Ο χρήστης nintza έγραψε:
τι πως γινεται?
το υβριδικο ξερεις πως δουλευει?
φορτιζει στο φρεναρισμα, ετσι μειωνει κατα πολυ τις απωλειες.
ειναι λογικο να καιει 10 ευρω τα 500 χλμ
κανει τετοια το prius?
Ο χρήστης nintza έγραψε:
τι πως γινεται?
το υβριδικο ξερεις πως δουλευει?
φορτιζει στο φρεναρισμα, ετσι μειωνει κατα πολυ τις απωλειες.
ειναι λογικο να καιει 10 ευρω τα 500 χλμ
κανει τετοια το prius?
Ο χρήστης cson έγραψε:
Με το pending με διαφωτισες, δεν ηξερα τι ειναι, και εκει μου εχει σε καραντινα το p0133. Στα τελευταια βιντεο μπορεις να μου πεις με 2 λογια το εφταιγε για το ιδιο σφαλμα? Θα ψαξω να βρω το freeze time οταν ξανα αναψει τσεκ, νομιζω καπου το χει παρει το ματι μου. Ευχαριστω για την αναλυση.
Αμα εινα να μην τα βλεπεις, να μη τα βαζω
Οι τυποι ειναι καθηγητες σε σχολες μηχανικων.
Η ιδεα και στα δυο βιντεο ειναι 'μην αλλαζετε ανταλλακτικα ετσι επειδη σας αναψε λαμπακι, ψαχτε πρωτα, να ξερετε ΓΙΑΤΙ το κανετε, αλλιως μπορει να κανετε μαλακια'. Εξ ου και το 'δες το λιγο πρωτα'
Στο 1ο βιντεο, ο κινητηρας ειναι V6 και εχει 2 λ (1ους), δυο καταλυτες, και αλλους 2 λ (2ους).
Στο αυτοκινητο αρχικα ειχε μπει αφτερμαρκετ εξατμιση, ξεκινησε το προβλημα, ξαναμπηκε η παλια, το προβλημα συνεχισε.
Ο ενας λ παει πανω-κατω ΠΟΛΥ αργα, ειδικα σε σχεση με τον αλλο. Εχει ηδη αλλαχτει 2 φορες με καινουριο. Ποιο ηταν το προβλημα τελικα?
Ειχαν συνδεσει στην μια πλευρα του V κινητηρα, τον 2ο λ στο πριζακι του του 1ου, και τον 1ο στο πριζακι του 2ου. Στη διαρκεια του βιντεο ο τυπος ΔΕΝ κοιταει fuel trims, αλλιως θα το ειχε πιασει απο πολυ νωριτερα, θα εβγαιναν αλλοπροσαλλα. Εκανε τραμπα τα πριζακια και ολα εστρωσαν.
Πως σου φαινεται?
(Το διαγνωστικο του μαστορα κανει κανα 7αρι-9αρι χιλιαρικα, αλλα στη συγκεκριμενη περιπτωση τα ιδια ακριβως μπορεις να δεις και με το torque pro και το ELM των 5€
Στο 2ο βιντεο το προβλημα ειναι τελικα στον λ, αλλα ψαχνει πιο βαθια, ετσι για το γαμωτο, να δει αν ειναι στον αισθητηρα καθ' εαυτο, ή στις αντιστασεις του ή ειναι καπου αλλου. Τα δεδομενα δειχνουν αισθητηρα.
Ο χρήστης cson έγραψε:
Δεν εχω δει πουθενα αυτη τη δυνατοτητα (το να σου λεει με τι συνθηκες αναψε το λαμπακι)των διαγνωστικων, εκτος του δικου μου που ειναι μικρο ερασιτεχνικο, αλλα ουτε στα συνεργεια.Τελος παντων το λαμπακι αναβει σε ανυποπτες στιγμες, οχι σε συγκεκριμενες στροφες ή φορτια. Πιστευω οτι επηρεαζει τους ηδη γερασμενους αισθητηρες λ η παραπανω θερμοκρασια ή κατι απο τα συστατικα των καυσαεριων του υγραεριου(κατι βρωμολαδα δεν εχει μεσα το υγραεριο?)και δεν αντιδρανε αμεσα.
