Posts made by yugo

Συμφωνώ με τον garfli. Οι πανηγυρικές εκκινήσεις απέτυχαν στη συντριπτική τους πλειονότητα. Οι αγώνες πιστεύω ότι πρέπει να συμμαζευτούν ΧΡΟΝΙΚΑ (όχι σε αριθμό χιλιομέτρων) και να δίνεται η δυνατότητα σε ένα πλήρωμα να κάνει πλήρως έναν αγώνα κυπέλλου μέσα σε ένα ΠΣΚ. Για τους αγώνες πρωταθλήματος μάλλον είναι ανέφικτο κάτι τέτοιο. Αυτό σημαίνει δυνατότητα για δοκιμές όλο το Σάββατο και ως αργά την Παρασκευή, απονομή την Κυριακή όσο το δυνατόν πιο σύντομα μετά τον τερματισμό (όχι 4 ώρες μετά όπως έκανε κάποτε επαρχιακή λέσχη) και πλήρη τήρηση ωραρίου στον Τ.Ε.
Όσον αφορά την προβολή των ράλλυ, το μεγαλύτερο πρόβλημα που έχουν οι απλοί θεατές (όχι οι 'βλαμμένοι' σαν εμάς) είναι η πληροφόρηση για το πότε και πού είναι ο αγώνας. Το ζήτημα είναι να φτάσουν στα μάτια των πιθανών θεατών οι ΧΑΡΤΕΣ και τα ΩΡΑΡΙΑ, όχι απλά μια αναγγελία αγώνα με φωτό ενός αυτοκινήτου, άσε που δε φτάνει καν αυτή. Ένας από τους λόγους που οι αναβάσεις μαζεύουν τόσο κόσμο είναι ότι είναι ΑΚΡΙΒΩΣ γνωστός ο τόπος και ο χρόνος. Αυτό θα μπορούσε να ξεπεραστεί κατ' αρχάς με το να μπαίνουν και οι χάρτες και τα ωράρια στις αφίσσες του αγώνα, καθώς επίσης και με το να στέλνονται αυτά στο ειδικό τύπο με δελτίο τύπου πριν τον αγώνα, περιλαμβανομένων και των δύο εκπομπών της τηλεόρασης που στηρίζει η ΕΘΕΑ. Κάτι τέτοιο δεν έχω δει να γίνεται. Το να μαθαίνουμε στις εκπομπές αυτές για το πού έγινε ένας αγώνας αφότου έγινε, δεν είναι ό,τι καλύτερο για την προσέλευση των θεατών. Αν αποτελεί πρόβλημα το 'άγνωστο' των Ε.Δ., τότε ας δημοσιεύονται μόνο σε έντυπα ή εκπομπές που θα κυκλοφορήσουν λίγο πριν τον αγώνα.

ΑΥΤΕΣ ΤΙΣ ΜΕΡΕΣ ΕΧΕΙ ΠΟΛΥ ΚΙΝΗΣΗ ΣΕ ΑΓ.ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟ ΚΑΙ ΠΛΑΚΑ, ΜΑΛΙΣΤΑ ΕΝΑΣ ΗΛΙΘΙΟΣ ΜΕ ΕΝΑ ΠΟΛΟ ΠΗΓΕ ΝΑ ΜΕ ΠΕΡΑΣΕΙ ΑΠΟ ΠΑΝΩ. ΤΟΝ ΓΝΩΡΙΣΑ ΟΜΩΣ....

'4 περάσματα'... 'Άγνωστες ειδικές'...
Μήπως θα ήταν καλό να υπάρχει κάποια ποικιλία στις Ε.Δ.; Για παράδειγμα, η κορυφαία ασφάλτινη Ε.Δ. στην Ελλάδα, ο Αη Γιάννης, απέκτησε ολοκαίνουργιο οδόστρωμα. Δε χάνει τίποτα η Start Line να θυμηθεί την εξαιρετική σχεδίαση του '96-'97.

Από τη μία λες (αν θυμάμαι καλά) πως οι αγώνες κυπέλλου με τα 50 τους χλμ. ειδικών είναι πολύ μικροί (και προσωπικά συμφωνώ)

Από την άλλη εκθειάζεις τις 48 συμμετοχές ενός σπριντ των 2x9 = 18 χλμ.

Δεν υπάρχει κάποια αντίφαση σε αυτό ?

