@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

John ένας υγιής ψηφοφόρος θα έπρεπε να προβληματίζεται όταν βλέπει ότι η παράταξη που συμπαθεί έχει κολλήσει στην άμμο και δεν μπορεί να πάει βήμα παρακάτω.
Κάτι πάει στραβά με τους Ζαίους, όσο και να φωνάζετε για τις ψεύτικες δημοσκοπήσεις του ΣΚΑΙ και τους κυρ Παντελήδες.
Και μετά τις εκλογές, θα μπλέξει χειρότερα. Γιατί άμα χαθεί η προοπτική της εξουσίας, δηλαδή η συγκολλητική ουσία, ακόμα και σενάρια διάσπασης είναι ανοιχτά και ρεαλιστικά.

...δεν ξέρω πραγματικά τι πρέπει να γίνει για χωνέψετε κάποιοι στη δεξιά σφαίρα γενικά ότι ο ΣΥΡΙΖΑ το 3 το έχει περισσοτερο για νούμερο δεκάδας παρα μονάδας με αυτόν τον αρχηγο. Και δεν το λέω από κάποιον κομματικό ενθουσιασμό (η ήττα ήταν ήττα) όμως παρόλες τις δημοσκοπήσεις το '19 που μιλούσαν για χαμηλομεσαια 20αρια ήρθε το 32 το οποίο παρόλη την πολεμικη αλλά και την κόπωση ήταν σημαντικό.
Όλο αυτό τον καιρό η ίδια καραμέλα του "ξανά στο 3%". Έγινε προσφατα μια διαδικασία που αντιμετωπίστηκε με την αναμενόμενη ειρωνεία πλην όμως έδωσε τα ποιοτικά μηνύματα της και γι'αυτό χρησιμοποίησα το παράδειγμα της Ρόδου και όχι του Περιστερίου που είναι ούτως ή άλλως προπύργιο και δεν έχει καμία σημασία.

Το αποτέλεσμα των εκλογών είναι αναπόφευκτο όσο υπάρχει αυτή η ακρίβεια ο,τι και να λέτε. Αλλά ας το αφήσουμε αυτό και ας πάμε στην συντριβή που μάταια ονειρεύεστε κάποιοι. Όπως η ΝΔουλα "συνήλθε" και κέρδισε έτσι και ο ΣΥΡΙΖΑ θα είναι το αντίπαλο δέος, απλά. Το παν είναι να μην πέσει ένα κόμμα κάτω από την 2η θέση γιατι από εκεί δεν ξανασωνεται.
Κατά τα άλλα κρατιέται ενωμένος* ο ΣΥΡΙΖΑ με την εξουσια ως συγκολλητική ουσια αλλά όχι η ΝΔουλα των σαμαρικοκαραμανλικομητσοτακικων;;; Εντάξει andy, είπαμε, κάπου λίγη σεβαση.

*Ο οποίος επιβίωσε της διάσπασης του '15. Μόνο η μετα-Τσιπρα εποχή θα αποτελέσει ξανά τεστ για κάτι τέτοιο.

@johanndelta said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

John ένας υγιής ψηφοφόρος θα έπρεπε να προβληματίζεται όταν βλέπει ότι η παράταξη που συμπαθεί έχει κολλήσει στην άμμο και δεν μπορεί να πάει βήμα παρακάτω.
Κάτι πάει στραβά με τους Ζαίους, όσο και να φωνάζετε για τις ψεύτικες δημοσκοπήσεις του ΣΚΑΙ και τους κυρ Παντελήδες.
Και μετά τις εκλογές, θα μπλέξει χειρότερα. Γιατί άμα χαθεί η προοπτική της εξουσίας, δηλαδή η συγκολλητική ουσία, ακόμα και σενάρια διάσπασης είναι ανοιχτά και ρεαλιστικά.