Freeze frame λεγεται σε ολα τα διαγνωστικα, και ειναι μια 'φωτογραφια' της συνολικης καταστασης του κινητηρα οταν αναψε το λαμπακι.
Στροφες, φορτιο, % γκαζιου, θερμοκ. νερου, MAF, fuel trims και αλλα πολλα περιεχει, που βοηθουν καποιον που ξερει τι του γινεται (οχι εμενα ας πουμε ) στη διαγνωση.
Πχ εχεις Misfire μονο σε υψηλο φορτιο και βλεποντας τα fuel trims στις ψηλες στροοφες ειναι γενικα στο Θεο??? ψαχνεις για ελλειψη παροχης βενζινης, απο βουλωμενα μπεκ ή αντλια που ειναι προ των θυρων για το νεκροταφειο, δεν ψαχνεις για μπουζοκαλωδια και ρευματα.
Δινει freeze frame το Accent του 2001, οποτε το Tuscon του 2008 ΣΙΓΟΥΡΑ εχει. Εχω ELM 327 των 6€ απο Κινα και torque στο κινητο και το βλεπω.
Επισης υπαρχει και μια λογικη κωδικων λαθων που ονομαζεται 'pending' που ο εγκεφαλος βλεπει οτι 'κατι στραβο του μυριζει' και δινει παραπανω σημασια (ας πουμε) σε συγκεκριμενα πραγματα. Πχ, αν δει τι καποια στιγμη σε κυλινδρο/κυλινδρους οτι ειχες misfire, δεν αναβει κατευθειαν λαμπακι, γιατι μπορει να ετυχε μια στραβη. Το βαζει ομως σε ενος τυπου καραντινα (pending) και το παρακολουθει και αμα εχεις περισσοτερα απο 15 misfire σε 1000 αναφλεξεις τοτε αναβει, αλλιως αν δεν ξαναγινει κατι σε 10.000 αναφλεξεις (ειναι τυχαια τα νουμερα, δεν τα θυμαμαι απ' εξω), σταματά να το λαμβανει υποψη του και το βγαζει απο τα pending.
Ειχαμε δει περυσι το χειμωνα ενα pending misfire 3ου κυλινδρου σε ενα φιλο... το λαμπακι αναψε μηνες μετα με το ιδιο λαθος και αλλαχτηκε πολλαπλασιαστης. Εν τω μεταξυ το ειχαμε ξεχασει, φαντασου
Το λαμπακι δεν αναβει χυμα, αναβει σε συγκεκριμενες συνθηκες και μετα απο συγκεκριμενους 'κυκλους οδηγησης'. Αμα βρω τις συνθηκες θα σε ειδοποιήσω, εχω την εντυπωση οτι καπου τις ειχα. Πχ για να αναψει λαμπακι καταλυτη πρεπεi να κανεις δυο κυκλους τουλαχιστον αναψε-οδηγησε-σβησε, με συγκεκριμενη ταχυτητα, στην αρχη για 5χλμ μεχρι 40 χλμ/ωρα, μετα για ενα χλμ με 60 χλμ ωρα, σταση στο ρελαντι, μετα επιστροφη με ψηλες στροφες, να εχεις πανω απο 15% γεματο το ρεζερβουαρ και αλλα τετοια κουλα. Τα ειχε αυτα στο αμερικανικο το site αλλα μας κοψανε την ελευθερη προσβαση
Πολυ πιθανον να ειναι οι σενσορες... επειδω ομως τσουζουν, τσεκαρε ηλεκτρικα το θεμα μια ματια να δεις... αν πχ το καλωδιο του λ ακουμπαει πουθενα και τριβεται, αν φτανει σωστο ρευμα, με βαση τις οδηγιες στο
http://www.obd-codes.com/p0133
και για τα δυο λαθη
Δες πχ εδω live μαθημα/επισκευη μεσα σε τάξη, θα παθεις πλακα με τον τυπο, σπέρνει, μιλαμε για το ιδιο λαθος και τον ιδιο κινητηρα με το δικο σου, ή πολυ πολυ πολυ κοντα. Tiburon=Coupe. Θα δεις οτι το μηνυμα λαθους δεν ειχε ΚΑΜΜΙΑ σχεση με προβλημα στους λ
και αυτος ειναι πολυ καλος δασκαλος επισης
Ο χρήστης cson έγραψε:
Το long term δεν ειναι αποτελεσμα της λειτουργιας του δευτερου λαμδα?
