Posts made by yama

Οι αγώνες δεν είναι κτήμα ΚΑΝΕΝΟΣ.. Οι αγώνες ανήκουν σε όλους. Στους απλούς θεατές που δε ξέρουν γρι από οδήγηση και πηγαίνουν στις ειδικές, στις πίστες για να κάνουν χαβαλέ και να περάσουν όμορφα. Στους θεατές και στους επαγγελαματίες ή μη που γνωρίζουν και όταν ακούγεται το 'αγωνιστικό' από μακριά.. πριν τη στροφή, σε μια γκαζιά στο service, ανατριχιάζουν. Στους κριτές, στους οργανωτές, στους οδηγούς, στους συνοδηγούς σε όλους.. Αυτοί όμως που ασχολούνται από μέσα... όχι οι θεατές.. έχουν τη κύρια ευθύνη για τη πορεία των αγώνων.. Πλησιάζουμε στις εκλογές ενός σωματείου οδηγών που μεσουράνησε και δυστυχώς υποβαθμίστηκε και παραγκωνίσθηκε.. ας μη το υποβαθμίζουμε περαιτέρω μέσα από ένα φόρουμ το οποίο δε το διαβάζουν και όλοι όσοι εμείς θα θέλαμε.. Το να βρίζεται και να πλακώνεται ο ένας με τον άλλο.. για το ποιος την έχει 'μεγαλύτερη' στους αγώνες.. τη φιλοσοφία.. την ιδέα.. την αγάπη.. να πάρει η ευχή που να πάρει ΔΕ ΒΓΑΖΕΙ ΠΟΥΘΕΝΑ. Τόσα χρόνια πια και δε δείχνει να το καταλάβαίνει κανένας.. Ας γίνουμε λίγο πιο διπλωμάτες.. όλοι.. και εσείς που είστε πιο 'μέσα' από κάποιους άλλους προσπαθήστε το. Για χάρη του αθλήματος ΡΕ ΓΑΜΩΤΟ.. κάντε το τώρα..

Ο χρήστης Nikos120i έγραψε:

**Τέλος, green flags σημαίνει ότι η πίστα έχει καθαρίσει...**όταν όμως το SC μπαίνει μέσα μια στροφή πριν τον τερματισμό ε προφανώς σημαίνει ότι ο αγώνας έληξε υπό καθεστώς SC.

Mhn eisai apolytos oti shmainei mono ayto......
Exw arxisei na pisteyw oti ta post moy einai aorata.....

Μάλλον εσύ είσαι απόλυτος εντελώς φιλικά

Παιδιά μην είστε αφελείς...ο Brawn τι θα έκανε? Θα έλεγε ναι φταιει? Ρίξτε ποινή?

Μήπως λέω (εντελώς φιλικά) ο Hannibal κάνει αγώνες και τους ζει από μέσα και το βλέπει διαφορετικά σε σχέση με εμάς?

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Hannibal προσπάθησε να το παίξει έξυπνάκιας και απλά δεν του πέρασε. Έτσι το βλέπω εγώ...

Έλα ρε συ... Εντάξει δε λέω είμαστε φεραρικοί.. Αλλά και ο Brawn τόσα χρόνια στους αγώνες, με τόσες γνώσεις και συμπεριφορά από τις καλύτερες στο χώρο, δε νομίζω ότι θα 'έκανε' τον εξυπνάκια.

Ο χρήστης Hannibal έγραψε:
Edw (apo oso eipe o brawn sthn synenteyksh) toys eixane pei kiolas oti 8a fane poinh epeidh o MS prosperase under yellow flag.... Opote kati den paei kala.....

Χαχα..! Αυτά είναι... Φανταστείτε κάποιοι από τη Fia να ήξεραν τόσο καλά το κανονισμό (χωρίς βλέποντας τον αγώνα όμως) να περίμεναν να είχαν βγει κίτρινες (και όχι πράσινες).

Ρε παιδιά είναι ψεγάδι του κανονισμού. Δεν είναι απόλυτος ο κανονισμός όταν ο brawn επικαλείται ήδη αυτό που δείξαμε εδώ και λέει ο brawn στην ιστοσελίδα της ομάδας για την Αυστραλία του 09, έχουμε πράσινη σημαία, φώτα κτλ.. . Επίσης. Ο αγώνας τελείωσε υπό καθεστώς safety car? Να το πάρουμε έτσι? Υπό safety car? Ωραία που ήταν οι πινακίδες SC. Δείξτες μου! Τα κάνανε μούτι οι Fiaτζίδες γτ δε το περιμένανε αυτό. Ας το φροντίσουν από εδώ και πέρα.

