Posts made by yugo

Αγαπητέ pgewrc,
πρότεινα μείωση στις μικρές κατηγορίες μόνο για όσους κάτω των 30, κυρίως για να υπάρχει ψυχολογικό κίνητρο για τους νέους που θέλουν να ξεκινήσουν με υγιή βήματα. Ένα ράλλυ με Ν1 στοιχίζει κάτω από το 1/3 των χρημάτων απ' ό,τι με ένα Ν4, για ένα σωρό λόγους. Αυτό εξασφαλίζει ότι στη μικρή κατηγορία ο νέος μπορεί να έχει συχνότερες συμμετοχές και να αναπτυχθεί συναγωνισμός. Νέοι οδηγοί, είτε το θέλουμε είτε όχι, έχουν βγει στο παρελθόν μόνο από συναγωνισμό σε μικρές κατηγορίες. Είναι ελάχιστες οι περιπτώσεις ανθρώπων που ξεκίνησαν με 'τέρας' και προχώρησαν (η εξής μία: Γιάννης Βαρδινογιάννης. Ακόμα και ο Βωβός, με Golf ξεκίνησε). Και όλα τα χρόνια που παρακολουθώ ελληνικούς αγώνες δεν είδα ούτε έναν νέο με 'τέρας' να προσφέρει το μισό θέαμα απ' όσο έχουν προσφέρει οι Τανούσης, Χατζητσοπάνης, Πλατής, Βαλεντής, Σκαλτσάς κ.λπ. στα νιάτα τους με 1300άρια (δύο εξ αυτών και με 1100).
Η αύξηση στα 'μεγάλα' προτείνεται μόνο ως αναπλήρωση του χαμένου ποσού για τον οργανωτή και όχι ως τιμωρία. Οι περιπτώσεις 'φτωχών' με Ν4 είναι μετρημένες στα δάχτυλα του ενός χεριού, αν υπάρχουν καν.

Υ.Γ. Αναφέρεις: 'να επιβαρυνθεί το δικό σου κόστος'. Δεν ισχύει. Πρώτον, έχω ξεπεράσει κατά πολύ τα 30 και δεύτερον, το αυτοκίνητό μου δεν ανήκει σε καμία από τις κλάσεις που πρότεινα να έχουν μείωση.

Κάποιες ιδέες-απόψεις-προτάσεις που έχουν γραφεί κατά καιρούς σκόρπιες:

1. Μικτό πρωτάθλημα ως έχει.
2. Πρωτάθλημα αναβάσεων ως έχει, με προσπάθεια για διεξαγωγή 'μεγάλων' αναβάσεων όπως η Θίσβη και ο Αχλαδόκαμπος που είναι πολύ πάνω από τα 3 χλμ.
3. Κύπελλα ασφάλτου/χώματος με τα πρωταθληματικά ράλλυ συν μίνι ράλλυ και/ή ρόντε κατ' επιλογή του οργανωτή.
4. Στα κύπελλα ασφάλτου/χώματος πολλοί αγώνες, ίσως και 9, με μεγάλη γεωγραφική διασπορά, αλλά να βαθμολογούνται μόνο οι 5 ή, το πολύ, 6 πρώτες εκκινήσεις (όχι οι καλύτεροι τερματισμοί).
5. Οι αγώνες ρόντε των κυπέλλων να μετράνε και στα κύπελλα σπριντ.
6. Θέσπιση 'κυπέλλου ΕΘΕΑ' ή όπως αλλιώς θέλετε πείτε το, το οποίο να προσφέρει χρηματικά έπαθλα στους 3 πρώτους και στον πρώτο νέο. Το κύπελλο αυτό μπορεί να βασίζεται είτε στη Ν2 (προς θεού, όχι σούπερ Ν) είτε, ακόμα καλύτερα, σε ενιαίο ή στην 'εθνική Ν1' που προτάθηκε αλλού. Ένα τέτοιο κύπελλο θα μπορούσε να γίνεται με ενιαία λάστιχα (π.χ. semi-slicks) και να περιλαμβάνει μίνι ράλλυ, πίστες και αναβάσεις.
7. Μείωση του παραβόλου για όσους κάτω των 30 ετών έχουν Ν1, ΕΝ1, Ν2, Α5, ΕΑ5. Τα χαμένα χρήματα μπορούν να βρεθούν από αύξηση παραβόλου σε Ν4, Α8, Ε12, Kit-Car.
8. Στα μίνι ράλλυ και ρόντε ο Τ.Ε. υποχρεωτικά Σάββατο μετά τη δύση του ηλίου ώστε να μπορούν να 'βγει' ο αγώνας και οι αναγνωρίσεις του εντός ενός Σαββατοκύριακου.
9. Πανηγυρικές εκκινήσεις μόνον όπου προσφέρουν σοβαρά οφέλη.
10. Ελεύθερη συμμετοχή στην ΕΕ αυτοκινήτων χωρίς ομολογκασιόν με απλή τήρηση του κανονισμού της ΕΕ.
11. Στα πρωταθληματικά ράλλυ, προσπάθεια για διεξαγωγή υπερειδικών μέσα ή κοντά σε κατοικημένες περιοχές και σε χώρους με καλή 'ατμόσφαιρα' (π.χ. ναι σε μια μαρίνα, όχι σε μια βιομηχανική ζώνη).
12. Αυστηρότερα στάνταρ ασφαλείας θεατών στις αναβάσεις και μη διεξαγωγή τους αν αυτά δεν πληρούνται.
13. Προετοιμασία ολοκληρωμένης πρότασης προς το αρμόδιο υπουργείο όσον αφορά το θέμα της αστικής και ποινικής ευθύνης σε περίπτωση ατυχήματος με παρευρισκόμενο (δεν θα πω τη λέξη θεατή) στα ράλλυ και στα σπριντ. Στους χώρους αυτούς που είναι αδύνατη η αστυνόμευση πρέπει οι οδηγοί να προστατεύονται νομικά και οι οργανωτές να μην ευθύνονται για τη βλακία που κάνει κάθε ανεγκέφαλος.
14. Προετοιμασία ολοκληρωμένης πρότασης προς το υπουργείο όσον αφορά το θέμα της νομιμότητας των αγωνιστικών. Και δεν αναφέρομαι στα ΚΤΕΟ. Αναφέρομαι σε αυτό που θα προκύψει αν τελικά χάσουμε το δικαίωμα να έχουμε ασφαλισμένα τα αυτοκίνητα και το οποίο θα οδηγήσει στα ποινικά δικαστήρια πολλούς από εμάς. Στο αντίστοιχο topic είχα προτείνει μια ιδέα.

Στα σύνορα με Βουλγαρία περνάει κανείς ελεύθερα, όπως π.χ. ανάμεσα Ιταλία-Αυστρία ή έχει έλεγχο διαβατηρίων; Και αν έχει έλεγχο, χρειάζεται διαβατήριο ή αρκεί η ταυτότητα;

Σκόρπιες παρατηρήσεις:

• H 'εθνική Ν1' θα μπορούσε πράγματι να αποτελέσει φυτώριο. Στη λίστα του johandelta υπάρχουν αυτοκίνητα όπως τα Panda, Aveo, Jazz, i20 που μπορούν να γίνουν πραγματικά Ν1 και άλλα που μόνο για αγωνιστικά δεν κάνουν. Επιπλέον, κάποια απ' αυτά μπορούν μετά τη λήξη της θητείας τους στο θεσμό να μετατραπούν σε πραγματικά αγωνιστικά και έτσι να μην πάθει ζημιά ο ιδιοκτήτης τους.
• Η ΕΘΕΑ θα μπορούσε να δημοσιεύσει μια τέτοια λίστα αυτοκινήτων και να δει την εκδήλωση ενδιαφέροντος από αγωνιζόμενους-αντιπροσωπείες.
• Το κλασικό 'σκούπα, πρόγραμμα, εξάτμιση, ελεύθερα ελατήρια-αμορτισέρ-τακάκια' αρκεί.
• Η χρήση ενιαίων semi-slicks που είναι φτηνά, πιο εύκολα στην οδήγηση και κάνουν ακόμα και για λίγη βροχή είναι ό,τι πρέπει.
• Το μεγάλο πρόβλημα είναι η homologation, όπως λέει ο nass. Χωρίς αυτή μπορεί να γίνει ο χαμός με τις μαϊμουδιές. Αυτό ίσως ξεπερνιέται με 'μπακάλικες' λύσεις όπως ότι σε περίπτωση ένστασης θα γίνεται απλώς σύγκριση από επιτροπή μηχανικών με τα νορμάλ εξαρτήματα της αντιπροσωπίας και αν βρεθεί ανθρώπινη παρέμβαση θα επιβάλλονται πολύ αυστηρές ποινές, όπως π.χ. αφαίρεση λισάνς για 2-3 χρόνια και χρηματικό πρόστιμο με το οποίο θα έχει συμφωνήσει ενυπόγραφα ο συμμετέχων όταν πρωτομπαίνει στο θεσμό. Στο εξωτερικό υπάρχουν τέτοιοι θεσμοί με αυτοκίνητα χωρίς homologation. Γιατί όχι κι εδώ;
• Τα 'αποκλειστικά' αυτοκίνητα δεν είναι ό,τι καλύτερο. Αυτά ανήκουν στις δύο ψεύτικα 'πλούσιες' περασμένες δεκαετίες και όχι σήμερα που μάλλον αρχίζουμε να βλέπουμε τι πραγματικά μπορεί η χώρα βάσει αυτών που παράγει. Από την άλλη, ποιος θα ρισκάρει να κάνει το καθημερινό του αυτοκίνητο αγωνιστικό όταν αμέσως θα περνάει στο χώρο της παρατυπίας (ΚΤΕΟ) και πιθανώς σύντομα και στο χώρο της καθεαυτού παρανομίας και ποινικής ευθύνης (έλλειψη ασφαλιστικού συμβολαίου);;;
• Ένας ΦΤΗΝΟΣ θεσμός all-around (π.χ. 3 πίστες, 2 αναβάσεις, 2 σπριντ) θα ήταν πολύ καλύτερος για την ανάδειξη και εκπαίδευση νέων. Οι παλιοί θα θυμούνται τα 'ενιαία' με τις Alfasud, τα Lada, τα Yugo κ.λπ. Ο all-around χαρακτήρας τους είχε πολύ καλύτερα αποτελέσματα και μερικοί από τους οδηγούς που βγήκαν απ' αυτά έλαμψαν για πολλά χρόνια.
• Συνεχίζω να πιστεύω ότι οι σημερινοί νέοι δεν έχουν συνέλθει ακόμα και ότι δύσκολα θα δεχτούν να φτιάξουν αυτοκίνητο 95 ίππων για αγωνιστικό. Στο Παλάδιο του '97 ξεκινήσαμε 21 Ν1. Σήμερα ούτε ένας πιτσιρικάς δεν τα καταδέχεται. Μακάρι να κάνω λάθος.

Γνωρίζει κανείς τι γίνεται με τις συμμετοχές; Στο επίσημο site βλέπω preliminary list με μόνο 21 συμμετοχές!!!
Ξέρει κανείς αν θα συμμετάσχουν και άλλοι;

Επιτέλους, μια ιδέα-πρόταση.
Στην ουσία, προτείνεται μια 'εθνική Ν1' αντί για ενιαίο τύπο αυτοκινήτου. Σε παλιότερες εποχές που είχαμε συνηθίσει να οδηγάμε αδύναμα αυτοκίνητα, αυτό θα είχε τεράστια επιτυχία. Σήμερα δεν ξέρω τι ανταπόκριση θα βρει από το κοινό.

1. Στην Παύλιανη χωρίς σικέιν ένα από τα καλύτερα Ν3 του παρελθόντος έχει περάσει την αριστερή πριν το ταυ με 225 χαω στο κοντέρ (το κοίταγε ο ψυχασθενής συνοδηγός!). Σίγουρα αυτή η αριστερή με τελική αποτελεί εκπληκτική εμπειρία, αλλά δεν ξέρω πόσο αυτό συνάδει με τους κανόνες ασφαλείας.
2. Στην Παύλιανη με 3 σικέιν ένα καλό S1600 πριν λίγα χρόνια χτύπαγε κόφτη πριν από κάθε σικέιν!!
3. Στην Παύλιανη χωρίς σικέιν ή με 1 ή 2 σικέιν, πρακτικά δε θα υπάρχει ούτε ένα σημερινό δικίνητο Α με τελική από 160 ως 180 που να μην πηγαίνει ώρα με κόφτη και να μην κινδυνεύει να σπάσει.
4. Τα σικέιν είναι γενικά πολύ επικίνδυνα για έξοδο με υλικές ζημιές στο αυτοκίνητο. Μια έξοδος, όμως, στη δεξιά 4ης ή 5ης όπου έρχεται κανείς με τελική, όπως και στην αριστερή και το ταυ με την ανθρωπομπαριέρα, έχει μάλλον αυξημένες πιθανότητες για όχι μόνο υλικές ζημιές.

Προσωπικά, την προτιμώ χωρίς ούτε ένα σικέιν και με χαλάσε πολύ όταν την πρωτοείδα με δαύτα. Αλλά βάσει των ανωτέρω η λογική λέει ότι μάλλον χρειάζονται.