Το θέμα είναι το εξής: το ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΟ value for money των σπριντ με τα μίνι ράλλυ. Τα σπριντ είναι αγώνες που κοστίζουν μόνο ένα σαββατοκύριακο, μία φορά πήγαινε-έλα, για 18 ως 29 χλμ (π.χ. Αμφίκλεια).
Δυστυχώς, τα μίνι ράλλυ, με τις 'πανηγυρικές εκκινήσεις' που αποδείχτηκαν μονάχα χρονικό 'άπλωμα' του αγώνα χωρίς ουσία (με εξαίρεση τον Πύργο), τον τερματισμό των δοκιμών από νωρίς το μεσημέρι της Παρασκευής και του Σαββάτου και τον περιορισμό των χιλιομέτρων, απλά και μόνο δε συμφέρουν ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΑ με τα σπριντ. Όσο, δε, η ΣΥΓΚΡΙΣΗ συνεχίζει να βγάζει χαμένα τα μίνι ράλλυ, αυτά θα φθίνουν μέχρι οικονομικής εξόντωσής τους (άποψή μου). Και το φετινό Αχαιός αποτελεί χαρακτηριστικό δείγμα της πτώσης.
Άλλος παράγοντας είναι και ο τεράστιος αριθμός των κλάσεων (13) στα ράλλυ, σε αντίθεση με τις 4 των σπριντ. Για πολλούς (υγειώς σκεπτόμενους) είναι χίλιες φορές καλύτερα να βγουν 4οι στα 2000 της Αμφίκλειας παρά 1οι στην ανύπαρκτη Ν3 του Αχαιός. Αυτό, ευτυχώς, θα διορθωθεί κάπως σε 2-3 χρόνια που θα υπάρχουν μόνο R και Ε.

Κάποια διορθωτικά μέτρα, κατά την άποψή μου, είναι:
α) Αύξηση χιλιομέτρων των μίνι ράλλυ ώστε να μην είναι απλώς 'μεγάλα και ακριβά σπριντ',
β) Για τον ίδιο λόγο, να ξαναεφαρμοστεί το ελάχιστο όριο των 5 Ε.Δ. σε αγώνες που θέλουν να φέρουν τον τίτλο ράλλυ.
γ) Συμμάζεμα του ουσιαστικού προγράμματος του αγώνα όσο το δυνατόν περισσότερο. Αυτό μπορεί να γίνει π.χ. με δυνατότητα για δοκιμές μέχρι αργά την Παρασκευή και το Σάββατο του αγώνα ώστε να μην είναι απόλυτα αναγκαίο το ταξίδι το προηγούμενο ΣΚ,
δ) Περιορισμό του κόστους για τους οργανωτές, όπως π.χ. με το να μην ζητώνται ανούσιες υπερβολές στον αριθμό των ενδιάμεσων. Ο περιορισμός του κόστους θα επιτρέψει τη διατήρηση του παραβόλου σε χαμηλά επίπεδα ακόμα και αν αυξηθούν τα χιλιόμετρα.

Σε πρώτο πρόσωπο, έχω τρέξει μόνο σε 2 σπριντ ενώ έχω λάβει μέρος σε δεκάδες ράλλυ. Μέχρι πρόσφατα δε σκεφτόμουν συμμετοχή σε σπριντ, παρά μόνο αν περίσσευε κάνα φράγκο και δεν είχε σε σύντομο διάστημα άλλο κοντινό αγώνα. Αυτή τη στιγμή και αφότου είδα τις Ε.Δ. του φετινού Λαμίας και του Αχαιός, δε βλέπω γιατί να χαλάσω 700 ως 1000 Ευρώ και 2 ΣΚ για κάποιον από αυτούς τους 2 αγώνες αντί για 350 ευρώ και ένα ΣΚ που μου στοίχισε πριν 2 χρόνια η Αμφίκλεια. Ειδικά, δε, έχοντας συμμετάσχει σε πραγματικά Αχαιός και Λαμίας της προηγούμενης δεκαετίας, τα φετινά μου έδωσαν την εικόνα του μίκι-μάους.

Από τη μία λες (αν θυμάμαι καλά) πως οι αγώνες κυπέλλου με τα 50 τους χλμ. ειδικών είναι πολύ μικροί (και προσωπικά συμφωνώ)

Από την άλλη εκθειάζεις τις 48 συμμετοχές ενός σπριντ των 2x9 = 18 χλμ.

Δεν υπάρχει κάποια αντίφαση σε αυτό ?

