Νταξ, γνωριζουμε ποιος ειναι ο Τσιπρας. Θα μπορουσες ομως να το βαλεις στις γελοιογραφιες. Εκει νομιζω ειναι η θεση του.

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Γιατί ο κατώτατος δεν ανεβαίνει αμέσως στα 1500. Είπαμε πως έχουμε κλείσει πολλούς μηνες με πληθωρισμο. Αυτό σημαίνει ότι οι τιμές των προϊόντων που πωλούνται κατά μέσο όρο αυξηθηκαν ας πούμε κατα 10%. Άρα τα ακαθάριστα έσοδα των εταιριών, σουπερμάρκετ, βιομηχανιών κτλ είναι μεγενθυμενα κατά μέσο όρο 10%. Συνεπώς υπάρχει ψωμί και περιθώριο για αυξήσεις.
Η αύξηση φυσικά δεν θα είναι στο ίδιο επίπεδο του πληθωρισμού γιατί δεν αυξάνουν ολοι τις τιμές τους στο ίδιο επίπεδο και δεν έχουν όλοι τα ίδια έσοδα. Συνεπώς, αυτό βγαίνει μέσα από διαβούλευση. Τώρα που κλείσαμε 6-7μηνο από την προηγούμενη αύξηση με 10% πληθωρισμό πρέπει να έρθει και μια νέα αύξηση στοη κατώτατο ώστε η αγοραστική δύναμη των εργαζομένων να παραμείνει όσο γίνεται πιο σταθερή. Διότι όπως είδαμε δεν μειώνεται η αγοραστική δύναμη το ίδιο σε όλα τα επίπεδα μισθού όσον αφορα τα βασικά αγαθά.

Lap τα έσοδα είναι αυξημένα λόγω υψηλότερων τιμών αλλά και τα κόστη το ίδιο , άρα πρέπει να δούμε που θα κινηθούν τα κέρδη γιατί μόνο απο εκεί θα προκύψουν σωστές και βιώσιμες αυξήσεις στους μισθούς.

Αν απλά υπάρξουν και πετύχουν λαικίστικες φωνές απο την κυβέρνηση ( έρχονται και εκλογές , χεστήκαν δικά τους είναι τα λεφτα;; ) αγκαλιά με τους συνδικαλιστές ΜΟΝΟ σε αύξηση των μισθών αυτό θα αποτελέσει αμέσως σήμα για ακόμη μεγαλύτερη άυξηση των τιμών απο τις επιχειρήσεις και θα έχουμε τελικά μια ανωμαλία που το 10-15% πληθωρισμός θα είναι η νέα κανονικότητα -που ειναι καταστροφικό για την οικονομία- χωρίς καμία βελτίωση του διαθέσιμου εισοδήματος.

Σε κανονικές συνθήκες ο πληθωρισμός οφείλεται στην αυξημένη ζήτηση λόγω αυξημένων εισοδημάτων (αποτέλεσμα επενδύσεων και στρατηγικών επιλογών στην οικονομία τα προηγούμενα χρόνια κλπ) που με τη σειρά τους οδηγούν σε νέες αυξήσεις μισθων κ.ο.κ με ολοενα μικρότερο ρυθμό μέχρι η οικονομία να έρθει σε μια ισορροπία απο μεγαλύτερα μεγέθη ΑΕΠ ώστε να ξεκινήσει ο νέος κύκλος προς μια ύφεση ή προς μια βιώσιμη ανάπτυξη με χαμηλούς ρυθμούς ανάπτυξης αλλά σταθερούς , χαμηλή ανεργία ,επιτόκια σταθερα , προσφορά χρήματος κλπ (οπως είχαν καταφέρει κάποια χρόνια πολιτικοί όπως ο Σιμήταρος και οι Ευρωπαίοι ομόλογοι του , ή παλιότερα ο τριμέγιστος Ανδρέας με overboost του ΑΕΠ το οποίο όμως χάθηκε στην πορεία σε αγορά ψηφοφόρων μέσω διορισμών στο δημόσιο)

Σήμερα όμως αυτό που ζούμε οφείλεται στην ενεργειακή κρίση που προκλήθηκε με τον πόλεμο στην Ουκρανιά (και δυστυχώς σε οικονομικό επίπεδο ο Πούτιν βγήκε μεγάλος νικητής ενω οι Ευρωπαίοι τα έκαναν μαντάρα) που εκτόξευσε το κόστος πρώτων υλών , σε συνέχεια μια στρέβλωσης των αγορών με την έξοδο απο την πανδημία με μειωμένη προσφορά πρώτων υλών και αγαθών που με δεδομένη ζήτηση είχαν ήδη οδηγήσει σε πληθωριστικές πιέσεις.