Ενα κολλημενο long στο 0% δεν ειναι φυσιολογικο.
Οχι. Σε ελαχιστα αυτοκινητα ο 2ος λ ρυθμιζει μιγμα. Μια χαρα μπορει να ειναι το 0% ή και οχι, το νουμερο δεν ειναι ομως ενδεικτικο.
Περι fuel trims, περιληπτικα:
Υπαρχει πινακας (ας πουμε excel, με κελλια) με Χ αξονα στροφες και Ψ αξονα φορτιο. Εκει ειναι αποθηκευμενες οι αρχικες τιμες Long term fuel trim, για καθε 'περισταση'.
Κατα τη λειτουργια, ο 1ος λ στελνει συνεχως data στον εγκεφαλο, για το αν βλεπει πλουσιο ή φτωχο μιγμα σε σχεση με το ιδανικο 14,7:1. Ο εγκεφαλος το βλεπει, βλεπει και καμποσες αλλες παραμετρους (%πεταλουδα, φορτιο, θερμοκ. αερα, ατμοσφαιρικη πιεση κλπ) και αποφασιζει ποσο παραπανω ή λιγοτερο βενζινη θα δωσει σε σχεση με αυτο που βλεπει αποθηκευμενο. Αυτο ειναι το short term, και ειναι διορθωση 'της στιγμης'.
Εννοειται οτι short και long μπορουν να παρουν και αρνητικες τιμες= 'τοσο % λιγοτερο απο το αρχικο'. Το πραγματικο μιγμα ειναι η ΠΡΟΣΘΕΣΗ του Long και του Short.
Και το short και το long εχουν ενα μεγιστο ευρος διακυμανσης θετικο ή αρνητικο, ας πουμε +/-30% (ποικιλλει αναλογα τον κατασκευαστη). Οταν δει ο εγκεφαλος οτι για καποια ωρα, σε δεδομενο κελλι φορτιου/στροφων το short term ξεπερναει το (τυχαιο νουμερο) 12%, και ειναι καρφωμενο στο 16%, και το long term ειναι πχ 5% (συνολο λοιπον +21%), τοτε προσθετει στο long term 16 και το κανει 21%, (κανει 'μονιμη διορθωση') και ταυτοχρονα το αφαιρει απο το short, το οποιο κανει 0%, ωστε το αθροισμα να ειναι το ιδιο μεν, το επιθυμητο, και ταυτοχρονα να εχει φερει το short στο 0 ωστε να εχει στη διαθεση του το πληρες ευρος διακυμανσης του αν χρειαστει.**
Εννοειται τωρα οταν δεις με ΟBD το short term, θα το δεις να κανει πανω κατω περιπου -5% με +5%, αλλαζοντας συνεχως το μειγμα σε λιγο φτωχο και λγο πλουσιο, γιατι ετσι χρειαζεται να γινεται για να δουλευει ο καταλυτης σωστα. Αλλη σπαζοκεφαλια αυτη, σε επομενο μαθημα.
ο 2ος λ υπαρχει για να ελεγχει τη λειτουργια του καταλυτη. Ο μεν 1ος βλεπει συνεχως διακυμανση και την ραπορταρει στον εγκεφαλο, αλλα εν τω μεταξυ ο καταλυτης καθαριζει την καταστση απο υδρογονανθρακες και ο 2oς βλεπει ψιλοσταθερη κατασταση.