Σα δε ντρέπεται..

Ο χρήστης Go_For_Pole έγραψε:
Δεν τους ειχε διαβασει

Εγώ που τον πήρα τηλέφωνο γιατί μου είπε ότι τους είχε διαβάσει? Έτσι για να λέμε καμιά μλκ να περνάει η ώρα...

Ο χρήστης Nikos120i έγραψε:
Ο αγώνας λοιπόν τελείωσε υπό καθεστώς SC, άρα γιαυτό μπήκε στον τελευταίο γύρο...άρα θεωρώ πως είναι σωστή.

Δλδ στην Αυστραλία που τελείωσε υπο καθεστώς SC με κίτρινες σημαίες τι ήταν? Μπερδεύτηκαν οι οργανωτές, δεν ειδοποίησαν τους κριτές.. και καθόμαστε εμείς και συζητάμε τόση ώρα γτ και πως.. Μου φαίνεται ότι δε θέλουν να ρίξουν το φταίξιμο στην οργάνωση.. λόγω απροσεξίας..

Καλά εντάξει... είναι για τα μπάζα.. κοιτάξτε μόνο το post του ArrowsFA1.. Είναι απαράδεκτοι.

'Ναι ρε μάγκα! Ας γ@μήσουμε άλλη μια φορά το σπόρ!' χαχα

Ο χρήστης Lord_Rutherford έγραψε:
Τελικά το safety car μπήκε πριν τον τερματισμό μέσα ή τερμάτισαν με το safety στην πίστα?

Μπήκε πριν το τερματισμό. Αλλά σύμφωνα με το κανονισμό εαν ο αγώνας πάει να ολοκληρωθεί με safety car τότε το τελευταίο μπαίνει στα pits στο τελευταίο γύρο και τα μονοθέσια ολοκληρώνουν των αγώνα με τη σειρά που έχουν.. Αν και θεωρώ ότι έχει μερικά ψεγάδια.. εγώ νομικά θα προσπαθούσα να το δω αλλιώς.. αν ήμουν στη Mercedes GP. Θα τελείωνε ο αγώνας με το safety car? Γιατί αν δεν υπήρχε λόγος να τελειώσει έτσι
(δλδ καθαρή πίστα, δε προέχει κανένας κίνδυνος κτλ..) τότε θα υποστήριζα ότι ο κανονισμός μου δίνει το παραθυράκι να περάσω κανονικά.....

Λέω κι εγώ μια άποψη παιδιά, μη με φάτε!

Παλιοκανονισμός... αν και φεραρίστας που είμαι πολύ τη χάρηκα την ενέργεια του Γερμανού.

Εντωμεταξύ μ'αρέσει που κόπτονται για το θέαμα.. σε όλο τον αγώνα αυτό δεν ισχύει παρά μόνο στο τερματισμό..

Βρε τι τους έτυχε στη Volvo.. Προσπάθησαν να προμοτάρουν ένα νέο σύστημα αυτόματου φρεναρίσματος αλλά κάτι δε πήγε καλά....

Youtube Video

Έχει ανέβει και στην ενότητα 'μελλοντικά μοντέλα' στο Volvo S60. Το είδα αργότερα.

Σεβαστή η άποψή σας, όμως δεν έχει να επιδείξει κάτι αντιδραστικό-τονωτικό τόσα χρόνια... κύριε Καπετανάκη. (Δλδ να μπορείς να πεις 'ναι ρε. έγραψε. Είναι μάγκας. Αυτή/ές οι κινήσεις του θα βοηθήσουν'!) Πού? Πότε? Τόσα χρόνια δε τον πίεζε κανένας τον πρόεδρο της ΕΛΠΑ. Ήταν και είναι ο αρχηγός.. ε και? Αναπτύχθηκε ο χώρος? Ο επαγγελματισμός που διαφαινόταν ότι υπήρχε? Έχουν 'πέσει πολύ βαθειά' οι αγώνες γενικά. Σε αυτό δε διαφωνώ ότι όλοι έχουν το μερίδιο ευθύνης τους. Αλλά η 'κεφαλή' ειδικά...