Αν σε κάθε πρωταθληματικό αγώνα υπάρχει κάλυψη με ένα άρθρο σαν του Σ.Χ. βγαλμένο από τους 4Τ προηγούμενων δεκαετιών, μια αναφορά σε πρώτο πρόσωπο ενός πρωταγωνιστή, όπως αυτή του El-Em που να δίνει στους απ' έξω το τι συμβαίνει σε έναν αγώνα, βίντεο σαν αυτά που έχουν αναρτηθεί εδώ και επίσης υπάρχουν ένα σωρό οδηγοί που προσπαθούν ο καθένας για το προσωπικό του καλύτερο δυνατό και οργανωτές που παρουσιάζουν την εικόνα που αναφέρει ο APR τότε οι αγώνες έχουν μέλλον.
Λες και ξαφνικά έφυγε ένα βάρος πάνω από τους αγώνες, όλοι ελάφρυναν και λειτουργούν καλύτερα. Καλή συνέχεια.

Ο χρήστης antonis-team έγραψε:
Και βεβαίως ο ΤΣΟΥΡΑΣ και η ΒΑΣΟ βράζανε για την πράξη των ΛΑΛΙΩΤΗ – ΒΕΡΕΛΗ

Αγαπητέ antonis-team, η αναφορά σου έξυσε πληγές και ας με συγχωρήσουν οι moderators αλλά δεν αντέχω να μην το γράψω κι ας είναι off-topic:
Ας υποθέσουμε, λοιπόν, εντελώς υποθετικά, ότι κάνουμε δύο ΕΝΤΕΛΩΣ ΑΣΧΕΤΕΣ ερωτήσεις, για δύο διαφορετικά πρόσωπα και όποιος καταλάβει ποιο είναι το καθένα και θεωρήσει ότι υπάρχει κάποια σχέση με την πραγματικότητα, ας το σφυρίξει και σε κανέναν εισαγγελέα που έχει καρύδια:

1. Ποιανού είναι η μεγάλη θαλαμηγός με τα φιμέ τζάμια που βλέπετε κάθε χρόνο αραγμένη στο λιμάνι της Κύμης, και ποιον παραλαμβάνει από την παραλία της Μουρτερής για κρουαζιέρες στο Αιγαίο;
2. Ποιος καλός άνθρωπος ξεπλένει κάθε Δεκέμβρη χρήμα σε συνεργασία με μεγάλη ασφαλιστική εταιρία κάνοντας εικονικά συμβόλαια και ακυρώνοντάς τα τον επόμενο Ιανουάριο ώστε να μη φαίνονται τα χρήματα στη φορολογική του δήλωση και στο πόθεν έσχες;

Η σκέψη ότι μπορεί να περάσει ΚΤΕΟ ένα αγωνιστικό είναι ανεδαφική και καλό είναι να δούμε το πρόβλημα κατάφατσα αντί να το αποφεύγουμε. Το δικό μου αυτοκίνητο αυτή τη στιγμή δεν περνάει στα εξής σημεία:

1. Ρολ-κέιτζ, συγκολλητό το οποίο δε βγαίνει (παραποίηση εσωτερικού αυτοκινήτου)
2. Ζώνες (το κέιτζ έχει καλύψει τις στάνταρ βάσεις και δεν τοποθετούνται πλέον οι νορμάλ ζώνες)
3. Καθίσματα (λόγω των δύο εγκάρσιων κοιλοδοκών, δεν μπαίνουν νορμάλ καθίσματα)
4. Αριθμός θέσεων διαφορετικός από της άδειας (το πίσω κάθισμα δεν μπαίνει με τίποτα όταν φοράς σοβαρό ρολ-κέιτζ)
5. Καυσαέρια με ή χωρίς καταλύτη (με κάρτα καυσαερίων δε βγαίνουν 175 ίπποι από 1600άρι)
6. Έλλειψη χειροφρένου (το υδραυλικό χειρόφρενο ΔΕΝ είναι χειρόφρενο στάσης με την κλασική έννοια της λέξης)
7. Έλλειψη διαγωνίου κυκλώματος φρένων (ως γνωστόν, όταν βάζεις υδραυλικό χειρόφρενο και κατανεμητή καταργείται το διαγώνιο κύκλωμα)
8. Θόρυβος (εδώ γελάνε)
   Και για να μη μιλήσουμε για αυτοκίνητα όπως το C2 R2 όπου μέχρι και η καρότσα έχει αλλαγές σε σχέση με ένα νορμάλ C2 (άλλη στήριξη πίσω ανάρτησης στο αμάξωμα).

