@vagkirk said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@monman2 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Εδω εχει λεπτομέρειες για το model 3
https://www.tesla.com/ownersmanual/model3/en_jo/GUID-3DFFB071-C0F6-474D-8A45-17BE1A006365.html

Σε κάθε περίπτωση (είτε ηλεκτρικά είτε υδραυλικά) κάποιος πρέπει να πατά το πενταλ του φρένου και οχι του "γκαζιού" και μετα να φτιάχνει ιστορίες για ... κινέζους
https://insideevs.com/news/584899/tesla-china-owner-admits-lying-brake-failure/

Αφορά το άρθρο αυτό και το περιστατικό με το σοκαριστικό βίντεο που ανέβασα που οδήγησε και σε θάνατο 2 ανθρώπους και σοβαρούς τραυματισμούς άλλων;

Δεν πάτησε και αυτός το φρένο αλλά για όλη την ώρα είχε καρφωμένο το πόδι στο δεξί πεντάλ;
Όντως η Tesla είπε πως απο τα δεδομένα δεν φαίνεται να πάτησε φρένο αλλά γκάζι αλλά επειδή όλα αυτά είναι ηλεκτρικά και απέτυχαν, φυσικά και δεν θα φαινόταν πως πάτησε φρένο στα data.

Επείδή κατα την άποψη μου μετά τους εμπόρους όπλων, οι αυτοκινητοβιομηχανίες έχουν αποδείξει πολλές φορές τις αντίστοιχες πρακτικές συγκάλυψης και μαφίας επίτρεψε μου να κρατώ μικρό καλάθι.

Επίσης θυμήθηκα και αυτό το περιστατικό https://www.bbc.com/news/business-61919581
Τι διάολο , δοκιμαστές οδηγοί έκαναν τόσο χοντρό λάθος;

Ναι τέρμα πατημένο γκάζι έδειξαν τα στοιχεία της tesla και αν κάποιος τα λεει αναξιόπιστα οι κάμερες ασφαλείας δεν έδειξαν πουθενά να ανάβουν τα stop του αυτοκινήτου .

Πάντως προς τιμήν της η tesla πουλάει αυτοκίνητα μέσα στη φωλιά του εχθρού και δεν εχουν βρει ενα πάτημα ενα τόσο δα οι επίσημες κινεζικές αρχές να την κατηγορήσουν και να την ξεφτιλίσουν στα δικαστήρια

@monman2 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@vagkirk said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@monman2 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Εδω εχει λεπτομέρειες για το model 3
https://www.tesla.com/ownersmanual/model3/en_jo/GUID-3DFFB071-C0F6-474D-8A45-17BE1A006365.html

Σε κάθε περίπτωση (είτε ηλεκτρικά είτε υδραυλικά) κάποιος πρέπει να πατά το πενταλ του φρένου και οχι του "γκαζιού" και μετα να φτιάχνει ιστορίες για ... κινέζους
https://insideevs.com/news/584899/tesla-china-owner-admits-lying-brake-failure/

Αφορά το άρθρο αυτό και το περιστατικό με το σοκαριστικό βίντεο που ανέβασα που οδήγησε και σε θάνατο 2 ανθρώπους και σοβαρούς τραυματισμούς άλλων;

Δεν πάτησε και αυτός το φρένο αλλά για όλη την ώρα είχε καρφωμένο το πόδι στο δεξί πεντάλ;
Όντως η Tesla είπε πως απο τα δεδομένα δεν φαίνεται να πάτησε φρένο αλλά γκάζι αλλά επειδή όλα αυτά είναι ηλεκτρικά και απέτυχαν, φυσικά και δεν θα φαινόταν πως πάτησε φρένο στα data.

Επείδή κατα την άποψη μου μετά τους εμπόρους όπλων, οι αυτοκινητοβιομηχανίες έχουν αποδείξει πολλές φορές τις αντίστοιχες πρακτικές συγκάλυψης και μαφίας επίτρεψε μου να κρατώ μικρό καλάθι.