Κύριε antonis-team όχι. Φτάνει πια.. Ο άσχετος με το χώρο, σχετικός δε μπορεί να γίνει αλλά και αυτός που έχει 'βαπτιστεί' σχετικός και δε μπορεί, δε μπορεί γενικά! Είναι άσχετος. Πως να το κάνουμε. Τα πράγματα έφτασαν σε ένα σημείο που δε μπορούν γυρίσουν πίσω. Οι πρόσφατες εξελίξεις (γενικά) ευτυχώς.. (δυστυχώς για κάποιους άλλους-θάνατος παιδιού, τραυματισμός θεατών, έλλειψη επαγγελματισμού-ορισμένων οικονομική κρίση κτλ....) ίσως και βοηθήσουν. Έτσι είναι κύριε antonis-team..

Ο χρήστης sx έγραψε:
Ασχετοι, επικίνδυνοι και ανορθόγραφοι............
Stratissino

και ξανά

Ο χρήστης sx έγραψε:
Ασχετοι, επικίνδυνοι και ανορθόγραφοι............
Stratissino

και ξανά

Ο χρήστης sx έγραψε:
Ασχετοι, επικίνδυνοι και ανορθόγραφοι............
Stratissino

και ξανά

Ο χρήστης sx έγραψε:
Ασχετοι, επικίνδυνοι και ανορθόγραφοι............
Stratissino

και ξανά

Ο χρήστης sx έγραψε:
Ασχετοι, επικίνδυνοι και ανορθόγραφοι............
Stratissino

και ξανά!! Μέχρι να το εμπεδώσουν! Έλεος με το κάθε άσχετο πια στο χώρο.

Νομίζω μια από τις πιο έγκυρες αναλύσεις είναι αυτή του Νίκου Ζακχαίου στο msfree :

Θλίψη και ερωτηματικά
Έγινε αυτό που τρέμουν όλοι όσοι εμπλέκονται σε διοργανώσεις αγώνων, ο θάνατος ενός θεατή

Ένα δεκάχρονο παιδί έχασε τη ζωή του χθες σε αγώνα τύπου GP που διεξαγόταν στο Auto Festival Αφιδνών. Η θλίψη του αυτοκινητιστικού κόσμου είναι μεγάλη για το μικρό παιδί που χάθηκε άδικα και το ms|free εκφράζει τα πιο ειλικρινή του συλληπητήρια στην άτυχη οικογένεια. Το δυστύχημα προκλήθηκε από μια σειρά παραλείψεις και ως πιο ειδικοί μπορούμε να στηρίξουμε την άποψή μας πολύ καλύτερα από ό,τι οι ακριβοπληρωμένοι δημοσιογράφοι της ελληνικής τηλεόρασης.

O αγώνας τύπου παιδιάς γινόταν στο Auto Festival. Έναν χώρο που ενώ δεν είναι κανονική πίστα έχει φιλοξενήσει στο παρελθόν πολλούς αγώνες track day και drift. Την οργάνωση του αγώνα είχε αναλάβει η Α.Λ.Ε.Μ., νόμιμη λέσχη, ενώ ο αγώνας είχε την έγκριση της ΕΘΕΑ. Μπορεί να ήταν απλά ένας αγώνας παιδιάς (για πολλούς αυτού του είδους οι αγώνες δεν είναι καν αγώνες), αλλά δεν παύει να ήταν ένας αγώνας όπου ζητούμενο ήταν ο ταχύτερος χρόνος ενώ θεατές και οδηγοί ήταν εκτεθειμένοι σε όλους τους κινδύνους που ενέχει μια τέτοια δραστηριότητα, όσο καλά οργανωμένη και αν είναι. Σύμφωνα με το συμπληρωματικό κανονισμό της εκδήλωσης, ο αγώνας ήταν ασφαλισμένος για την αστική ευθύνη προς τρίτους μέσα από το συμβόλαιο της ΕΘΕΑ, όπως όλοι οι επίσημοι αγώνες.

Ο αγώνας χαρακτηρίστηκε ερασιτεχνικός διότι δεν έτρεχαν επαγγελματίές οδηγοί με κανονικά αγωνιστικά αυτοκίνητα αλλά ιδιώτες-χομπίστες με αυτοκίνητα δρόμου. Επαγγελματίες οδηγοί σε αυτήν τη χώρα είναι μόνο οι συμπαθείς ταξίτζηδες και φορτηγατζήδες και κανένας άλλος. Μπορεί να μην έτρεχαν πραγματικά αγωνιστικά αυτοκίνητα αλλά από τη στιγμή που το ζητούμενο είναι η επίτευξη του καλύτερου χρόνου αυτός ο αγώνας δεν γίνεται λιγότερο αγώνας από κάποιον άλλο. Σίγουρα πάντως βρίσκεται σε διαφορετικό επίπεδο απ΄ ό,τι ένας πρωταθληματικός αγώνας.