...δεν ξέρω πραγματικά τι πρέπει να γίνει για χωνέψετε κάποιοι στη δεξιά σφαίρα γενικά ότι ο ΣΥΡΙΖΑ το 3 το έχει περισσοτερο για νούμερο δεκάδας παρα μονάδας με αυτόν τον αρχηγο. Και δεν το λέω από κάποιον κομματικό ενθουσιασμό (η ήττα ήταν ήττα) όμως παρόλες τις δημοσκοπήσεις το '19 που μιλούσαν για χαμηλομεσαια 20αρια ήρθε το 32 το οποίο παρόλη την πολεμικη αλλά και την κόπωση ήταν σημαντικό.
Όλο αυτό τον καιρό η ίδια καραμέλα του "ξανά στο 3%". Έγινε προσφατα μια διαδικασία που αντιμετωπίστηκε με την αναμενόμενη ειρωνεία πλην όμως έδωσε τα ποιοτικά μηνύματα της και γι'αυτό χρησιμοποίησα το παράδειγμα της Ρόδου και όχι του Περιστερίου που είναι ούτως ή άλλως προπύργιο και δεν έχει καμία σημασία.

Το αποτέλεσμα των εκλογών είναι αναπόφευκτο όσο υπάρχει αυτή η ακρίβεια ο,τι και να λέτε. Αλλά ας το αφήσουμε αυτό και ας πάμε στην συντριβή που μάταια ονειρεύεστε κάποιοι. Όπως η ΝΔουλα "συνήλθε" και κέρδισε έτσι και ο ΣΥΡΙΖΑ θα είναι το αντίπαλο δέος, απλά. Το παν είναι να μην πέσει ένα κόμμα κάτω από την 2η θέση γιατι από εκεί δεν ξανασωνεται.
Κατά τα άλλα κρατιέται ενωμένος* ο ΣΥΡΙΖΑ με την εξουσια ως συγκολλητική ουσια αλλά όχι η ΝΔουλα των σαμαρικοκαραμανλικομητσοτακικων;;; Εντάξει andy, είπαμε, κάπου λίγη σεβαση.

*Ο οποίος επιβίωσε της διάσπασης του '15. Μόνο η μετα-Τσιπρα εποχή θα αποτελέσει ξανά τεστ για κάτι τέτοιο.

Είσαι αρκετά δογματικός και βλέπεις με παρωπίδες. Στην μια πρόταση λες η ΝΔ συνήλθε και εσείς θα αντέξετε και στην άλλη αν σας περάσει το ΠΑΣΟΚ τελειώσατε. δεν σε προβληματίζει καθόλου οτι με COVID πόλεμο κρίση οικονομία ρεύμα ελληνοτουρκικά δεν έχετε καν τα ποσοστά του 2019 και μόνο το ΠΑΣΟΚ ανεβαίνει? γνώμη μου οτι μόνο με λαικισμό σύντομα θα χαιρετήσει ο ΣΥΡΙΖΑ και θα γυρίσουμε στο δίπολο ΝΔ ΠΑΣΟΚ.

Επειδή είσαι νέος στη συζήτηση δε θα σου απαντήσω με κανένα χαρακτηρισμό. Μπορείς να πιστεύεις τις δημοσκοπήσεις όσο θέλεις. Αυτές που έπεσαν όχι 1-2 αλλά περίπου 8 μονάδες έξω στο ποσοστό του ΣΥΡΙΖΑ το '19 και δεν πάω πιο πίσω. Ο Ανδρουλάκης ήδη τρώει ελαφρύ δημοσκοπικο ξύρισμα γιατί "δεν κάνει τη δουλειά", αναμενόμενα και τα δυο...

@johanndelta said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Επειδή είσαι νέος στη συζήτηση δε θα σου απαντήσω με κανένα χαρακτηρισμό. Μπορείς να πιστεύεις τις δημοσκοπήσεις όσο θέλεις. Αυτές που έπεσαν όχι 1-2 αλλά περίπου 8 μονάδες στο ποσοστό του ΣΥΡΙΖΑ το '19 και δεν πάω πιο πίσω. Ο Ανδρουλάκης ήδη τρώει ελαφρύ δημοσκοπικο ξύρισμα γιατί "δεν κάνει τη δουλειά"...