Επίσης θυμήθηκα και αυτό το περιστατικό https://www.bbc.com/news/business-61919581
Τι διάολο , δοκιμαστές οδηγοί έκαναν τόσο χοντρό λάθος;

Ναι τέρμα πατημένο γκάζι έδειξαν τα στοιχεία της tesla και αν κάποιος τα λεει αναξιόπιστα οι κάμερες ασφαλείας δεν έδειξαν πουθενά να ανάβουν τα stop του αυτοκινήτου .

Πάντως προς τιμήν της η tesla πουλάει αυτοκίνητα μέσα στη φωλιά του εχθρού και δεν εχουν βρει ενα πάτημα ενα τόσο δα οι επίσημες κινεζικές αρχές να την κατηγορήσουν και να την ξεφτιλίσουν στα δικαστήρια

Μα άμα δεν έδωσε ποτέ "εντολή" το σύστημα για φρενάρισμα, γιατί να ανάψουν τα stop;

Δυστυχώς κάποιες φορές τα ψηφιακά συστήματα είναι πολύ επίφοβα.. ένα κόμμα να ξεφύγει κάπου ή μια εντολή περίεργη για οποιαδήποτε θέμα, και μπορεί να δημιουργήσει σοβαρό πρόβλημα στον κώδικα..

Εγώ το ψηφιακό χειρόφρενο φοβάμαι σε πούμε, που είναι και το λιγότερο από όλα!

Και τα μισά να γίνουν πραγματικότητα...
Ουαί!

https://www.ot.gr/2023/02/02/partners/financial-times/prosoxi-sti-megali-plani-tou-kladou-ton-mpatarion/

Είναι κάπως επιφανειακό το δημοσίευμα διότι δεν εξετάζει το γεγονός πως πολλές startups χρηματοδοτούνται καθώς παρουσιάζουν λύσεις στις μπαταρίες που μέχρι σήμερα δεν ήταν εφαρμόσιμες. Για παράδειγμα κάποιες από αυτές δεν χρησιμοποιούν καθόλου σπάνιες γαίες.
Το στοίχημα είναι η αξιοπιστία των τεχνολογικών λύσεων που διαφημίζουν και το σημαντικότερο η μετάβαση στην παραγωγή.

Για αυτό και υπάρχουν πολλές startups όπου εξαγοράζονται από κατασκευαστές που μπορούν να προσφέρουν τ άμεσα για μαζική παραγωγή.

Άρα το γεγονός πως κλείνουν ή εξαγοράζονται διάφορες μικρές εταιρίες του κλάδου είναι έως και φυσικό φαινόμενο σε μια τέτοια αγορά που βρίσκεται σε οργασμό νέων ανακαλύψεων με χρονικό ορίζοντα εφαρμογής.

@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Άρα το γεγονός πως κλείνουν ή εξαγοράζονται διάφορες μικρές εταιρίες του κλάδου είναι έως και φυσικό φαινόμενο σε μια τέτοια αγορά που βρίσκεται σε οργασμό νέων ανακαλύψεων με χρονικό ορίζοντα εφαρμογής.

Το ποτήρι είναι στη μέση.
Είναι φανερό ότι το βλέπεις μισογεμάτο και αυτό δεν είναι κακό.
Δεν ξέρουμε τι θα γίνει.

Ναι διότι η λογική επικρατεί πάντοτε, όπως έχω πει σε βάθος χρόνου η ανθρωπότητα βρίσκει λύσεις στα προβλήματα της. Έχουμε μια πορεία που είναι κατά μέσο όρο γραμμική με διάφορες αποκλίσεις ανά περιόδους αλλά πάντοτε πάμε προς τα μπροστά σε πολλούς τομείς. Ότι μας δυσκόλευει σήμερα αργά ή γρήγορα θα βρούμε λύσεις για να το διορθώσουμε.