Σε καποια αυτοκινητα, το τι βλεπει ο 2ος λαμβανεται υποψη με κατι περιπλοκες μεθοδους που δεν εχω μελετησει καλα ακομα...
**Απολυτα Χονδροειδες Παραδειγμα:
Αγοραζεις αυτοκινητο του κουτιου (short 0% και long 0%, λεμε τωρα) και το κυκλοφορεις στην επιφανεια της θαλασσας. Πυκνος αερας. Το αυτοκινητο παιρνει χαμπαρι οτι πρεπει να δινει 5% βενζινη παραπανω για να εξισορροπησει το γεγονος οτι καθε δευτερολεπτο μπαινει 'περισσοτερος'(πυκνοτερος) αερας για καυση ανα μοναδα χρονου απο αυτο που τυπικα ειχε προβλεψει ο κατασκευαστης ωστε να διατηρει το 14,7:1. Αυτο θα φανει αμεσως στο short που θα γινει 5%, και μετα απο λιγο στο long term, το οποιο θα δειχνει και αυτο 5%, ενω το short θα κατεβει στο 0%. Ολοι ευτυχισμενοι.
Τωρα, ας υποθεσουμε οτι μετακομιζεις σε οροπεδιο με μεγαλο υψομετρο=αερας αραιος, και το αυτοκινητο το πας εκει ρυμουλκουμενο.
Με το που το βαζεις μπρος, το αυτοκινητο παθαινει σοκ γιατι η βενζινη που ψεκαζει ειναι πολυ περισσοτερη απο αυτη που χρειαζεται, λογω αραιου αερα. Τι κανει? Ριχνει το short στο -10 (αρα συνολικα το τριμ ειναι -10+(+5)=-5, και μετα απο λιγο κατεβαζει το long στο -5 ανεβαζοντας ταυτοχρονα το short στο 0. Παλι ολοι ευτυχισμενοι.
Ολα αυτα, για ΚΑΘΕ κελλι φορτιου / στροφων, + οτι καπου βρηκα οτι πλεον οι πινακες ειναι τρισδιαστατοι και εχουν και αλλες παραμετρους, εκει πνιγομαστε, γαμησε τα.
σορρυ για το σεντονι, ρωτησες τι ωρα ειναι και σου ειπα πως λειτουργουν τα ρολογια ... αν δεν βοηθησα, πες την απορια σου παλι
Ο χρήστης cson έγραψε:
Νεα ερωτηση.
Ο αισθητηρας λαμδα 1 πριν τον καταλυτη δινει ταση εξοδου απο 0.1 εως 0.9 volt σωστα? Ο δευτερος ποση ταση πρεπει να δινει? Παρατηρω οτι το long term εχει κολλησει στο 0.0% αρκετες μερες τωρα και η ταση εξοδου του δευτερου παιζει αλλοκοτα απο 0 εως 0.8 volt. Ειναι λογικο αυτο? Δεν θα πρεπε να εχει σχεδον σταθεροποιηθει στα 0.45v?
Η ταση του 2ου δεν ειναι αναγκη να ειναι σταθερη, μπορει να πηγαινει πανω κατω, απλα σε πολυ πιο νωχελικους ρυθμους. Το προβλημα ειναι οταν ακολουθει πιστα και γρηγορα την ταση του 1ου, εκει ο καταλυτης εχει αρχισει το ψυχορραγημα.
Το long term γιατι το αναφερεις?
Να κοιτας τα λαδακια σου συχνα, θα αποκτησεις δεδομενα.
Ο χρήστης Ηλιας Α έγραψε:
στα περισσοτερα αυτοκινητα μπορουν να αλλαχθουν χωρις να βγει το καπακι.
Στο Accent σιγουρα δεν χρειαζεται να βγει καπακι.
