 αυτού, μπορεί να έχει πράσινες ταράτσες και άλλες φυτεύσεις στο κτίριο, ενώ το ίδιο το κτίριο είναι κάπου 100 φορές λιγότερο ενεργοβόρο, από τα κτίρια του 1955.
Μόνο άσχετοι, ανόητοι, εμμονικοί ξερόλες, ή απλά αυτοί που εξυπηρετούν συμφέροντα εχόντων και κατεχόντων, μπορούν να σκεφτούν να γυρίσουμε στο 1955.
ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2