Είμαστε θα έλεγα πάνω σε μια λεπτή φούσκα που μέσα της κρύβει βαθιά ύφεση και περιμένει μια αφορμή, ένα γεγονός για να σκάσει και να καταλήξουμε σε μια πτωτική πορεία όπως στα τέλη του 2000.

Η επιδράση των αυξήσεων των τιμών δεν έχει ακόμη φανεί στα κέρδη , διαθέσιμα εισοδήματα , πορεία χρηματαγορών κλπ.

Είμαστε ακόμη στην αρχή , όταν αρχίσουν να καίγονται αποταμιεύσεις , ρευστοποιούνται επενδύσεις και αποθεματικά για να στηριχθεί η ακριβότερη κατανάλωση , ενοίκια , εξυπηρέτηση ακριβότερων δανειακών υποχρεώσεων και κόστος λειτουργίας των επιχειρήσεων , ακριβοτερου χρέους για τα κράτη, χωρίς αποκλιμάκωση στην αγορά ενέργειας και πρώτων υλών τα πράγματα θα γυρίσουν απότομα σε μια μείωση της κατανάλωσης , κερδών , αποδόσεων στις χρηματαγορές που θα μας βάλει σε βαθειά ύφεση για 4-5 χρόνια ξανά.

Μια πιθανή λύση θα ήταν μια βίαιη αύξηση επιτοκίων με τα θετικά και τα αρνητικά της περίπτωσης αυτής , αλλά τα εταιρικά και χρηματοοικονομικά ζόμπι που πλουτίζουν απο τα χαμηλά επιτόκια όπως έχει τονίσει ο Βαρουφάκης σε αναλύσεις του - οι αιμοπότες του κόσμου που έλεγαν και οι Active Member θα συμπληρώσω- δεν θα το αφήσουν να συμβεί , θα πηγάινουμε με το μαρτύριο της σταγόνας σε αυξήσεις επιτοκίων και σκληρή λιτότητα.

Αντιγράφω Βαρουφάκη σχετικά αλλά αυτά είναι πολύ προοδευτικά μέτρα για να τα λάβουμε υπόψη μας...

Πλαφόν στα αυξανόμενα περιθώρια τιμής-κόστους των εταιρειών ηλεκτρικής ενέργειας, ενίσχυση των πράσινων επενδύσεων για την ενίσχυση της προσφοράς φθηνότερης ενέργειας, φορολόγηση των επιπλέον κερδών που αποκομίζουν οι τράπεζες από το διευρυνόμενο χάσμα μεταξύ των επιτοκίων των στεγαστικών δανείων και των τόκων που καταβάλλονται στους αποταμιευτές, περιορισμό του κόστους στέγασης μέσω ελέγχου των ενοικίων και νέας κοινωνικής στεγαστικής πολιτικής κ.λπ
Δημιουργία Δείκτη Μέσων Χονδρικών Τιμών Ειδών Σουπερμάρκετ και εξοντωτικά πρόστιμα από την Επιτροπή Ανταγωνισμού στους ιδιοκτήτες των σουπερμάρκετ όταν ο ρυθμός αύξησης των τιμών τους ξεπερνά τον νέο αυτό δείκτη
ΦΠΑ από 24% σε 15%, με τον μεσαίο συντελεστή στο 6%.
Αυτόματη Τιμαριθμική Αναπροσαρμογή (ΑΤΑ) για: (α) κατώτατο μισθό (β) κατώτατες συντάξεις (γ) κοινωνικά επιδόματα χρησιμοποιώντας νέο Δείκτη Μέσων Τιμών Τροφίμων – Στέγης – Ενέργειας.
ΑΤΑ των εισοδηματικών ορίων πάνω από τα οποία ο φορολογούμενος πολίτης περνά σε ανώτερο συντελεστή φόρου εισοδήματος
Κατάργηση της ψευτο-αγοράς των κόκκινων δανείων, τον λεγόμενο «Ηρακλή», και αντικατάστασή της από Δημόσια Εταιρεία Διαχείρισης Ιδιωτικού Χρέους σύμφωνα με την Πρόταση Νόμου του ΜέΡΑ25
Κατάργηση Χρηματιστήριου Ενέργειας και επιβολή πλαφόν λιανικής 5% πάνω από το μέσο κόστος της κιλοβατώρας.