Το θέμα είναι ακριβώς αυτό, το value for money ΣΕ ΣΥΓΚΡΙΣΗ ΤΩΝ ΣΠΡΙΝΤ ΜΕ ΤΑ ΜΙΝΙ ΡΑΛΛΥ. Τα σπριντ είναι αγώνες που κοστίζουν μόνο ένα σαββατοκύριακο, μία φορά πήγαινε-έλα, για 18 ως 29 χλμ (π.χ. Αμφίκλεια).
Δυστυχώς, τα μίνι ράλλυ, με τις 'πανηγυρικές εκκινήσεις' που αποδείχτηκαν μονάχα χρονικό 'άπλωμα' του αγώνα χωρίς ουσία (με εξαίρεση τον Πύργο), τον τερματισμό των δοκιμών από νωρίς το μεσημέρι της Παρασκευής και του Σαββάτου και τον περιορισμό των χιλιομέτρων, απλά και μόνο δε συμφέρουν ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΑ με τα σπριντ. Όσο, δε, η ΣΥΓΚΡΙΣΗ συνεχίζει να βγάζει χαμένα τα μίνι ράλλυ, αυτά θα φθίνουν μέχρι εξαφάνισης (άποψή μου).
Κάποια διορθωτικά μέτρα, κατά την άποψή μου, είναι:
α) Αύξηση χιλιομέτρων των μίνι ράλλυ ώστε να μην είναι απλώς 'μεγάλα και ακριβά σπριντ',
β) Για τον ίδιο λόγο, να ξαναεφαρμοστεί το ελάχιστο όριο των 5 Ε.Δ. σε αγώνες που θέλουν να φέρουν τον τίτλο ράλλυ.
γ) Συμμάζεμα του προγράμματος του αγώνα όσο το δυνατόν περισσότερο. Αυτό μπορεί να γίνει π.χ. με δυνατότητα για δοκιμές μέχρι αργά την Παρασκευή και το Σάββατο του αγώνα ώστε να μην είναι απόλυτα αναγκαίο το ταξίδι το προηγούμενο ΣΚ,
δ) Περιορισμό του κόστους για τους οργανωτές, π.χ. με το να μην ζητώνται ανούσιες υπερβολές στον αριθμό των ενδιάμεσων. Ο περιορισμός του κόστους θα επιτρέψει τη διατήρηση του παραβόλου σε χαμηλά επίπεδα.

Προσωπικά, ευελπιστώ και στην μείωση των κλάσεων, όπως προβλέπεται σήμερα για το 2010 (τότε θα είναι μονάχα Ν4, 3xR και 4xΕ, αντί για 13 κλάσεις που είναι σήμερα). Πολύς κόσμος απλά και μόνο δε συμμετέχει γιατί δε θέλει να τρέχει με άλλους 1-2 στην κλάση του. Για παράδειγμα, πιστεύω ότι είναι χίλιες φορές καλύτερα 4ος στα 2000 της Αμφίκλειας παρά 1ος στην (ανύπαρκτη) Ν3 στο Αχαιός. Συν ότι θα ανέβει ο συναγωνισμός, και άρα και το επίπεδο.
[/quote]

Αχαιός με 51 συμμετοχές ενώ την ίδια ημέρα και ώρα ένα ασφάλτινο σπριντ σε πιο απόμακρο σημείο της Πελοπονήσσου έχει 48. Φίλοι του ΑΟΠ και της ΕΘΕΑ, μήπως κάτι σας λέει αυτό ώστε να αλλάξετε κάτι την επόμενη χρονιά;

Έχω τις παρακάτω ερωτήσεις για 12βάλβιδο Starlet EP81 και όποιος ξέρει παρακαλώ να βοηθήσει:

• Όσον αφορά τον εκκεντροφόρο, πέρα από τη λύση Μπούμπη (που δε βγάζει κάρτα καυσαερίων), τι άλλο μπορεί να γίνει; Αληθεύει ότι ο εκκεντροφόρος του Tercel 1500 12V έχει πιο πολύ βύθισμα και χρησιμοποιούνταν από μερικά αγωνιστικά;
• Όσον αφορά τον εγκέφαλο, ξέρει κανείς κάποια λύση για αύξηση της ιπποδύναμης;
• Στο σασμάν, αληθεύει ότι προσαρμόζονται ως έχουν τα γρανάζια που δίνει η TRD για τα αγωνιστικά Yaris;

Έχω τις παρακάτω ερωτήσεις για 12βάλβιδο Starlet EP81 και όποιος ξέρει παρακαλώ να βοηθήσει:

• Όσον αφορά τον εκκεντροφόρο, πέρα από τη λύση Μπούμπη (που δε βγάζει κάρτα καυσαερίων), τι άλλο μπορεί να γίνει; Αληθεύει ότι ο εκκεντροφόρος του Tercel 1500 12V έχει πιο πολύ βύθισμα και χρησιμοποιούνταν από μερικά αγωνιστικά;
• Όσον αφορά τον εγκέφαλο, ξέρει κανείς κάποια λύση για αύξηση της ιπποδύναμης;
• Στο σασμάν, αληθεύει ότι προσαρμόζονται ως έχουν τα γρανάζια που δίνει η TRD για τα αγωνιστικά Yaris;

Συμμετοχές στο
http://www.rally.gr/default.asp?menu_co ... ace_id=517

Ράλλυ Αχαιός με 51 συμμετοχές! Μόνο 4 κλάσεις συμπληρώνουν (οι 3 1600άρες και η Α5) κι αυτές ίσα-ίσα! Επαναλαμβάνω αυτό που ρώτησα σε άλλο topic. Μήπως πρέπει κάτι να αλλάξει στα μίνι ράλλυ, τα οποία έχουν πάρει τον κατήφορο; Αν συνεχιστεί αυτή η πορεία, τότε οι άλλοτε πιο συμφέροντες αγώνες θα εκλείψουν.

Αγαπητέ alex.maniac,
καθώς κανείς δε σου πρότεινε την οικονομικότερη λύση (που την ξέρω από πρώτο χέρι), θα το κάνω εγώ. Βρες ένα έτοιμο αυτοκίνητο της ομάδας Ε, είτε στα 1400 είτε στα 1600 κ.ε. Πιθανές επιλογές είναι τα Peugeot 205 & 106 1300 (από του χρόνου), Citroen ΑΧ, Swift, Yugo, Starlet ΕΡ81 κ.λπ. Οι τιμές ξεκινάνε από 3000 (4000 αγόρασα ένα από δαύτα, έτοιμο για αγώνα, με πινακίδες). Παρεμπιπτόντως, όσο και αν σου φαίνεται γελοίο, και το λέω επειδή έχω εμπειρία με όλα αυτά εκτός από το Swift, το πιο χαβαλεδιάρικο και πιο φτηνό είναι το Yugo! Αν το βρεις μη διστάσεις. Ο APR μπορεί να στο στήσει έτσι που να βάζει τα γυαλιά σε πολλά 205.
Ύστερα, τον πρώτο καιρό, τουλάχιστον, ξέχνα εντελώς τον πρωταθλητισμό. Μην μπεις στους πρώτους αγώνες για να 'σκίσεις'. Αν αρχίσεις να σκέφτεσαι πρώτες θέσεις θα χρειαστείς καλό μοτέρ, σασμάν, φρένα, πανάκριβες αναρτήσεις κ.λπ. που ανεβάζουν το κόστος σε νούμερα πολύ πάνω από τις 20.000. Πίστεψέ με, δεν αξίζει τον κόπο. Άσε που αν το δεις έτσι είναι στατιστικά βέβαιη η βόλτα στα χωράφια ή σε κάνα δέντρο.
Πέρα από το κόστος του αυτοκινήτου, υπολόγισε περίπου 2500 για HANS από το 2009 για ραλλύ ή το 2010 για τα σπριντ (Ναι, δεν κάνω πλάκα, τόσο κοστίζουν για οδηγό και συνοδηγό δύο HANS και δύο κράνη για δαύτο), περίπου 400 ευρώ για φόρμα, καθώς και ό,τι άλλα μέσα ασφαλείας ενδέχεται να έχει λήξει η ισχύς τους στο αυτοκίνητο (π.χ. ληγμένες ζώνες).
Τέλος, εμπιστεύσου άφοβα τα φτηνά λάστιχα της αγοράς, π.χ. Hankook, Kumho κ.λπ. Έχουν τη μισή τιμή (100 ευρώ το ένα, αντί 200, σε σχέση με Pirelli, Michelin κ.λπ) και πολύ δύσκολα θα διακρίνει κάποιος άπειρος την όποια θεωρητική διαφορά. Άσε που επανειλημμένα έχουν κάνει καλύτερους χρόνους από τα ακριβά.
Όσον αφορά τα συνολικά κοστολόγια ανά αγώνα, ΧΩΡΙΣ ΠΑΡΑΝΟΜΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ, χωρίς τη συντήρηση του αυτοκινήτου και χωρίς να πληρώνεις μηχανικούς για σέρβις αλλά με ένα αυτοκίνητο που θα το πηγαινοφέρνεις μόνος σου ή με ένα φίλο, τα ελάχιστα κοστολόγια είναι ως εξής, για Αθηναίο οδηγό: Παλάδιο και Αττικό περίπου 600 ευρώ συνολικά, Αχαιός και Λαμίας περίπου 800, Ριτσώνα, Αγ. Αννα, Αιγείρα και άλλες κοντινές αναβάσεις, καθώς και σπριντ Κορίνθου, Αμφίκλειας και άλλα κοντινά σπριντ, περίπου 450. Το χώμα ξέχνα το στην αρχή. Θέλει πολύ περισσότερα λεφτά.
Αυτά από την εμπειρία μου. Ελπίζω να σε βοήθησα.