Σιγουρα υπαρχει καποια υποτυπωδης 'ροή' προφανως οχι πια εξαναγκασμενη απο την αντλια, μια και ο θερμοστατης θα ειναι ανοιχτος και το υγρο στο μπλοκ θα ειναι θερμοτερο απο αυτο στο ψυγειο πχ
Για το δικο μου ερωτημα καμμια αποψη? Ο θερμοστατης ειναι 5ετιας, γνησιος. Ενδεχεται να μην ανοιγει τερμα?
Λοιπον guys,
εχω την εντυπωση οτι τελευταια μπαινει μπρος πιο συχνα ή/και αδικαιολογητα (για εμενα) το βεντιλατερ.
Πχ σημερα, ανεβαινα Κηφισο απο Π.Ραλλη μεχρι Μαρουσι, ~3000 στροφες, κανα 110-120 χλμ πανω-κατω, με 5η. Φτάνοντας Αττικη οδο στα διοδια, το ακουσα να λειτουργει. Εφτασα στον κομβο Κηφισιας χωρις να το σκισω, κανα 100αρι χλμ. Το εσβησα στο Καρφουρ για κανα 10λεπτο και μετα εκανα κανα χλιομετρο το πολυ σε στενο μεν, αλλα ανοιχτο δρομο. Οταν παρκαρα τελειωτικα, παλι δουλευε.
Σε αλλες φασεις, σε διαδρομες οχι ιδιαιτερα απαιτητικες, (στην πολη μεν αλλα οχι σταματα-ξεκινα, πολλα φαναρια, πολλη κινηση) παλι αρχισε να παιζει, χωρις να το εχω ξεσκισει...
Ενω σε αλλα αυτοκινητα εχω δει οτι ο οδηγος σβηνει το αυτοκινητο και το βεντιλατερ συνεχιζει, σε εμενα δεν το εκανε ποτε, αν σβησεις, τελος. Να υποθεσω οτι ειναι θεμα σχεδιασης?
Υπαρχει καποια αποψη για το θεμα? Ειδικα το πρωτο, αν δεν με απατα η μνημη μου δεν συνεβαινε σε τετοιο βαθμο παλιοτερα.
Ο χρήστης Diversion έγραψε:
Λες ε;; Δεν το πολύ έψαξα ποτέ γιατί πρώτον ήμουν ολίγων τι άσχετος και δεύτερον το συνεργείο είναι από τα καλύτερα στην περιοχή (μεγάλος αριθμός πελατών κλπ....). Θα ρωτήσω να μάθω.
Ετσι ειναι, ειχαν ενα θεματακι με τα τσιμουχακια βαλβιδων.
Οταν λεμε 'το πινει σαν νερο', εχουμε δεδομενα? Πχ. σε ποσα περιπου χλμ το πινει και πόσο πινει.?
Ενδεικτικα, η αποσταση μεταξυ των γραμμων στο δεικτη του λαδιου (στη μηχανη) ειναι 1 λιτρο. Αν το πινει, θα πρεπει να το δεις γιατι μπορει να σου δημιουργησει προβλημα αλλου.
Σε ποια περιοχη εισαι? Πας σε εξουσιοδοτημενο?
Ο χρήστης Diversion έγραψε:
Για πες τι θελεις να μαθεις...
Βασικο: Αγγλικα ξερεις?
Αγγλικά ναι ξέρω.
Όσο για το τι θέλω να μάθω.... είναι πολλά Αλλά σιγά σιγά και με αρκετό διάβασμα εδώ μέσα λύνω τις απορίες μου.
Τοτε τo youtube ειναι ο καλυτερος σου φιλος.
Παρτα με τη σειρα, (καποια δεν ειναι για αρχαριους βεβαια, θα χρειαστει να τα προσπερασεις) και συντομοτατα θα εχεις καλο υποβαθρο.
Ο χρήστης trident1971 έγραψε:
Επιβεβαιωνω
Μ' αρεσε που ημουν σιγουρος κιολας
Για πες τι θελεις να μαθεις...
Βασικο: Αγγλικα ξερεις?