Οπότε η πιθανότερη λύση που θα εφαρμοστέι θα είναι η βαρειά λιτότητα ξανά.

Μα κι εσύ, σοβαρός άνθρωπος, κι αντιγράφεις τις ανοησίες του Μπαρουφάκη, που μας χρέωσε μισό τρισεκατομμύριο μέσα σε ένα μήνα; Μην τους ακούς τους ντεμεκ ακαδημαϊκούς που έχουν το πρόβλημα τους λυμένο, δώσε βάση σε ανθρώπους της αγοράς που την ιδρώνουν τη φανέλα πουλώντας γιλέκα, που ξέρουν πως βγαίνει το μεροκάματο.

Οι ειδικοι της αγορας κατεχουν τα ηνια της... ορθης αποψης γιατι ο λαος ανεθεσε την υπερασπιση των δικαιοματων του σε λαμογια. Πρωτα απο αυτα τα λαμογια προδοθηκε ο κοσμος.
Βλεπε Τσιπρα πιο πανω. Αν η γιαγια ειχε καλο θυμητικο δε θα τον αφηνε να περασει τη σπασμενη πορτα. Αυτος εδωσε με τους ηλεκτρονικους πληστηριασμους, τα συνεργα στους ειδικους για να την σπασουν.

Θα ήταν πολύ διαφορετικά τα πράγματα αν ο ΣΥΡΙΖΑ δεν προσποιούταν κάτι που δεν είναι (προστάτης των φτωχών και των αδυνάμων κλπ).
Θα ήταν καλύτερα να παραδέχονταν ανοιχτά τα κρίματά του και να πρότεινε λύσεις να διορθωθούν. Π.χ. ναι μεν πληστειριασμοί αλλά είναι αδιανόητο να βγαίνει π.χ. σπίτι 150Κ στο σφυρί για ένα χρέος 15Κ.
Εννοείται ότι είναι πρωτίστως υπόλογη και η τωρινή κυβέρνηση που το συντηρεί αυτό.
Θα έπρεπε και οι δύο μαζί να κάτσουν να προτείνουν μια τροποποίηση ώστε να υπάρχει μια αναλογία μεταξύ οφειλών και κατασχέσεων και όχι να τσακώνονται ποιος έκανε την μικρότερη πατάτα.

H ATA που λέει ο ΜΠΑΡΟΥΦΑΚΗΣ εφαρμόστηκε όλο το 80 και μέρος του 90 και ήταν μεγάλη ΠΑΤΑΤΑ και ουσιαστικά αύξανε τον πληθωρισμό.

Τίποτα φρέσκο δεν ψαρεύουν εκεί στην Αίγινα να του κατεβάσει το μυαλό του ?

Η κυβέρνηση με τα δάνεια και τους βολευτές της λένε και για δεύτερο που παίζουν με αυτά θα έχει φθορά στις εκλογές.

Οχι προς τους αετούς της Καθαροδευτέρας του Σύριζα και του Μέρα, αλλά προς τα δεξιά της και λίγο στον Ανδρουλάκη.

Η κυβερνηση αντι να ψεγει τους προηγουμενους οι οποιοι υλοποιουσαν μνημονιο αλλα παρολα αυτα τετοια ξεφτιλικια δεν ειδαμε, εχει σκοπο να κανει κατι; Εχει σκοπο να αναγκασει τα fund να διαπραγματευονται επι της ουσιας με τους οφειλετες, να τους ενημερωνουν εγγραφως πώς προκυπτει το υψος του χρεους τους και οι όποιες προσαυξησεις του; Αν το κανει τοτε ιιιισως να επελθει καποια ομαλοτητα και περισσοτερη "δικαιολογηση" των πρακτικων τους. Οσο τα fund ομως πουλανε τρελιτσα θα παρουν @@ και θα "εξαναγκαζονται" σε τετοιες κινησεις τις οποιες θα τις λουζεται στο ακεραιο αυτος που νομιζει οτι οσο καθεται στην καρεκλα "κερδαει". Και ζουμε για το δικο του υφος οταν θα πρεπει να φυγει απο το Μαξιμου...

Δεν περιμεναμε τιποτε λιγοτερο απο το Σκυλακακι. Ο,τι και να πει ομως τελικα το πριονι μπηκε επι Μητσοτακη στην πορτα της γυναικας. Αυτο δεν ξεγραφει παρολη την προσπαθεια.