Προς το παρόν υπάρχουν πολλες startupπου προτασουν το χαμηλό κόστος των μπαταριών. Συνεπώς προσπαθούν να καλύψουν την ανάγκη των κατασκευαστών για λύσεις στο τομέα του κόστους. Κάποιες από αυτές προχωρούν σε πολύ πρωτοποριακές λύσεις που πριν 10 έτη όπως μας λένε οι επιστήμονες ήταν εως και άγνωστες στην βιβλιογραφία. Δηλαδή κάποιοι επιστήμονες γράφουν ξανά τα βιβλία της επιστήμης τους. Συνεπώς δεν είναι όλα τόσο στάσιμα όπως τα λέει το άρθρο. Δεν κάνει αναφορά δηαλδη σε αυτό το κομμάτι, το οποίο είναι και το πιο θετικό και αποτελεί καταλύτη για εντατικότερες προσπάθειες βελτίωσης.

@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Άρα το γεγονός πως κλείνουν ή εξαγοράζονται διάφορες μικρές εταιρίες του κλάδου είναι έως και φυσικό φαινόμενο σε μια τέτοια αγορά που βρίσκεται σε οργασμό νέων ανακαλύψεων με χρονικό ορίζοντα εφαρμογής.

Κι όμως η αλήθεια μάλλον είναι ότι είναι φθηνότερο να αγοράσεις μια start up για μια ιδέα που μπορεί να αποδόσει στο μέλλον, παρά να πληρώνεις δικαιώματα για μια πατέντα μια ζωή.
Δυστυχώς, στο χώρο της τεχνολογίας το βλέπουμε πολύ συχνά αυτό. Βέβαια η αλήθεια είναι, ότι όσο καλή και να είναι μια ιδέα, δύσκολα έχει τους πόρους μια μικρή εταιρεία να την εφαρμόσει εμπορικά.

Συμφωνώ, δεν λέω κάτι το διαφορετικό. Αυτή είναι η νόρμα

Επειδή αυτή είναι η νόρμα, είναι πολλές start-up που εμφανίζουν ωραίες ιδέες. Στα όρια του τεχνικά εφικτού. Αλλά μετά αρχίζουν τα, ναι αλλά χρειάζεται funding για να φτάσουμε το στόχο.
Οπότε κάποια δελτία τύπου είναι παραπάνω φουσκωμένα ως προς την εφικτότητα. Όχι σε επίπεδα spyros panopoulos, αλλά εκεί ψηλά.

Σαφέστατα. Για αυτό γράφω πως θα δούμε που θα πάει η ιστορία όταν πέσει η σκόνη από τον χαμό που γίνεται. Κάποιες ιδέες είναι σε προχωρημένο στάδιο κάποιες σε πρωταρχικό.

Το θέμα είναι πως ακριβώς λόγω του οργασμού επενδύσεων γίνονται τέτοιες ανακαλυψεις που εντυπωσιάζουν ακόμα και τους επιστήμονες. Κάποιες μάλιστα είναι και τυχαίες

Υπάρχει με λίγα λόγια υψηλό κίνητρο και πέφτει πολλή δουλειά. Το τι θα είναι πρακτικό ή όχι θα το δείξει η εφαρμογή σε ρεαλιστικές συνθήκες.

Εγώ όπως έγραψα προτιμώ του ηλεκτρολύτες, γιατί έτσι όπως τα διαβάζω με το φτωχό μου μυαλό μου είναι ίσως η πιο πρακτική και εφαρμόσιμη λύση όχι τόσο για την ίδια την μπαταρία και την απόδοση της αλλά γενικότερα για το συνολικό πλαίσιο που θα απαρτίζει τον όρο ηλεκτροκίνηση.

https://www.thedrive.com/news/lucids-new-469-hp-electric-motor-weighs-just-70-pounds

I know what you're thinking—what about the other pieces needed to complete a drive unit like the single-speed transmission, differential, and inverter? Well, that's all included in the 70.5-pound official figure, which makes this all the more impressive.
The Drive was able to confirm the exact measurements of the unit, revealing that it is only 10.2 inches wide, 10.5 inches tall, and 13.5 inches long—meaning that it can fit in nearly the same space normally occupied by a large differential.