ΖΗΤΑ ΚΑΤΙ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΑΠ'ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΡΑΛΥ ΣΗΜΕΡΑ , ΔΗΛΑΔΗ ΣΠΡΙΝΤ ΜΕ ΔΥΟ ΕΙΔΙΚΕΣ

Ακριβώς αυτό εννοώ, όπως επισημαίνει ο APR. Την αποφυγή του εκφυλισμού των ράλυ. Δείτε παλιότερους αγώνες κυπέλλου, όπως Αχαιός 98 ή 99 με 90-100 συμμετοχές και δείτε το φετινό Αχαιός με 55 στο οποίο συμπλήρωναν μόνο 3 κλάσεις! Κατανοώ απόλυτα τα περί κόστους, αν και εκεί υπάρχουν αντιρρήσεις, όπως για παράδειγμα στο ποσοστό που πάει στην ΕΘΕΑ και στο μεγάλο αριθμό ενδιάμεσων με αμφίβολες γνώσεις, ικανότητες και προσφορά. Αυτό όμως είναι θέμα που πρέπει να συζητηθεί αλλού.
Χωρίς να ξέρω τα οικονομικά ενός αγώνα με λεπτομέρειες, πιστεύω ότι μπορούν να γίνουν αγώνες των 70-80 χλμ και 6-7 Ε.Δ., όπως έχουν αποδείξει ακόμα και αγώνες των 3-4 τελευταίων ετών. Γιατί να ισχύσει η φετινή κατάσταση όπου 'μίνι ράλυ = σπριντ Χ 2';

Ρε παιδιά, τελικά σας αρέσει η πορεία που έχουν πάρει τα ασφάλτινα ράλλυ με τη συνεχή μείωση των χιλιομέτρων, την απομάκρυνση των μεγάλων αγώνων από την Αττική, την κατακόρυφη αύξηση του συντελεστή 'κόστος ανά χιλιόμετρο'; Τα θεωρείτε ακόμα ράλλυ αυτά ή μήπως ήταν καλύτερα πριν 8-10 χρόνια με το Λαμίας των 8 Ε.Δ. και το Αττικό των 10 Ε.Δ. και πρέπει να ξαναγυρίσουμε σε εκείνη τη μορφή του κυπέλλου ασφάλτου; Το ρωτάω ξανά γιατί δεν έχει φανεί ακόμα τι αρέσει στους πολλούς. Αν τελικά αρέσει στους πολλούς αυτό που γίνεται, τότε μπράβο στην ΕΘΕΑ και στις λέσχες. Αν όχι, ε, δεν πρέπει τουλάχιστον να ενημερωθεί γι' αυτό η ΕΘΕΑ;

Με τελευταία αφορμή το Αχαιός και τα παράπονα που γράφτηκαν στο αντίστοιχο topic, ανοίγω το θέμα ζητώντας να κατατεθούν απόψεις ώστε αν πράγματι κάτι δεν πάει καλά να διορθωθεί.
Έχουμε και λέμε: Φέτος στο κύπελλο ασφάλτου έχουμε 4 'μίνι ράλλυ' μήκους 50 χλμ περίπου (Λαμίας, Αχαιός, Κένταυρος και σχεδόν σίγουρα το Παλάδιο) και 2 κανονικά ράλλυ 100+ χλμ, τα οποία όμως προγραμματίστηκαν στη Χαλκιδική με κενό 3 βδομάδες μεταξύ τους, όταν είναι δεδομένο ότι περίπου το 80% των συμετεχόντων είναι από τη νότια Ελλάδα. Οι δε συμμετοχές σε Αχαιός και Κένταυρος ήταν 55 και 60 αντίστοιχα, όσες έχουν πλέον και τα ράλλυ σπριντ που κυμαίνονται πια από 20 ως 30 χλμ. Και, έχοντας κάτσει ως θεατής σε καλό σημείο στην Αμφίκλεια, μπορώ να πω ότι είδα εξαιρετικό θέαμα από όχι τόσο καταξιωμένους οδηγούς, κάτι που δε βλέπεις στα ράλλυ (μήπως παίζουν ρόλο οι ελεύθερες δοκιμές;).
Τα ερωτήματα που προκύπτουν, τουλάχιστον σε μένα, είναι τα εξής:

• Ποια είναι πλέον η ουσιαστική διαφορά μεταξύ μίνι ράλλυ και ράλλυ σπριντ; Γιατί κάποιος να προτιμήσει τα πρώτα που έχουν σημαντικά αυξημένο κόστος;
• Αυτή η μείωση των ράλλυ είναι για καλό ή μήπως οδηγεί σε μαρασμό τους, τη στιγμή που παραδοσιακά αποτελούν φυτώριο νέων και διέξοδο για όσους δεν αντέχει η τσέπη τους το χώμα;

Η άποψή μου είναι ότι πρέπει να γυρίσουμε στη μορφή του 98-99, με 2-3 μίνι ράλλυ των 70 τουλάχιστον χλμ. Αν αυτό χρειάζεται αύξηση παραβόλου κατά 30-40 ευρώ για να καλυφούν οι επιπλέον κριτές, ε, προσωπικά δε θα με ενοχλούσε. Έχοντας συμμετάσχει σε παλιότερα Λαμίας, Αχαιός και Κένταυρος που ήταν μίνι ράλλυ, φέτος όταν είδα τις ειδικές αισθάνθηκα σαν κάτι να είναι μισό (λιγότερο στο Κένταυρος).
Όσον αφορά την επιλογή των δύο ράλλυ στη Χαλκιδική νομίζω ότι δε βοηθά καθόλου.
Τέλος, για τα σπριντ νομίζω ότι η μορφή που έχουν είναι πάρα πολύ καλή, δε χρειάζεται καμία σημαντική αλλαγή, και προσωπικά θα ζητούσα από τις λέσχες να περιορίζουν όσο γίνεται το χρόνο αναμονής ανάμεσα στα σκέλη και να φροντίζουν να μην υπάρχουν μεγάλα ανηφορικά κομμάτια ώστε τα σπριντ να μη θυμίζουν αναβάσεις και να βολεύουν και τους φτωχότερους που δεν έχουν πολλά άλογα.
Θα ήθελα πράγματι να ακουστούν οι απόψεις σας ώστε αν η δυσαρέσκεια αυτή είναι γενικότερη (και αυτό ακούω σε ιδιωτικές συζητήσεις από το δικό μου περίγυρο) να φτάσει στα αυτιά της ΕΘΕΑ.

Με τελευταία αφορμή το Αχαιός και τα παράπονα που γράφτηκαν στο αντίστοιχο topic, ανοίγω το θέμα ζητώντας να κατατεθούν απόψεις ώστε αν πράγματι κάτι δεν πάει καλά να διορθωθεί.
Έχουμε και λέμε: Φέτος στο κύπελλο ασφάλτου έχουμε 4 'μίνι ράλλυ' μήκους 50 χλμ περίπου (Λαμίας, Αχαιός, Κένταυρος και σχεδόν σίγουρα το Παλάδιο) και 2 κανονικά ράλλυ 100+ χλμ, τα οποία όμως προγραμματίστηκαν στη Χαλκιδική με κενό 3 βδομάδες μεταξύ τους, όταν είναι δεδομένο ότι περίπου το 80% των συμετεχόντων είναι από τη νότια Ελλάδα. Οι δε συμμετοχές σε Αχαιός και Κένταυρος ήταν 55 και 60 αντίστοιχα, όσες έχουν πλέον και τα ράλλυ σπριντ που κυμαίνονται πια από 20 ως 30 χλμ. Και, έχοντας κάτσει ως θεατής σε καλό σημείο στην Αμφίκλεια, μπορώ να πω ότι είδα εξαιρετικό θέαμα από όχι τόσο καταξιωμένους οδηγούς, κάτι που δε βλέπεις στα ράλλυ (μήπως παίζουν ρόλο οι ελεύθερες δοκιμές;).
Τα ερωτήματα που προκύπτουν, τουλάχιστον σε μένα, είναι τα εξής:

• Ποια είναι πλέον η ουσιαστική διαφορά μεταξύ μίνι ράλλυ και ράλλυ σπριντ; Γιατί κάποιος να προτιμήσει τα πρώτα που έχουν σημαντικά αυξημένο κόστος;
• Αυτή η μείωση των ράλλυ είναι για καλό ή μήπως οδηγεί σε μαρασμό τους, τη στιγμή που παραδοσιακά αποτελούν φυτώριο νέων και διέξοδο για όσους δεν αντέχει η τσέπη τους το χώμα;

Η άποψή μου είναι ότι πρέπει να γυρίσουμε στη μορφή του 98-99, με 2-3 μίνι ράλλυ των 70 τουλάχιστον χλμ. Αν αυτό χρειάζεται αύξηση παραβόλου κατά 30-40 ευρώ για να καλυφούν οι επιπλέον κριτές, ε, προσωπικά δε θα με ενοχλούσε. Έχοντας συμμετάσχει σε παλιότερα Λαμίας, Αχαιός και Κένταυρος που ήταν μίνι ράλλυ, φέτος όταν είδα τις ειδικές αισθάνθηκα σαν κάτι να είναι μισό (λιγότερο στο Κένταυρος).
Όσον αφορά την επιλογή των δύο ράλλυ στη Χαλκιδική νομίζω ότι δε βοηθά καθόλου.
Τέλος, για τα σπριντ νομίζω ότι η μορφή που έχουν είναι πάρα πολύ καλή, δε χρειάζεται καμία σημαντική αλλαγή, και προσωπικά θα ζητούσα από τις λέσχες να περιορίζουν όσο γίνεται το χρόνο αναμονής ανάμεσα στα σκέλη και να φροντίζουν να μην υπάρχουν μεγάλα ανηφορικά κομμάτια ώστε τα σπριντ να μη θυμίζουν αναβάσεις και να βολεύουν και τους φτωχότερους που δεν έχουν πολλά άλογα.
Θα ήθελα πράγματι να ακουστούν οι απόψεις σας ώστε αν η δυσαρέσκεια αυτή είναι γενικότερη (και αυτό ακούω σε ιδιωτικές συζητήσεις από το δικό μου περίγυρο) να φτάσει στα αυτιά της ΕΘΕΑ.

Παρακολούθησα τον αγώνα από κοντά. Το θέαμα απρόσμενα καταπληκτικό, ειδικά στις στενές ειδικές του Μόζελ. Απίστευτα περάσματα από Λοέμπ και Ντιβάλ, να γλιστράνε με 6η γλύφοντας τα τοιχάκια. Επίσης εκπληκτικά περάσματα από τους καλούς του JWRC, καθώς και από αρκετούς ιδιώτες, ειδικά δύο γερμανάκια με Corsa S1600, αλλά και από αρκετά Ν4. Δεν είχα ξαναδεί ασφάλτινο αγώνα διεθνούς επιπέδου παρά μόνο το δικό μας ΕΛΠΑ. Αν επιλέξει κανείς σωστό σημείο, αποφεύγοντας τα σημεία που μαζεύει η οργάνωση τον πολύ κόσμο, το θέαμα αξίζει όσο και το να βλέπεις τελειωμένη 6η στην Κινέτα στο Ακρόπολις. Οι ενδιάμεσοι στις Ε.Δ. κάνουν τέλεια τη δουλειά τους, η οργάνωση τέλεια όσον αφορά την περιφρούρηση των θεατών. Ναι, θα ξαναπάω και το συστήνω ανεπιφύλακτα σε όποιον το σκέφτεται.

Αγαπητέ κύριε Κούλη,
Παρακαλώ ενημερώστε μας πότε θα μπορεί ο ΑΟΠ να γνωρίζει με βεβαιότητα αν θα εξασφαλίσει πυροσβεστικά για το επόμενο ΣΚ. Αυτός είναι ο λόγος που αναβλήθηκε το Κένταυρος, και αν είναι να συμβεί και εδώ (απόλυτα κατανοητός λόγος υπό αυτές τις συνθήκες σε όλη τη χώρα) θα παρακαλούσαμε να μην το μάθουμε τελευταία στιγμή.

