Posts made by xrs

Έχω δει δύο φορες petrol C-LUB στην ευρύτερη περιοχή του Αμαρουσίου εδώ και 2 εβδομάδες. Άρα έχουν παραδοθεί ήδη κάποιες προπαραγγελίες

+1, συμφωνώ και με τα 2 παραπάνω posts.
Θυμάμαι είχα βάλει τα Continental Sport Contact 3 σε hot hatch στα τέλη 00's και είχα πάθει σοκ με το πόσο καλά ήταν σε συνθήκες δρόμου και πόσο γρήγορα ζεσταίνονταν. Το πρόβλημα τους ήταν άλλο όμως, καθώς είχαν τελειώσει πριν τις 20.000χλμ (χαρακτηριστικά θυμάμαι ότι μετά τις 18k αρχίσαν να πέφτουν εκθετικά και να γλιστράνε παντού, σε σημείο να σε κάνει να αναρωτιέσαι τι γίνεται... και μάλιστα με αλλαγή μπρος πίσω στις 11k...)

Ως προς το C-HR αν δεν κάνω λάθος @BILL_HSD, Turanza φοράει το C-LUB με τις 18αρες ζάντες. Το C-HIC, αν δε θυμάμαι πολύ λαθος, φοράει Continental

Χάχα είναι γνώρισμα των πάσης φύσεως "ειδικών" των φόρουμ να γνωρίζουν τις ανάγκες σου καλύτερα από σένα χωρίς καν να έχουν ρωτήσει... Οπότε είσαι σίγουρος;;;

Να προσθέσω στα παραπάνω, ότι με τις εκπτώσεις που τρέχουν η διαφορά μεταξύ 2wd / 4wd στην έκδοση n-connecta είναι ~1.500€.
Οπότε για μένα έστω οι 2-3 φορές που μπορεί να χρειαστεί κάποιος την επιπλέον πρόσφυση (δε ζούμε όλοι σε ...Ριβιέρες) , συν την αυξημένη ενεργητική ασφαλεία που προσφέρει η αυτόματα εμπλεκόμενη τετρακίνηση, συν το ότι το 4wd έχει ανεξάρτητη ανάρτηση αντί για ημιάκαμπτο άξονα, αποτελούν πολύ καλό λόγο να επιλέξει κάποιος αυτή την συγκεκριμένη έκδοση.

Από τις δύο επιλογές και με βάση το διαθέσιμο ποσό και τα οικογενειακά δεδομένα, σίγουρα το Nissan Qashqai σε εκδήλωση N-Connecta 1.3lt 158ps Hybrid X-Tronic 4WD 4x4.
Με λίγο ψάξιμο πέφτει αρκετά κάτω από 36k

Εντάξει, πιστεύω κάποιες φορές γινόμαστε καχύποπτοι ίσως χωρίς λόγο...

Στο παρακάτω βίντεο, ο project lead σχεδιασμού του νέου C-HR εξηγεί γιατί έχει αφαιρεθεί ο πίσω υαλοκαθαριστήρας, σε συνάρτηση με τη νέα αεροτομή και τη συνολική αεροδυναμική απόδοση.

Youtube Video – [15:10..]

Επίσης, όπως ήδη αναφέρθηκε παραπάνω, τα σεντάν ποτέ δεν είχαν πίσω υαλοκαθαριστήρα, όπως δεν έχουν και άλλα νέα μοντέλα με coupe σχεδιασμό.
Ένα παράδειγμα αποτελεί η νέα Χ2... Και αν δεχτούμε ότι στην περίπτωση της Toyota έγινε για λόγους "οικονομίας" και "εκ του πονηρού", δυσκολεύομαι να πιστέψω ότι για τον ίδιο λόγο έγινε και στη BMW

Δεν το βλέπω να πηγαίνει άσχημα σε κανονικό test drive για 1.8 πάντως

Youtube Video – [06:20..]

@scorpio571 said in Toyota C-HR 2023:

Λοιπόν το είδα σήμερα από κοντά. Το πιο αρνητικό κατά τη γνώμη μου είναι η θέση του συνοδηγού. Δυστυχώς έχει μειωθεί πολύ ο χώρος για τα πόδια. Το αριστερό πόδι χτυπάει στην κονσόλα δυστυχώς.