Εσύ δλδ βλέπεις το κλίμα στον κόσμο υπέρ του ΣΥΡΙΖΑ? γιατί εγώ βλέπω υπέρ του ΠΑΣΟΚ και τον μικρών δεξιών κομμάτων. Επίσης αν θεωρείς ότι αυτό που κάνει ο Αλέξης λέγεται αντιπολίτευση πάω πάσο. γνώμη μου είναι ότι αν άλλαζε αρχηγό θα ήταν αρκετά καλύτερα.

Πάντως Ιωάννη στον περίγυρο μου ψηφίζουν σύριζα όσοι ψήφιζαν πάντα αριστερά.
Οι πρώην πασόκοι έχουν χωριστεί στους έχοντες μεταπηδήσει συνειδητά στην νδ και στους άλλους που δεν μιλάνε και μπορεί να ψηφίσουν πασοκ, νδ και σύριζα, αλλά δεν είναι μεγάλο ποσοστό.

Αντίθετα αρκετοί στον δεξιό χώρο είναι θυμωμένοι και κοιτάνε δεξιότερα. Κυρ Παντελήδες που δεν είναι ΔΥ, εκτός ελαχίστων.

Όπου κινείται ο καθένας monopolis. Αν κάποιος κινείται εντός true και όχι κατά φαντασίαν μεσαιοταξιτικου περιβάλλοντος μπορεί όντως να ακούει ότι το ΠΑΣΟΚ ξανάρχεται ως υπεύθυνη αντιπολίτευση. Σε άλλα μέρη να ακούει άλλα πράγματα, εκτός κι αν η Κουμουνδούρου έχει τόσο καλούς ηθοποιούς όπου σκάει ο Αλεξέγιεβιτς για περιοδεία. Η πλειοψηφία θα τα καθορίσει όλα και δεν την βλέπω να περνά και πολύ καλά τον τελευταίο καιρό...
Ομοίως και εγώ δε θεωρώ κυβέρνηση τον Memeτσοτακη και το crew του αλλά δε δικαιούμαι να υποδεικνυω τι θα κάνει η ΝΔουλα στα αρχηγικά της. Φαντάζομαι πως δεν θα θεωρείς ότι η πρόταση μου θα ήταν για το καλό της....

Εν τω μεταξύ είναι να μη σε καταλάβει ο Γερμανός ότι είσαι ταμπελολατρης. Μετά τη θαλασσα και τα υποβρύχια που γερναν, να μη σου ξηγηθει καταλληλως και στη στεριά;

https://www.ieidiseis.gr/ellada/148424/tethorakismena-sapakia-mas-stelnoun-oi-germanoi-exei-stamatisei-pro-polloy-i-grammi-paragogis

Τα κομματικά ακροατήρια έχουν στάνταρ ποσοστό σε κάθε κόμμα. ότι και να κάνει το κόμμα θα το ψηφίζεις μέχρι να σβήσει ο ήλιος. άρα κυβέρνηση βγάζουμε οι μη δογματικοί. Για αυτό ναι θα έπρεπε να θεωρείς ότι η πρόταση μου είναι για το καλό του ΣΥΡΙΖΑ γιατι δεν ανήκω σε κάποιο κόμμα.

@johanndelta said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Εν τω μεταξύ είναι να μη σε καταλάβει ο Γερμανός ότι είσαι ταμπελολατρης. Μετά τη θαλασσα και τα υποβρύχια που γερναν, να μη σου ξηγηθει καταλληλως και στη στεριά;

https://www.ieidiseis.gr/ellada/148424/tethorakismena-sapakia-mas-stelnoun-oi-germanoi-exei-stamatisei-pro-polloy-i-grammi-paragogis

Τα υποβρύχια του Άκη έψαχναν σαν τρελοί οι Τούρκοι το 2020....