Μία λύση θα ήταν ειδική σφραγίδα πάνω στην πινακίδα που να συνεπάγεται παραπλήσιους κανονισμούς και ελευθερίες κυκλοφορίας όπως τα ιστορικά, με πλήρη απαγόρευση κυκλοφορίας εντός δακτυλιου και με τεχνικό έλεγχο σύμφωνα με το βιβλιαράκι της ΕΘΕΑ, και ας πληρώνουμε κανονικά ασφάλιστρα και τέλη κυκλοφορίας προκειμένου να μην αρχίσουν διάφοροι επιτήδειοι να δηλώνουν μαϊμούδες αγωνιστικά.

Πέρα απ' αυτό, καλό είναι να εξηγήσει κάποιος στους 'αρμόδιους' ότι κανείς από όσους έχουν Α, Ε, R ή καλό Ν δεν είναι τόσο διεστραμμένος και ηλίθιος ώστε να το βγάζει για βόλτα στην Κηφισίας ή να πηγαίνει με αυτό για καφέ στον Ωρωπό ή επαγγελματικό ταξίδι στη Θεσσαλονίκη. Το μόνο που θέλουμε να κάνουμε με δαύτα είναι να μπορούμε να τα πάμε μέχρι το χώρο του αγώνα χωρίς να χρειαζόμαστε ΙΧ 2500 κ.εκ. και τρέιλερ για ρυμούλκηση, να τα πάμε μια δοκιμή σε ένα βουνό, να τα οδηγάμε χωρίς φόβο στις απλές και να μπορούμε να πάμε μέχρι το μηχανικό μας.

Αντιγράφω σημερινό δημοσίευμα από τα ΝΕΑ.
'...στο ίδιο νομοσχέδιο θα υπάρχει ρύθμιση η οποία θα προβλέπει ότι στο εξής δεν θα επιτρέπεται η ασφάλιση των οχημάτων που ενώ θα έπρεπε να έχουν ελεγχθεί από ΚΤΕΟ, οι ιδιοκτήτες τους δεν είναι συνεπείς στην υποχρέωσή τους. Συγκεκριμένα, οι ασφαλιστικές εταιρείες προκειμένου να εκδώσουν πλέον ένα καινούργιο ασφαλιστήριο συμβόλαιο θα ζητούν από τον ιδιοκτήτη του οχήματος το Δελτίο Τεχνικού Ελέγχου από το ΚΤΕΟ.'

Εκτός από το δημοσίευμα, καλό είναι να γνωρίζει κανείς ότι ο κος Μπόμπολας έχει ιδρύσει προσφάτως δική του μεγάλη αλυσίδα ΚΤΕΟ.
Μακάρι η νέα ομοσπονδία να βρει λύση.

Συγχαρητήρια στους εκλεγέντες, καλή αρχή και καλή συνέχεια.
Διαβάζοντας τα ονόματα βλέπει κανείς ανθρώπους που έχουν συνεισφέρει επί μακρόν από διάφορες θέσεις και έχουν πραγματικά 'ψώνιο' με τους αγώνες, οπότε μόνο ελπιδοφόρο μπορεί να είναι το μήνυμα. Η ευχή μου προς όλους είναι να μην ξεχνάνε ποτέ πως 'απόλυτη συμφωνία υπάρχει μόνο στα νεκροταφεία' και να προχωράνε χωρίς αλληλοφαγωμάρες παρά τις όποιες διαφωνίες.

Αγαπητέ antonis-team,
αυτά που γράφω αφορούν άλλο θέμα από την πρότασή σου και δε συνδέονται σε κανένα σημείο.
Όσον αφορά την πρότασή σου, κομμάτια των 5 χλμ, όπως ζητάς, υπάρχουν πολλά και δεν είναι εκεί το πρόβλημα. Μπορώ να σου αναφέρω όσα θες χωμάτινα ή ασφάλτινα, όπως π.χ. από τη διασταύρωση με το γεφύρι στο Μελετάκι ως την παλιά βάση της αεροπορίας (είναι αδιέξοδο και πολλοί αγωνιζόμενοι το χρησιμοποιούν για δοκιμές). Όμως επίτρεψέ μου να αμφιβάλω αν μια τέτοια εκδήλωση μπορεί να πάρει την άδεια του υπουργείου δημοσίας τάξεως και της νομαρχίας για τέλεση αγώνα, ειδικά αν δεν πληροί τους κανονισμούς της Αρχής του Σπορ. Αν θες δοκίμασέ το, η άποψή μου είναι ότι το αίτημά σου θα απορριφθεί.