Συμφωνώ... και μάλιστα εκτός του ότι χτυπάει το πόδι του συνοδηγού αριστερά στην υπερυψωμένη κεντρική κονσόλα, αυτός ο σχεδιασμός δημιουργεί άλλο ένα πρόβλημα... Δεν ανοίγει το ντουλαπάκι αν κάθεται συνοδηγός στο αυτοκίνητο γιατί βρίσκει στο αριστερό του γόνατο και πρέπει να τραβήξει το κάθισμα πίσω ή να κάνει ακροβατικά
Τουλάχιστον εγώ που είμαι μετρίου ύψους 1.80 κάτι/80+ kg έπρεπε να πάω το κάθισμα 2 κλικ πίσω από ότι καθόμουν κανονικά άνετα για να μπορέσει να ανοίξει έστω και λίγο.

Για ψωμιά του τοστ δεν ξέρω και δεν με ενδιαφέρει κιόλας... και ως προς το υπονοούμενο δεν είχα ποτέ Toyota αλλά ούτε όμως και θα διαμορφώσω την άποψή μου για αυτά από τους ειδικούς των φόρουμ.
Κατά τα άλλα το ότι μιλάγαμε για θερμικά όμως είναι νομίζω ξεκάθαρο.
Η αναφορά στο τελευταίο Tesla ήταν για να δούμε που μπορεί να φτάσει ένα χαμηλό σενταν, ηλεκτρικό με αρκετά μελετημένη αεροδυναμική. Προηγούμενα ήταν ακόμα ψηλότερα.

Κουτάκι αλλά χαμηλότερο

Μα και η τωρινή Corolla sedan hybrid, έχει 0.28?
Το όποιο είπαμε λόγω της ουράς είναι σχετικά εύκολα επιτεύξιμο σε αυτή την κατηγορία.
Αλλά για suv?
Φιλικά η ερώτηση πάντα, δεν το έχω ψάξει, απλά ξέρω ότι ένας τυπικός συντελεστής για την κατηγορία αυτή (σε θερμικά πάντα) είναι συνήθως άνω του 0.35

@super-t said in Toyota C-HR 2023:

Cd 0,318... Μη χειρότερα.

Για suv/crossover είναι κακό? Έχεις παραδείγματα από άλλα σε αυτή την κατηγορία για να κάνουμε μια σύγκριση;
Γιατί είναι λογικό για παράδειγμα αν μιλάμε για sedans έχουμε τελείως διαφορετικά νούμερα.
Πχ μιας και είμαστε σε νήμα της Toyota, το Prius έχει 0.24 αν δεν κάνω λάθος, ενώ ένα Tesla M3 έχει 0.22

@bill_hsd said in Toyota C-HR 2023:

@scorpio571 said in Toyota C-HR 2023:

@bill_hsd said in Toyota C-HR 2023:

@monman2 said in Toyota C-HR 2023:

@wantone said in Toyota C-HR 2023:

Eχουν σταθερο κοινο αυτα τα αυτοκινητα. Οχι αδικα, Τογιοτα ειναι η μεγαλυτερη εταιρεια στον κοσμο.

Στο άρθρο του drive παραπάνω λέει οτι εχουν πουληθεί 14.000 C-HR στην Ελλάδα! Αν δεν ήταν Τουρκικής κατασκευής πιστεύω θα είχε ξεπεράσει τα 20000 κομμάτια ...

Δεν νομίζω η συντριπτική πλεοψηφια αγοραστών του 1ης γενίας C-HR να ασχολήθηκε ιδιαίτερα με τη χώρα κατασκευής του, ιδίως από τη στιγμή που δεν επηρεάζει την αξιοπιστία του.
Άσε που αν ήταν ιαπωνικής κατασκευής, λογικά θα ήταν και αρκετά ακριβότερο, οπότε ίσως να μην πουλούσε τόσο η 1η γενιά.