Τελικά ρε παιδιά, καλά όλοι εμείς οι πολίτες, οι λεγόμενοι και "κοινό" ή "λαός" ανάλογα την περίσταση, αλλά σκεφτείτε την έκπληξη και σάστισμα των Αστυνομικών Διευθυντών και Εισαγγελέων, που να τα φανταστούν όλα αυτά τα σκάνδαλα που αποκαλύπτονται μέρα παρά μέρα από τον κίτρινο τύπο...

https://www.ieidiseis.gr/politiki/173744/eipa-kseipa-skylakaki-gia-tous-pleistiriasmoys-kai-ton-syriza

Bρε τα καημένα τα παιδιά, λένε είχανε μνημόνια και δεν μπορούσαν να κάνουν κάτι...
Υπέγραφαν για ηλεκτρονικούς πλειστηριασμούς και έκλαιγαν!

Για μισό... https://www.naftemporiki.gr/politics/747485/al-tsipras-ta-mnimonia-teleiosan-pyr-omadon-tis-antipolitefsis/
Είχανε ή δεν είχανε μνημόνια; Εγώ πιστεύω τον Αλ6 ότι δεν είχανε. Έκανε και φιέστα μάλιστα.
Έκανε και το ετήσιο σελεμπρέσιο https://www.lifo.gr/now/politics/tsipras-enas-hronos-apo-tin-exodo-tis-elladas-apo-ta-mnimonia-ftasame-sti-ithaki

Το ψέμα έχει κοντά ποδάρια λοιπόν. Δεν είχανε μνημόνια και υλοποιούσαν νόμους για ηλεκτρονικούς πλειστηριασμούς.

Γιατί θα σου πουν και οι τωρινοί, ναι αλλά εμείς είχαμε πανδημία, ναι αλλά εμείς έχουμε πόλεμο Πούτιν και δεν υπάρχουν περιθωρια για λύσεις στα κόκκινα δάνεια.

Ας το βουλώσουν λοιπόν και οι δύο πλευρές(ΝΔ και ΣΥΡΙΖΑ) να σταματήσουν τα παραμύθια και να δουν αν μπορεί να υπάρξει λύση. Λύση όχι για την πολιτική τους επιβίωση, αλλά για τον κόσμο που πραγματικά έχει πρόβλημα και όχι αυτούς με 2-3-4 ακίνητα ή ακριβές-μεγάλες 1ες κατοικίες.

Έχει ειπωθεί (από εμένα τουλάχιστον) άπειρες φορές ότι τα μνημόνια "τελείωσαν" στο τέλος του '18, όταν ακυρώθηκε ψηφισμένος μνημονιακος νόμος για άλλη μια μείωση των παλαιών συντάξεων. Από τότε και μετά NAI, δικαιούται ο Αλέξης να ομιλεί περί τέλους μνημονίων, ούτε ένα δευτερόλεπτο νωρίτερα. Πάμε παρακάτω όμως:

Γιατί λοιπόν μια τόσο ισχυρή και λαοπροβλητη κυβέρνηση όπως η τωρινή δυσκολεύεται να προστατέψει τους δανειολήπτες που χρειάζονται προστασία; Γιατί αβανταρει 10000% τα funds; Για ποιο λόγο κάποιος που ενδεχομένως να μπορεί να αποπληρώσει να συναντά τοίχο από τα funds τα οποία πατώντας στην υποθήκη δεν κάνουν βήμα πίσω αλλά την ίδια ώρα σβήνουν τεράστια ποσά από καταναλωτικα; Πόσοι θα ξεμπλεκαν από αυτό το απλό πράγμα και μόνο;

Δεν μπορείς να ζητάς (ως ΝΔ πάντα) κοινή αντιμετώπιση σε ένα προβλημα ενώ την ίδια ώρα διχαζεις και διαστρεβλώνεις. Αν το δούμε λοιπον "κριουζερικα" , έχουμε Νέμεσις αφού το πρόβλημα των πλειστηριασμών σκάει στα σωστά χέρια, σαν τα μνημόνια στο Γιωργάκη ένα πραμα, τι, όχι;

https://www.news247.gr/koinonia/thessaloniki-pleistiriasmos-protis-katoikias-se-syntaxioycho-daskalo-kinitopoiisi-exo-apo-tin-trapeza.9844530.html

Όπως βλέπουμε όλοι μας "τα τούβλα" ξύπνησαν. Ας δώσει λοιπόν τη λύση αυτός που δημιούργησε το πρόβλημα, αυτός που δικος του πήγε να επωφεληθεί από το πρόβλημα και πάνω απ' όλα αυτός που είναι (περήφανο) μέρος του προβλήματος με τα εκατοντάδες εκατομμύρια χρεών. Πώς αλήθεια θα ένιωθαν οργανωμένα μέλη του κόμματος αν τα funds τους δημευαν την περιουσία τους για τα χρέη της ΝΔουλας τους;

Δεν με πειράζει να σκάσει στα χέρια τους.