Είναι γνωστά τα επιχειρήματα των Ζαίων για τις δημοσκοπήσεις. Ότι είναι αναξιόπιστες και κατευθυνόμενες, για να δίνουν αβάντα στον Κούλη.
Μια δόση αλήθειας υπάρχει. Αλλά να τις απαξιώνετε τελείως και να τις προσπερνάτε σαν να μην υπάρχουν είναι στρουθοκαμηλισμός. Το κεφάλι στην άμμο κι όλα καλά.
Μετά που να βγει το κεφάλι απ' την άμμο. Χάνεται κι η επαφή με την πραγματικότητα και βλέπουν τα μάτια παντού άμμο.
Δεν έχει ρεύμα ο ΣΥΡΙΖΑ και δεν φταίνε οι δημοσκοπήσεις γι' αυτό. Φταίει που δεν έχει πολιτική άποψη. Κόμα διαμαρτυρίας έχει μείνει. Κι άμα δεν πιστεύετε τις δημοσκοπήσεις θα πιστέψετε τις εκλογές. Που δεν νομίζω ν' αργήσουν κιόλας. Μετά τα καλοκαιρινά μπανάκια τις βλέπω να 'ρχονται.

Μα δεν ανήκουμε σε κόμματα εδώ μέσα . Πλην όμως έχουμε κομματικές συμπάθειες αλλά κυρίως κομματικές αντιπάθειες που μας κάνουν και τοποθετουμαστε.

Δεν ξέρω τι έψαχναν οι απέναντι το '20, όμως οι true μπλε πατριώτες μια χαρά τους άφηναν να μας...ψαχουλευουν και μια χαρά ισάξιοι με μας θα είναι υποβρυχιακα από το ίδιο, συμμαχικό πάντα μαγαζί.

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Συγνώμη αλλά δεν βλέπετε την μεγάλη εικόνα.
Μπωντουέν, Χουάν Κάρλος, Κράξι, Σαρκοζί, Μπερλουσκόνι και αρκετοί ακόμα που δεν τους θυμάμαι στο ψηλότερο επίπεδο, δεκάδες υπουργοί και χιλιάδες βουλευτές, έχουν τιμωρηθεί για διαφθορά.

Στην Ελλάδα ?
Αν δεν μας έφερναν δεμένους οι ξένοι τον Ακη και τον Γιάννο, τίποτα δεν θα είχε γίνει ποτέ.

Οπότε αφήστε τα μεγάλα λόγια...

Για τη ΣΚΕΥΩΡΙΑ Novartis λες;

Είχε σχέσεις με την νοβάρτις ο Χουάν και ο Μπωντουέν ?
Ο Ακης και ο Γιάννος ?
Ο Κράξι και ο Σαρκοζί ?

@johanndelta said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Πλην όμως έχουμε κομματικές συμπάθειες αλλά κυρίως κομματικές αντιπάθειες που μας κάνουν και τοποθετουμαστε.

+1

Πολιτικές πεποιθήσεις έχουμε και πάμε προς το κόμμα που τις προσεγγίζει πιο πολύ. Αν κάποιος ψηφίζει με κριτήριο την αντιπάθεια σε άλλα κόμματα, αυτό είναι ψήφος διαμαρτυρίας όχι πολιτική θέση.
Τα κόμματα και οι πολιτικοί είναι επαγγελματίες, μαγαζιά που κάνουν τη δουλειά τους.
Κάτι σα το Θεό με την εκκλησία. Αν είσαι πιστός δε σημαίνει ότι γουστάρεις και τον αρχιμανδρίτη της ενορίας σου.
Έτσι για να δίνουμε και τη σωστή διάσταση των πραγμάτων. Κατ' εμέ τουλάχιστον.

Εγώ πάντως ομολογώ ότι εκτός από κομματικές αντιπάθειες, έχω και ιδεολογικές αντιπάθειες. Και δεν πάω προς κανένα κόμμα, γιατί κανένα δεν με εκφράζει στα θέματα που με ενδιαφέρουν περισσότερο από όλα.