Αν κάποιους τους 'χαλάει' η ιδέα των ρόντε στο 'πρωτάθλημα ράλλυ', δεν υπάρχει πρόβλημα. Το πρωτάθλημα ράλλυ ούτως ή άλλως είναι μικτό και αποτελείται από 3+3 ράλλυ. Από κει και πέρα, όμως, δεν ενοχλεί κανέναν να επιλέγει ο κάθε οργανωτής του 'κυπέλλου ασφάλτου', για παράδειγμα, αν θα κάνει ράλλυ των 100 χλμ, μίνι ράλλυ των 60 χλμ. ή ρόντε των 60, 70 ή 130 χλμ, με τα ανάλογα παράβολα και με όποιο κανονισμό κρίνει εκείνος για τις αναγνωρίσεις. Γιατί να μην αφήνεται ο κάθε οργανωτής να επιλέξει τη δική του συνταγή και να μη δίνεται η δυνατότητα να υπάρχουν πιο φτηνοί αγώνες, τόσο για οργανωτές όσο και για συμμετέχοντες;
Όσον αφορά τους Γάλλους, η μαγκιά τους είναι τα 227 χλμ με ενασχόληση μόνο τριών ημερών και συνολικά χλμ σε αγώνα και δοκιμές (απλές+ειδικές) κάτω από 1000. Πείτε μου έναν έλληνα αγωνιζόμενο που στο επόμενο Φθιώτιδος των 97 χλμ θα γράψει κάτω από 1000 χλμ για δοκιμές και αγώνα (χωρίς τη μετάβαση η οποία θα είναι διπλή). Δεν υπάρχει ούτε ένας. Επιπλέον, με τη συγκεκριμένη συνταγή το μεγαλύτερο ποσοστό των εξόδων αφορά καθαρά το αγωνιστικό τμήμα (βενζίνες αγώνα, λάστιχα, σέρβις κ.λπ.) και όχι τα δευτερεύοντα ανούσια έξοδα, όπως είναι οι βενζίνες των δοκιμών, της μετάβασης και των απλών, τα έξοδα σε ξενοδοχεία, ταβέρνες κ.λπ. Επίσης, ποια λέσχη δε θα ήθελε να γλιτώσει χρονομέτρες αφετηρίας-τερματισμού, κριτές, ενδιάμεσους, πολλαπλά ΣΕΧ, πολλαπλά ασθενοφόρα, πυροσβεστικά, γερανούς και οχήματα διάσωσης; Γιατί να μην κάνει αυτά τα χρήματα έκπτωση στο παράβολο ή δωρεάν διαμονή σε ξενοδοχείο ή όποια άλλη παροχή;

Υ.Γ. Στη Γαλλία το να τηρηθούν τα 3 περάσματα αναγνωρίσεων είναι αυτονόητο από όλους. Στην Ελλάδα, όπου κάθε άλλο παρά αυτονόητο είναι, αποτελεί καθαρά θέμα 'πολιτικής βούλησης' για 'παύση της ατιμωρησίας'. Αυτή την περίοδο αυτό είναι της μόδας, οπότε γιατί όχι;

Ο χρήστης MT87 έγραψε:
Αυτό που αναφέρεις δεν είναι Ράλλυ.4 φορές μια ειδική για μια μέρα.Σπριντάκι είναι.Δεν είναι έτσι τα Ράλλυ φίλε μου.

Αν πρόσεξες, οι κουτόφραγκοι του έχουν βάλει τον τίτλο ronde και όχι ράλλυ, άρα έχεις δίκιο ότι δεν είναι ράλλυ. Παρ' όλα αυτά μετράει κανονικά στο Γαλλικό Πρωτάθλημα και μάλιστα θεωρείται από τους πιο γερούς αγώνες του. Οι δε απλές διαδρομές είναι συνολικά μόλις 201 χλμ, δηλαδή λιγότερο από τις ειδικές. Τώρα, αν κάποιος θεωρεί 'σπριντάκι' έναν αγώνα με ειδικές 227 χλιομέτρων που περνάνε μέσα από 4 χωριά, δεν ξέρω τι να πω. Προσωπικά, πάντως, θα προτιμούσα να δώσω τα λεφτά μου για έναν τέτοιο αγώνα, με τον περιορισμό των 3 περασμάτων και την μόλις 3ημερη ενασχόληση, παρά να δώσω τα ίδια χρήματα (συν) για ένα Λαμίας των 100 χλμ.
Επιπλέον, οι οργανωτές έχουν χαμηλότερο κόστος (λιγότεροι χρονομέτρες, κριτές κ.λπ.), που ίσως σημαίνει και μικρότερο παράβολο συμμετοχής, και μετά το δεύτερο αγωνιστικό πέρασμα η γνώση της ειδικής αυξάνει και οι θεατές θα δουν πολύ καλύτερα περάσματα.