Περνώντας στην πίστα, πρόκειται για έναν χώρο που έχει κατασκευαστεί για έκθεση αυτοκινήτων αλλά κάποιο κομμάτι του έχει διαμορφωθεί έτσι ώστε να σχηματίζεται μια διαδρομή. Δεν πρόκειται δηλαδή για μια κανονική πίστα κατασκευασμένη αποκλειστικά για αυτόν το σκοπό.

Όσον αφορά το γεγονός το ίδιο δεν χρειάζεται να μπούμε σε λεπτομέρειες. Ένα αυτοκίνητο ξέφυγε από την πορεία του και αφού πέρασε όλα τα εμπόδια που βρήκε στο δρόμο του κατέληξε στον κόσμο και συγκεκριμένα σε έναν πατέρα και τα δύο μικρά παιδιά του. Ο ένας μικρός σκοτώθηκε επί τόπου ενώ ο αδερφός και ο πατέρας του βρίσκονται στο νοσοκομείο.

Το ποιος φταίει είναι μεγάλη κουβέντα. Πολλά λέγονται και γράφονται, οι απόψεις ποικίλουν. Κάποιοι μιλάμε για εγκληματική αμέλεια των διοργανωτών, άλλοι για την κακιά ώρα, άλλοι πως συνυπεύθυνος είναι ο πατέρας που καθόταν σε επικίνδυνο σημείο αλλά και ο οδηγός που έτρεξε σε μια «πίστα» που οριοθετούταν από κόσμο. Κατά τη γνώμη μας ο μόνος που δεν φταίει ο οδηγός. Δεν έχει σημασία αν ήταν έμπειρος ή άπειρος, δεν έχει καμία σημασία αν υπερεκτίμησε τις δυνατότητές του. Δεν έχει σημασία αν έτρεχε ανάμεσα στον κόσμο. Αυτός ο άνθρωπος πλήρωσε για να μπορέσει να κάνει το χόμπι του με ασφάλεια. Δεν είναι δουλειά του, ούτε υποχρέωσή του, να ελέγξει την ασφάλεια του αγωνιστικού στίβου. Γι αυτό έχει πληρώσει. Αντί λοιπόν να πάρει πίσω έναν ασφαλή αγώνα αγόρασε με το παράβολο συμμετοχής τις τύψεις μιας ζωής και την όποια μελλοντική ταλαιπωρία θα υποστεί λόγω της ποινικής ευθύνης. Ας ελπίσουμε πως τουλάχιστον θα είναι καλυμμένος όσον αφορά την αστική ευθύνη.

Ο πατέρας είναι συνυπεύθυνος; Για εμάς, όχι. Πήγε σε μια επίσημη εκδήλωση με τα δύο του παιδιά, μια εκδήλωση σε ένα χώρο που δεν έχει πρόβλεψη για θεατές. Δεν γνωρίζουμε αν στην άτυχη οικογένεια αλλά και στους υπόλοιπους θεατές τους υποδείχθηκε πως το σημείο είναι επικίνδυνο. Όμως το πλήθος δεν κατευθύνεται με υποδείξεις. Αν ο οργανωτής έκρινε πως το συγκεκριμένο σημείο είναι επικίνδυνο θα έπρεπε να κάνει αδύνατη την πρόσβαση εκεί. Γιατί ο πατέρας δεν κατάλαβε πως το σημείο ήταν επικίνδυνο; Μα ούτε αυτό είναι η δουλειά του. Ο καθένας είναι μεν υπεύθυνος για τις πράξεις του αλλά ήταν η δουλειά άλλων να τον προφυλάξουν γιατί ίσως να μην ξέρει. Αν δεν υπήρχε ο πατέρας και στη θέση του ήταν μια παρέα ανηλίκων θα έπρεπε να κατηγορηθούν πως δεν πρόβλεψαν πως μπορεί ένα αυτοκίνητο να βρεθεί πάνω τους; Ας είμαστε σοβαροί λοιπόν και ας αφήσουμε την οικογένεια στην ησυχία της και ας τους προσφέρουμε αυτό που πραγματικά μπορούμε, δηλαδή τα ειλικρινή μας συλληπητήρια.