Πολύ σωστή παρατήρηση, θα ήταν διαφορετικές οι τιμές

Το θέμα είναι ότι και το 2ης γενιάς C-HR είναι τουρκικής κατασκευής, μάλιστα και οι μπαταρίες του θα είναι τουρκικής κατασκευής, αλλά έχει ακριβύνει αισθητά σε σχέση με την 1η γενιά...

Συμφωνώ ότι είναι πλέον αρκετά ακριβό, αλλά από την άλλη αν πάρουμε σαν παράδειγμα για σύγκριση το 1ης και 2ης γενιάς C-HR στην έκδοση C-LUB θα δούμε τα εξής:
Η τελική τιμή του μοντέλου 1ης γενιάς το Q2/23 με μεταλλικό χρώμα ήταν ~30.000. Αντίστοιχα το νέο μοντέλο στην ίδια έκδοση έχει ~33.300, μια αύξηση δηλαδή της τάξης του 11%.
Στη τιμή αυτή όμως προσφέρει πλέον (αναφέρω πρόχειρα ότι θυμάμαι...) :

• Το 5ης γενιάς υβριδικό σύστημα με 140hp αντί για 118 το οποίο έχει σαν αποτέλεσμα και αισθητά καλύτερες επιδόσεις (κυρίως λόγω του μεγαλύτερου ηλεκτροκινητήρα) όπως έχει φανεί και από τα Corolla / CC
• Το τελευταίας γενιάς πακέτο Toyota safety sense
• Τη νέα σχεδιαστική ταυτότητα της Toyota, το οποίο είναι βέβαια κάτι τελείως υποκειμενικό, αλλά από την άλλη πρέπει να σκεφτείς πως θα φαίνεται το 1ης γενιάς σε 2-3 χρόνια από τώρα (όσο φρέσκο και αν φαίνεται ακόμα) με όλα τα ηλεκτρικά που σιγά σιγά θα κυκλοφορούν
• Φουλ LED φώτα
• Πλήρως ψηφιακό πίνακα οργάνων 12.3"
• Πολύ καλύτερο infotainment με οθόνη 12.3" (είναι ταχύτατο και έχει πραγματικά πάρα πολύ καλή απόκριση) με υποστήριξη ασύρματης σύνδεσης CarPlay και ΑΑ.
• Καλύτερο αεροδυναμικό συντελεστή που σύμφωνα με τις αναφορές συνεισφέρει σε καλύτερη ποιότητα κύλισης, λιγότερο θόρυβο και μικρότερη κατανάλωση. Φυσικά όλα αυτά μένει να αποδειχτούν και σε συγκριτικά τεστ.
• Μεγαλύτερα μετατρόχια άρα η λογική λέει ότι θα έχει έστω και οριακά καλύτερο πάτημα γενικά
• Λίγο μεγαλύτερο χώρο αποσκευών (ίσως και εσωτερικών χωρών πίσω λόγω μεγαλύτερου πλάτους;)
• Σύστημα έξυπνης εισόδου με υποστήριξη κινητού τηλεφώνου
• Ασύρματη φόρτιση κινητού (δεν θυμάμαι σίγουρα αν είχε το C-HR MY23)

Άρα για μένα με βάση τα παραπάνω θα άξιζε αν κάποιος ήταν σε διαδικασία αναζήτησης να περιμένει και να δώσει τα παραπάνω χρήματα.
Όμως, αντίστοιχα θα έλεγα ότι δεν αξίζει για κάποιον που είναι ήδη κάτοχος η αναβάθμιση, τουλάχιστον ακόμα...

Ο καθένας μας βέβαια τελικά βάζει τους δικούς του συντελεστές βαρύτητας οπότε μπορεί να καταλήγει και στα δικά του -διαφορετικά- συμπεράσματα

@scorpio571 said in Toyota C-HR 2023:

Παραλαμβάνει κάποιος προσεχώς; είμαι περίεργος αν θα γίνουν παραδόσεις πριν τις γιορτές

Σύμφωνα με τις πληροφορίες που πήρα το περασμένο Σάββατο, υπάρχουν προγραμματισμένες παραδόσεις για τις αρχές Δεκεμβρίου (άφιξη τέλη Νοεμβρίου), όπως επίσης υπάρχουν και ετοιμοπαραδοτα κάποια χρώματα και εκδόσεις για το Δεκέμβριο.