Υ.Γ. Το 'Λαμίας' δεν το είπα στην τύχη. Η περιοχή μπορεί να φτιάξει εκπληκτικό ρόντε με Ε.Δ. των 35+ χλμ. και απλή μόλις 5 χλμ. για κάθε πέρασμα.

Στις 11-12 Ιουνίου 2010 γίνεται αγώνας του Γαλλικού πρωταθλήματος ράλλυ με τίτλο Ronde Limousine:
Αναγνωρίσεις μόνο Παρασκευή υποχρεωτικά μέχρι 3 περάσματα. Σύνολο αναγνωρίσεων 77 χλμ.
Σάββατο πρωί Τ.Ε., shakedown και μετά μία Ε.Δ. των 25 χλμ επί μία φορά και μια υπερειδική 2 χλμ σε στάδιο επί μία φορά. Και οι δύο Ε.Δ. νύχτα.
Κυριακή μία Ε.Δ. των 50 χλμ επί τέσσερις φορές, από τις οποίες το τέταρτο πέρασμα νύχτα.
Σύνολο 225 χλμ ειδικών, με κόστος/χλμ ασύγκριτα μικρότερο από οποιονδήποτε ελληνικό αγώνα. Μήπως τελικά οι κουτόφραγκοι δεν είναι τόσο κουτοί;

Αγαπητέ APR,
Συμφωνώ απόλυτα ότι δεν πρέπει να κόβονται ειδικές επειδή υπάρχουν σημεία που μας 'φαίνονται' επικίνδυνα. Μην κοροϊδευόμαστε, όλοι οι αγώνες έχουν ένα σωρό επικίνδυνα σημεία, με κορμούς δέντρων, γκρεμούς κ.λπ. Απλώς, είναι μερικά σημεία, όπως το συγκεκριμένο, το παγκάκι στους Πετσάκους, το εκκλησάκι του Γιώργου στο Σέλι και λίγα ακόμα, τα οποία, κατά την άποψή μου, παραείναι επικίνδυνα. Και με αυτό εννοώ ότι υπάρχουν πολύ μεγάλες πιθανότητες για θανατηφόρο σε περίπτωση εξόδου.
Όσον αφορά, δε, τους θεατές πραγματικά σηκώνω τα χέρια ψηλά και παύω πια να ασχολούμαι. Την Κυριακή προσπαθούσα να εξηγήσω σε θεατή με δύο παιδάκια τι θα συμβεί αν μπλοκάρουν φρένα στο σημείο που ανέφερα και η απάντησή του ήταν 'Τόσες φορές έχω κάτσει εκεί και δεν έχει γίνει τίποτα. Άσε που αυτοί πάνε αργά. Εγώ με το αγροτικό μπαίνω με 90 σ' αυτή τη στροφή και αυτοί εδώ άντε να μπαίνουν το πολύ με 60'. (Δεν κάνω πλάκα). Μετά από αυτή τη μνημειώδη απάντηση δεν ξέρω πια τι μπορεί να κάνει κάποιος γι' αυτό το θέμα.

Ο χρήστης APR έγραψε:
Αγαπητε μου Λου Μου με την λογικη αυτη , δεν θα επρεπε να γινοντε ειδικες και κατ'επεκταση ραλλυ ουτε στο Ταργκα φλωριο ουτε στο Μιλε μιλια και αλλου .........

Δεν εχεις δει φαινεται αλλα σημεια (που τωρα εχει μεγαλην βλαστηση και δεν φαινοντε) προς το τελος στις Μηλιες που ωσπου να φτασεις κατω ( πετωντας ).....εχει αλλαξει η μοδα στο eu de coiffeure

Τα ραλια βασιζοντε στην και πιστευω οτι αν αρχισουμε παλι να λεμε για ασφαλειες και ασφαλεια και ,και , αυτο που θα βγει σαν συμπερασμα θα ειναι οτι πρεπει να κανουμε τα ραλυ σαν τις συγχρονες πιστες του εξωτερικου , ασφαλεις μεν ..... χωρις ενδιαφερον δε , αφου ολοι θα μπορουν με τα να πατουν τερμα το πενταλ της ευτυχιας , και να το παιζουν και .......