Σε τηλέφωνό μου στην ΕΘΕΑ την Παρασκευή, ενημερώθηκα ότι η ΕΘΕΑ έχει υποβάλλει ήδη αίτηση προς τους αρμόδιους φορείς (αστυνομία, πυροσβεστική κ.λπ.) για την Κυριακή 8/7, οπότε στην ουσία αναμένεται απλώς η απάντηση αυτών.

Ο κος Τσάδαρης στο άρθρο του rally.gr για το θέμα αναφέρεται σε κάποιον 'γνωστό/άγνωστο' που δημιουργεί ανακατωσούρα τον τελευταίο χρόνο στο σπορ, δημιουργώντας τουλάχιστον κάποιο μυστήριο σε μας τους μη μυημένους.
Επειδή είμαι εντελώς ανενημέρωτος (δεν το λέω ειρωνικά, το εννοώ) μήπως μπορεί κανείς να με ενημερώσει έγκυρα ποιον εννοεί ο κος Τσάδαρης και σε ποια γεγονότα αναφέρεται;

Χίλια μπράβο στον ΣΟΑΑ που καταπιάστηκε με το θέμα. Όντως φαίνεται κάποιο φως πλέον.
Η διορθωτική κίνηση της λέσχης, όμως, είναι μάλλον ελλιπής αφού όπως λέει και ο zaxaras είναι πολύ δύσκολο να βγουν 4 περάσματα (μαζί με το γράψιμο) μέσα σε 4 ώρες την Παρασκευή και άλλες 3 το Σάββατο (δηλαδή σύνολο 7 ώρες).
Πρακτικά θα αρκούσαν άλλες 2-3 ώρες ώστε να μπορέσουμε να κάνουμε τα 4 περάσματα τις παραμονές του αγώνα και να αποφύγουμε τις διπλές ταλαιπωρίες και τα διπλά έξοδα. Αν είναι δύσκολο να βρεθούν άνθρωποι για αυτές τις 2-3 ώρες για την Παρασκευή που είναι εργάσιμη θα μπορούσαν να ξεκινήσουν το Σάββατο στις 7.30 ή στις 8.00 και να πάει ο τεχνικός έλεγχος μία ή μιάμιση ώρα αργότερα ώστε να κρατήσουν οι δοκιμές μέχρι τις 13.00. Σε αυτή την περίπτωση όντως βγαίνουν 4 περάσματα.

Δυστυχώς η λέσχη μέχρι στιγμής επιμένει, εκτός και αν κανείς από τη ΛΑΒ δεν έχει μπει ποτέ στο forum (μάλλον απίστευτο). Προσωπικά, αν συνεχιστεί αυτό θα σκεφτώ πολύ σοβαρά για το αν θα συμμετάσχω στον αγώνα και, αν το κάνω, δηλώνω ανοιχτά στους υπευθύνους της λέσχης ότι θα παραβιάσω αυτά τα ωράρια (όχι το συνολικό αριθμό περασμάτων).
Σε κάθε περίπτωση επαναλαμβάνω την έκκλησή μου προς τον ΣΟΑΑ να μην επιτρέψει τη δημιουργία αυτού του προηγούμενου. Αν το κάνει τώρα η ΛΑΒ θα μπορεί να το κάνει και όποιος άλλος θέλει στο μέλλον.

Όχι, δεν ξέρω ποιες είναι οι ειδικές. Και αν τις ήξερα δε θα είχα κανένα πρόβλημα να τις πω δημοσίως. Επαναλαμβάνω ότι αναφέρομαι στην 'περιοχή του Πηλίου', όπου διεξάγεται ο αγώνας από τότε που έγινε ασφάλτινος.
Το να χρησιμοποιούμε αόριστα συμπεράσματα για να διαβάλλουμε κάποιον ο οποίος επισημαίνει ενέργειες που στρέφονται κατά τον αγωνιζόμενων και να στέλνουμε τη συζήτηση εκτός θέματος, κάθε άλλο παρά εξυπηρετεί το forum και το θέμα του, που είναι 'Ελληνικοί Αγώνες'.
Αν κάποιος έχει να δώσει κάποια πληροφορία ή άποψη επί του θέματος, το οποίο είναι ο υποχρεωτικός περιορισμός του χρόνου δοκιμών σε μόλις 14 ώρες εντός ενός Σαββατοκύριακου άλλου από του αγώνα, με αύξηση του κόστους, αύξηση της ταλαιπωρίας και των κινδύνων, παρακαλώ να το κάνει.