Δεν είμαστε δικαστές για να αποδώσουμε ευθύνες. Μπορούμε όμως να καταγράψουμε τις ατυχείς επιλογές που σε συνδυασμό με την κακή ώρα οδήγησαν στο δυστύχημα. Πρώτα από όλα ο αγώνας γινόταν με αριστερόστροφη φορά της πίστας όπου στη συγκεκριμένη στροφή, αν ένας οδηγός έχανε τον έλεγχο θα κατέληγε στο συγκεκριμένο σημείο. Από τη στιγμή πως ο κίνδυνος ήταν ορατός και οποιοσδήποτε έμπειρος με τους αγώνες τον διέβλεπε, έπρεπε να απαγορευτεί η παραμονή θεατών εκεί. Τέλος, έστω και με θεατές να παραμένουν εκεί, αποδεικνύεται -για πολλοστή φορά- πως μισογεμάτα jersey, λάστιχα στοιβαγμένα σε δυάδες και σιδερένια κάγκελα δεν είναι αρκετά για να ανακόψουν την πορεία ενός ανεξέλεγκτου αυτοκινήτου.

Για μια ακόμη φορά η ελληνική τηλεόραση ασχολήθηκε με το ελληνικό motorsport, όχι για κάτι χαρμόσυνο, δυστυχώς. Το βίντεο του ατυχήματος έπαιξε πολλές φορές σε replay με τίτλους για το επικίνδυνο ράλι και άλλα που αν δεν υπήρχε ο θάνατος ενός μικρού παιδιού θα φάνταζαν κωμικά. Είναι γνωστό πως η τηλεόραση αγαπά το αίμα αλλά, αγαπητοί δημοσιογράφοι, υπάρχει και η άλλη όψη του νομίσματος. Πολλοί κατηγορούν πως σε αυτού του είδους τους αγώνες μαζεύονται οι λεγόμενοι «κάγκουρες» που ξεπερνούν όλα τα όρια. Λυπάμαι που δεν είναι οφθαλμοφανέστατο αλλά αυτό είναι το ζητούμενο σε έναν αγώνα. Η αναζήτηση και το φλερτ με το όριο, κάτι το οποίο γίνεται με ασφάλεια μέσα σε ελεγχόμενο περιβάλλον. Τι θα γινόταν αν δεν υπήρχαν τέτοιου είδους αγώνες και οι όλοι όσοι στο αίμα τους κυλά βενζίνη έψαχναν το όριο στον ανοιχτό δρόμο; Η τηλεόραση ποτέ δεν έθιξε αυτό το πολύ ευαίσθητο θέμα. Οι αγώνες αυτού του τύπου προστατεύουν τον απλό πολίτη και δεν τον θέτουν σε κίνδυνο όπως αφέθηκε να εννοηθεί. Το πώς αυτός ο αγώνας είχε τραγική κατάληξη είναι συνδυασμός των παραγόντων που αναφέραμε πιο πάνω. Ευτυχώς λοιπόν που υπάρχουν όλοι αυτοί οι αγώνες, δυστυχώς που δεν υπάρχει μια κανονική πίστα και δυστυχώς που για μια ακόμη φορά η τηλεόραση επιτίθεται στους αγώνες και όχι σε αυτούς που προτιμούν τα πάρκα και τα εμπορικά κέντρα από τις πίστες.

Από msfree.gr

http://www.rally.gr/default.asp?menu_code=gr-news-article&race_id=0&article_id=17871

Το σιρκουί στο Montmelo είναι από τα πιο ωραία. Η πίστα είναι από τις πιο ωραίες με ανωφέρειες-κατωφέρειες γρήγορες στροφές κτλ.. Καλό grand prix αν το δεις από τη τηλεόραση αλλά και να πάει κάποιος εκεί.

@velissarios

Φίλε συμφορουμίτη και γ@μώ τις εφαρμογές.. Αν και δεν έχω iphone μπορείς να μου πεις από που τη βρήκες?

Ωραίος αγώνας!!! Οι μάχες με Hamilton, Weber.. Alonso, Massa, Kubica καλές! Βέβαια σα κλασσικός φεραρικός δε μπορώ να μη πω ότι αν (γιατί αν το ένα αν το άλλο... όπως συνηθίζουμε..) και ο button δεν είχε χτυπήσει τον Alonso στη πρώτη στροφή που τον έριξε σχεδόν τελευταίο τα πράγματα θα ήταν διαφορετικά.. Όσο για το Vettel αυτός θα έβγαινε πρώτος.. αλλά το red bull πάλι δυστυχώς.. προβλημάτισε..

Αυτά.!