Ειδικα αυτη η ειδικη (που εχει γινει αεροδρομιο πλεον ) αν χασει και τα δυο πρωτα χιλιομετρα ...... που θυμιζουν λιγο την παλια αγαπημενη μας Λαμπινου , σκληρη , κλειστη ,και γλυστερη ....... ε καλυτερα να μην ξαναγινει καθολου ..........

Αυτη που πιστευω εγω τουλαχιστον οτι ειναι μια αηδια μπροστα στην φοβερη Αλυκοπετρα που περασα προχθες και ξετρελαθικα ειναι το σπαστηρι Δρακια .......

Αγαπητέ APR,
Θα μου επιτρέψεις να συμφωνήσω με τον El-Em. Στην πρώτη δεξιά της Λαμπινούς το 1998 κόλλησε η ντίζα του γκαζιού μόλις μπήκε η 3η αμέσως μετά την αφετηρία και αυτή τη στιγμή είμαι ζωντανός κυρίως από τύχη και δευτερευόντως από περίσσεια ψυχραιμία. Άρα, το θέμα όταν υπάρχουν τέτοιοι γκρεμοί δεν είναι μόνο η μυαλωμένη οδήγηση. Επιπλέον, με τον ρυθμό που πήγαιναν Χαλάτσης, Ζάχος, Μίχος, Γεροδήμος και αρκετοί άλλοι, δε νομίζω ότι μιλάμε για 'αυτοσυγκράτηση' στα επικίνδυνα κομμάτια. Καλό είναι τέτοια σημεία να αποφεύγονται αν δεν υπάρχει ΚΑΛΗ μπαριέρα, γιατί οι πιθανότητες σωτηρίας σε περίπτωση εξόδου είναι ελάχιστες.
Όσον αφορά τη Δράκεια, δεν καταλαβαίνω γιατί δυσκολεύει τόσο. Προσωπικά, μέχρι το χωριό τη βρίσκω θαυμάσια, σαν ειδική της Κορσικής, πολύ καλύτερη από την Αλυκόπετρα και δε θέλω με τίποτα να βγει από τον αγώνα. Μετά το χωριό είναι από αδιάφορη ως σπαστική αλλά στο κάτω-κάτω, γιατί να μη μετρήσει ΕΚΕΙ η μυαλωμένη οδήγηση που δε διαλύει τα ημιαξόνια και η καλή προετοιμασία που δεν επιτρέπει στο μοτέρ να φτάνει τους 150 Κελσίου;

Και μια επισήμανση προς τη λέσχη: Του χρόνου φροντίστε να μην υπάρχουν θεατές στα σκαλάκια του Αγίου Παντελεήμονα, 1 χλμ μετά το Καράβωμα. Είναι μόδα των λίγων τελευταίων ετών να κάθονται θεατές ευθεία στα φρένα από 5η σε 2η. Αν μπλοκάρει ένα αυτοκίνητο θα μιλάμε για διψήφιο αριθμό νεκρών.

Στο Καράβωμα πέρασαν με πάρα, πάρα πολύ γρήγορο ρυθμό Μίχος (πέρασμα με σαφώς παραπάνω χιλιόμετρα από όλους τους υπόλοιπους), Βασίλης Ζάχος, Γεροδήμος, Χαλάτσης, Κυριαζής, Πάζης με τους Βωβό, Κοσμόπουλο, Βαγγέλη Ζάχο, Σωτηρίου, Στρούγγη και Νταή να είναι επίσης πολύ γρήγοροι. Γενικά, στα δύο επιλεγμένα γρήγορα και δύσκολα σημεία που είδα ο αγώνας άξιζε, παρόλο που ήταν πολύ λίγα τα αυτοκίνητα. Απόδειξη είναι και οι χρόνοι που, από ίδιους οδηγούς με ίδια αυτοκίνητα, έχουν κατέβει σε σχέση με προηγούμενα χρόνια και έχουν φτάσει σε επίπεδα που ούτε καν φανταζόταν κανείς πριν 10 χρόνια.

Σύμφωνα με φίλο Βολιώτη οι συμμετοχές είναι 51.