Επίσης μια πρώτη παρουσίαση από Ισπανία και από το Drive με πολύ θετικά συμπεράσματα που έρχονται σε αντίθεση με πολλά από τα τελευταία σχόλια εδώ

Προσωπικά, είδα στατικά την έκδοση 1.8 C-HIC το Σάββατο (δεν είχε κόσμο και χάζεψα για καμιά ώρα...) και μου άφησε πολύ καλές εντυπώσεις. Σε σχέση πάντα με αυτό που περίμενα από ένα αυτοκίνητο αυτής της κατηγορίας, σε αυτά τα χρήματα και τη δεδομένη χρονική στιγμή...
Μένει να το δούμε και στην πράξη όταν γίνουν διαθέσιμα τα τεστ drive.

Με όριο τα 30 για χειροκίνητο, με βάση τα κριτήρια που έχεις θέσει, παίρνεις πάντως με τις τωρινές προφορές το Nissan Qashqai σε έκδοση N-Connecta το οποίο είναι πάρα πολύ καλά εξοπλισμένο... Με ωραίο μοτέρ, τετρακύλινδρο 140hp.
Το άλλο που θα κοιταζα όπως ήδη σου πρότειναν και άλλοι είναι το VW T-ROC 1.5 πάλι τετρακύλινδρο με 150 άλογα.
Γενικά και τα δύο πιστεύω είναι πολύ περισσότερο αυτοκίνητα στα ίδια χρήματα και πολύ πιο κατάλληλα για οικογενειακά.

Να σου πω επίσης τώρα, σε περίπτωση που σε βοηθήσει, την άποψή μου για το Puma μιας και ήταν από τα αυτοκίνητα που είχα κάνει shortlist και εγώ. Είναι αρκετά καλό στο τράβηγμά του για 1000αρι τρικύλινδρο ακόμα και στην έκδοση με τα 125 άλογα. Η χροιά του κινητήρα μου φάνηκε κάπως αποδεκτή μόνο στο sport mode... Στο normal έκανε ένα παράξενο γουργούρισμα, ενώ σε eco δεν το δοκίμασα καν. Επίσης το στήσιμο του είναι όντως πολύ καλό για ψευτο-SUV (αλλά όχι και αυτό που περίμενα με βάση και όλα αυτά που είχα διαβάσει και δει σε παρουσιάσεις...) και το τιμόνι του ακριβές (αλλά κατά την άποψή μου και πάλι πολύ ελαφρύ ακόμα και στο sport mode). Τελικά νομίζω φαίνεται ότι είναι μια κατηγορία κάτω. Το οδήγησα back-to-back με αντίστοιχο σπορτιφ hatchback (Leon FR 150hp) και η διαφορά ήταν αρκετά εμφανής σε όλα... Οπότε αν τελικά έψαχνα με βασικό μου κριτήριο το σπορ χαρακτήρα, θα προτιμούσα τα κλασικά χαμηλά hatchback, που με τα ίδια χρήματα είσαι μια κατηγορία πάνω.
Και κάτι τελευταίο... Αν δεν τα έχεις ήδη δει από κοντά, όταν μπεις στο Puma πρόσεξε το μέγεθος του μπροστινού παρμπρίζ, το πλάτος στο σαλόνι μπροστά και γενικά την αισθητική και τα υλικά και σύγκρινέ τα αντίστοιχα με τα άλλα δύο και βγάλε συμπέρασμα μόνος σου...
Αν όμως σου τσεκάρει τελικά όλα τα θέλω σου, να ξέρεις ότι υπάρχουν ετοιμοπαραδοτα για Δεκέμβριο, ST-Line-X, 155hp, Manual, με μεταλλικό χρώμα με 30.000 τελική!