Εχουν ευθύνες και οι Σαμαροβενιζέλοι και όλοι οι επόμενοι.

Γιατί τα μνημόνια μπορούσαν να γράφουν διαφορετικά πράγματα μέσα.

Αλλά έχουν φάει πολλοί με όλα αυτά με τα δάνεια.

M'αρέσει που και οι μεν και οι δε, αναφέρονται πως τέλειωσαν τα μνημόνια κι άρα από δω και στο εξής δίνουν την εντύπωση πως είμαστε σε πλήρη πια ελευθερία για τη διαχείριση των οικονομικών μας.
Μόνο νεογέννητα βρέφη πριν σαραντήσουν, έχουν τον τύπο του εγκεφάλου που μπορεί να πιστεύει τέτοιες π@π@ριες..
Αυτή η χώρα μέχρι το όποιο τέλος της θα είναι εις τους αιώνες των αιώνων σε μνημόνια,εποπτεία,επιτήρηση όποια λέξη του πλούσιου ελλην. λεξιλογίου θέλετε... Εδώ η Αγγλία,χωρίς μνημόνια,τρόικες κ.τ.λ., με δικό της νόμισμα,εκτός ΕΕ και μόλις η νεοεκλεγμένη πρώην πρωθυπουργός της υποσχέθηκε κάπως να αλλάξει ρότα στα οικονομικά της χώρας της, ΔΝΤ και λοιπή κομπανία μπέλλα, την καθάρισαν σαν αυγό μέσα σε λίγες εβδομάδες...

Όταν λέμε μνημόνια τέλος Πάνορμε προφανώς και εννοουμε τους ακραιους εκβιασμούς που συνδέονται με αυτά. Είναι σαφές αυτό. Το παράδειγμα της Βρετανίας όπως σωστά λες έδειξε ότι υπάρχει και δεξιός λαϊκισμος τον οποίον προσέτρεξαν να αγκαλιάσουν και εδώ θιασώτες αλλά τελικά κατέρρευσε πολύ πιο θεαματικά...

Περίμεναν τα Χριστούγεννα:

https://www.news247.gr/koinonia/ste-antisyntagmatiki-i-paratasi-mechri-31-12-2022-toy-ypochreotikoy-emvoliasmoy.9844894.html

...να έχουν βγει οι καταλληλες κάλτσες να χωρέσει το . Θανουλη!!!!

Το προβλημα των δεξιων ειναι ο λαικισμος των αριστερων. Το προβλημα των αριστερων ειναι ο λαικισμος των δεξιων. Το προβλημα των δημοκρατικων πολιτων ειναι οι λαικιστες.

Γι αυτό οι Δημοκρατικοι πολίτες που δεν γουστάρουν τον λαϊκισμό, θα το ρίξουν μονοκούκι να ξαναβγάλουν τον Μπουμπούκο Υπουργό...

Βαρέθηκα την κόντρα στην πολιτική.

Περισσότερο ενδιαφέρον έχει για τα 200 άλογα του κορόλα κρός που δεν πάει πάνω από 170 και για τα προβλήματα του ντίζελ της στελλάντις και του λογισμικού που στενοχωρεί τον γάτο...

Δεν έχει βγει και καμιά άλλη προσφορά σε αμάξι να τρέξουν όλοι όπως είχε γίνει με το παλιό Κούγκα που τελικά έκαιγε πολύ, το Τουσόν πριν ακριβύνει και διάφορα άλλα.

Το Κόντιακ, το Κάροκ...

Περασμένα μεγαλεία...

Μα εδω δε μιλαμε για πολιτικη. Εκτος και αν συμφωνουμε (πραγμα αδυνατο) με τους αντιπροσωπους του ενος ή του αλλου ακρου.

https://www.protothema.gr/politics/article/1311146/parti-sto-twitter-me-tous-pagetones-tou-tsipra-pou-katastrefoun-tin-paragogi-stin-pella/