Για αυτό το λόγο ψηφίζω και αλλοπρόσαλλα, καμιά απολύτως σταθερότητα. Φυσικά όποτε ψηφίζω, γιατί π.χ. τελευταία φορά που ψήφισα ήταν τον Ιανουάριο του 2015. Ήταν βαριά η κατραπακιά με το αλέξι και το άλλο το ψεκασμένο το μοσχάρι να μπαίνουν στο Μαξίμου. Ακόμη δεν έχω σηκωθεί...

Και μια που αναφέρθηκα σε ψεκασμένο μουσχάρι... Και δαύτος ο Ρωσολάγνος χρησιμοποιεί 1ο πληθυντικό. Όλοι στον ίδιο κουβά.

Πάνω από όλα η μπετζίνα... Έχει και κότερο...

Πηγή ψεκασμένης μπετζίνας: https://twitter.com/PanosKammenos/status/1531488189885689856

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Κάτι σα το Θεό με την εκκλησία. Αν είσαι πιστός δε σημαίνει ότι γουστάρεις και τον αρχιμανδρίτη της ενορίας σου.
Έτσι για να δίνουμε και τη σωστή διάσταση των πραγμάτων. Κατ' εμέ τουλάχιστον.

Το "κόμμα ως θρησκεία" και "η σωστή διάσταση των πραγμάτων" στον ίδιο "λογικό" ειρμό...

Πως το λέγατε αυτό με τους φανατικούς κάνα δυο σελίδες νωρίτερα;

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Κάτι σα το Θεό με την εκκλησία. Αν είσαι πιστός δε σημαίνει ότι γουστάρεις και τον αρχιμανδρίτη της ενορίας σου.
Έτσι για να δίνουμε και τη σωστή διάσταση των πραγμάτων. Κατ' εμέ τουλάχιστον.

Το "κόμμα ως θρησκεία" και "η σωστή διάσταση των πραγμάτων" στον ίδιο "λογικό" ειρμό...

Πως το λέγατε αυτό με τους φανατικούς κάνα δυο σελίδες νωρίτερα;

Οι ασυναρτησίες και οι ασύνδετοι συνειρμοί είναι κλασσικό αριστερό σύμπτωμα. Μάλλον οφείλεται στη έλλειψη επαφής με την πραγματικότητα που προκαλεί η ενασχόληση με την αριστερή ιδεολογία. Που με τη σειρά του επιφέρει σύγχυση και δυσκολία κατανόησης.
Οπότε σε καραμπινάτες τέτοιες περιπτώσεις τι να σχολιάσεις?
Ότι πεις Πήλιε και περαστικά...

Γιατί περαστικά σε μένα, δεν είμαι γω που αγοράζω VW

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Κάτι σα το Θεό με την εκκλησία. Αν είσαι πιστός δε σημαίνει ότι γουστάρεις και τον αρχιμανδρίτη της ενορίας σου.
Έτσι για να δίνουμε και τη σωστή διάσταση των πραγμάτων. Κατ' εμέ τουλάχιστον.

Το "κόμμα ως θρησκεία" και "η σωστή διάσταση των πραγμάτων" στον ίδιο "λογικό" ειρμό...

Πως το λέγατε αυτό με τους φανατικούς κάνα δυο σελίδες νωρίτερα;

Οι ασυναρτησίες και οι ασύνδετοι συνειρμοί είναι κλασσικό αριστερό σύμπτωμα. Μάλλον οφείλεται στη έλλειψη επαφής με την πραγματικότητα που προκαλεί η ενασχόληση με την αριστερή ιδεολογία. Που με τη σειρά του επιφέρει σύγχυση και δυσκολία κατανόησης.
Οπότε σε καραμπινάτες τέτοιες περιπτώσεις τι να σχολιάσεις?
Ότι πεις Πήλιε και περαστικά...

Πάντως βαθυστόχαστο αυτό, πρέπει να το αναγνωρίσω.

Τέλος πάντων, το Κόμμα να μας φυλάει απ την κακιά την ώρα και το κακό το μάτι, και δεν έχει σημασία ποιος θα είναι Αρχιμανδρίτης και Πρωτοσύγγελος...