Συμφωνώ, απλά στο C-HIC δεν έχεις καν επιλογή... Μόνο bi-tone και πληρώνεις και το έξτρα κόστος φυσικά κρυμμένο στη διαφορά τιμής από το C-LUB

Εδώ πάντως λένε ότι έχουν ήδη ξεκινήσει οι δοκιμές του ανανεωμένου μοντέλου και μάλιστα με σχετικά ελαφρύ καμουφλάζ οπότε λογικά δε θα αργήσει

@alex-mix said in Toyota C-HR 2023:

Καπου τωρα δεν ηταν να ερθει στις αντιπροσωπειες ή κανω λαθος?

Σε ερώτηση πριν καμιά εβδομάδα, μου είχαν πει οτι τέλος του μήνα είναι η εκτιμώμενη ημερομηνία άφιξης για τις πρώτες παραλαβές οπότε λογικά κάπου εκεί γύρω (άντε αρχές Δεκεμβρίου με εκτελωνισμούς κλπ) θα είναι διαθέσιμα και τα πρώτα εκθεσιακά / test-drive.

Θα το καταλάβουμε όμως πιστεύω όταν αρχίσουμε να βλέπουμε όλο και περισσότερες δημοσιεύσεις για ευρωπαϊκά reviews κλπ

@diriras said in Toyota C-HR 2023:

@xrs Καλησπέρα, αν πας στο configurator στο slide που δειχτεί το αυτοκίνητο πίσω, όταν πας από την club στην chic βλέπεις ότι προσθέτει άλλη μια μικρή κάμερα που λογικά ήταν για τον καθρέφτη.

Τι να σου πω... και εγώ από αυτή τη φώτο που λες στον configurator προσπαθούσα να καταλάβω τη διαφορά γι' αυτό και ρώτησα τον πωλητή και πήρα την απάντηση που έγραψα πιο πάνω.. τώρα κατά πόσο ισχύει με βάση και την ελάχιστη ενημέρωση που έχουν είναι άλλο θέμα...
Ένα άλλο σημείο είναι η διαφορά των 2 εκδόσεων στον ατμοσφαιρικό φωτισμό. Ο πωλητής επέμενε ότι έχει και το C-LUB τις γραμμές στις πόρτες και μπροστά στο ταμπλό και ότι απλά δεν έχει τα 64 χρώματα... εμένα από τις φωτογραφίες του εσωτερικού που έχει στον configurator μου φαίνεται ότι δεν είναι έτσι και έχει μόνο χαμηλά στα πόδια κλπ.

Γενικά μονό υποθέσεις κάνουμε με τα ελάχιστα στοιχεία που έχουν δώσει... τα οποία για Αύγουστο έλεγες οκ, είναι νωρίς, αλλά πλέον έχει φτάσει Οκτώβριος και ακόμα τίποτα νεότερο. Και για μένα τουλάχιστον αν συνεχίσει έτσι είναι no-go

Καλά δεν έγραψα πουθενά ότι είναι σπορ (το οποίο προφανώς δεν είναι...) αλλά ότι θέλουν να του δώσουν -σε σύγκριση με την CC πάντα και το κοινό στο όποιο κυρίως απευθύνεται- ένα πιο σπορτίφ προφίλ με την έννοια ενός πιο δυναμικού χαρακτήρα.

Κατά τα άλλα συμφωνώ, μεγάλη τσιπια η έλλειψη αεραγωγών πίσω όπως φαίνεται τουλάχιστον στα βίντεο των παρουσιάσεων των μοντέλων προπαραγωγής... τη στιγμή μάλιστα που έχουν βάλει θύρα USB στην κεντρική κονσόλα.

Για τα παιδιά οκ.. εγώ δεν περιμένω θαύματα σε σχέση με το προηγούμενο, ίσως μονό λίγο καλύτερη ορατότητα από στα πλαϊνά παράθυρα όταν κάθονται στα καθισματάκια τους μιας και η γραμμή τους στο πίσω μέρος έχει κατέβει. Θα μάθουμε σύντομα όμως, αρκεί να μην σκοπεύουν να φέρουν τα πρώτα εκθεσιακά μαζί με τις προπαραγγελίες