Youtube Video

"The energy density of the nanoFlowcell is currently 20 times higher than that of a lead accumulator. This means the stored energy provides a range 20 times higher than with a battery of the same weight. Compared with the present-day lithium-ion technology used in many modern electric cars, the nanoFlowcell, with 600 Wh/l, achieves five to six times more energy density and thus correspondingly longer range. And in contrast to a lithium-ion battery, which reaches its limits after around 1,000 charge cycles, the nanoFlowcell still suffers no memory effect even after 10,000 charge cycles, giving it a longer lifespan and making it kinder to resources.

https://www.nanoflowcell.com/info-center/flow-magazine/the-redox-principle

Και συνεχίζει στο τομέα των ηλ.μοτερ.

Φθηνά χαμηλής τάσης 48v ηλ. μοτερ, φτάνουν και περισσεύουν.

https://www.nanoflowcell.com/research-development/innovation-labs/48-volt-technology

Οπότε έχουμε μικρά, φθηνά και σχετικώς ασφαλή ηλ.μοτερ με απόδοση άνω του 90%, μπαταρίες με πρακτικά άπειρους κύκλους φόρτισης, γρήγορο γέμισμα ηλεκτρολυτών και τέλος τα θερμικά.

Τα ev έρχονται με γρήγορους ρυθμούς, είτε μας/σας αρέσει είτε όχι.

Youtube Video

Εδώ η αρχή πάνω στην οποία στηρίζεται η τεχνολογία αυτή

Youtube Video

Ωραίο φαίνεται, αλλά κι δω θεωρία.
Θυμάσαι που κάποτε η λύση ήταν κυψέλες υδρογόνου; Καλά πήγε κι αυτό.

Έχει εφαρμοστεί ήδη από τα τέλη του 1970. Δες το κείμενο που έβαλα. Σε άλλες πηγές διαβάζουμε πως και η General Electric έχει ασχοληθεί και δημοσιεύσει στον τύπο πριν μια δεκαετία μελέτη της με αυτην την τεχνολογία

Είναι αυτό που έλεγα, αν και είχα διαβάσει σχετικά άρθρα και δεν είχα ιδέα ότι υπάρχει υλοποίηση σε επίπεδο πρωτότυπου αυτοκινήτου. Οι ηλεκτρολύτες είναι μια σχετικά εύκολη και πρακτική λύση, προσφέρουν τον ίδιο τρόπο χρήσης του αυτοκινήτου και γενικότερα τρόπου ζωής με σημερα, προσφέρουν οικολογική μετακίνηση, φθηνά οχήματα ως προς το κόστος τους και ευκολία αποθήκευσης της ενέργειας.

Ίσως στο μέλλον δούμε και διάφορες εκδόσεις των ηλεκτρολυτών από διάφορες εταιρίες και πρατήρια όπως σήμερα έχουμε τα οκτάνια της βενζίνης.

Επιπροσθέτως, με αυτην την λύση, δεν σκάβουμε τις χώρες μας αλλάζοντας όλα τα καλώδια ηλ ενέργειας, ενώ μπορούμε με τις υπάρχουσες τεχνολογίες σε ΑΠΕ να καλύψουμε την οικιακή και βιομηχανική ζήτηση σε ηλεκτρική ενέργεια, χωρίς να ρίχνουν το δίκτυο οι φορτίσεις των ev.

Εικάζω πως ο λόγος που θα καθυστερούν στην μεγαλύτερη εφαρμογή και δοκιμή τους είναι η απόσβεση των επενδύσεων σε προηγούμενες τεχνολογίες.

Οι κυψέλες υδρογόνου εχουν κάποια πρόβλημα που εντοπίζονται κυρίως στον τρόπο αποθήκευσης της ενέργειας.

Σωστά, αλλά ακόμα και το μιραι που είναι κάπως καλά στην εξέλιξη, έχει τεράστιες δεξαμενές...