Ο χρήστης Diversion έγραψε:
Ναι βρε παιδί μου, δεν διαφωνώ με αυτό που λες αλλά είπα. Δεν θα κάνω κάτι μόνος μου αν δεν το δω πρώτα από έναν άλλον. Απλώς ρωτάω για να παίρνω γνώμες... Κάτι που δεν ξέρω και μάλιστα κάτι στο οποίο αν κάνω λάθος μπορεί να μου κοστίσει και τη ζωή μου δεν το πειράζω... Δεν είναι δα και υπολογιστής...
Πράγματι η ερώτηση ήταν χαζή για εσένα και το καταλαβαίνω απόλυτα αυτό, απλά εγώ σαν νέος δεν ήξερα τη διαδικασία και γιαυτό άλλωστε έγινε και η συγκεκριμένη ερώτηση. Το αυτοκίνητο δεν είναι και καραμέλα για να μπορώ να καταλάβω εξ όψεως τι πρέπει να κάνω και τι να προσέξω... Όποτε το θεωρώ λογικό όσο δεν ξέρω να κάνω ορισμένες χαζές ερωτήσεις...
Είπαμε ένα λαδάκι του θεού ξέρω πως μπαίνει αλλά μηχανή δεν είχα ξαναπειράξει ποτέ και πραγματικά έκανα αυτή την ερώτηση για να μάθω.
Ασε τον adensa, θελει λιγο γυαλοχαρτο στις γωνιες και μετα περασμα βερνικι, δεν ειναι ετομος ακομα τον πιανεις και αγκυλωνει
Ξεκιναμε απο το οτι δεν ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ να πλυνεις τον κινητηρα, δουλευει μια χαρα και ετσι, απλα οταν τον πλενει καποιος φαινεται ομορφα και νομιζει οτι ηρθαν νωριτερα τα Χριστουγεννα. Οφελος ομως δεν υπαρχει (εκος αν εχεις διαρροη και ψαχνεις να τη βρεις).
Απο προσωπικη εμπειρια, δεν παθαινει τιποτα το Accent με πλυσιμο κινητηρα. Δε λεμε για κουβαδες νερο προφανως.
Πηγαινε σε ενα βενζιναδικο, ψεκαζουν ενα ζουμι και μετα το περιλαβαινουν με το πιεστικο. Καλυψε την ασφαλειοθηκη δεξια με μια σακουλα.
Σε γενικο πλυσιμο, εαν εχουν επιμεινει με το πιεστικο στις ζαντες, αν δεν κανεις βολτα μετα, παρκαρε το καπου σε ισιωμα χωρις χειροφρενο μεχρι την αλλη μερα, αρκετες φορες μου εχουν κολλησει τα ταμπουρα πισω εαν στεγνωνουν με χειροφρενο.
Συνεχισε να ρωτας.
Ο χρήστης r200 έγραψε:
Παιδιά, για hyundai accent 2000 1.4 τι λάδια προτείνετε;
Από ότι κατάλαβα διαβάζοντας την ενότητα εδώ υπάρχουν λάδια για εξοικονόμηση καυσίμου και για υψηλές επιδόσεις.
Αν για παράδειγμα (είμαι νέος οδηγός γιαυτό τα ρωτάω αυτά) το αυτοκίνητο έπαιρνε λάδια για εξοικονόμηση επί πολλά χρόνια και εγώ τώρα του βάλω για υψηλές επιδόσεις ή και το αντίθετο τι διαφορές θα δω ως προς τη σπατάλη βενζίνης αλλά και τις επιδόσεις του κινητήρα;
Και τέλος είναι καλό να αλλάζεις μάρκα ή να βάζεις διαφορετικού τύπου λάδι από αυτό που έπαιρνε ή θα υπάρξουν προβλήματα;Ευχαριστώ προκαταβολικά!
5w/30
5-30 σε accent δεκαπανταετιας? Θα φυγει ολο απο τα τσιμουχακια.
κανα 10-40 lidl και πολυ του ειναι
Ο χρήστης W202 AMG έγραψε:
Μετα απο γρηγορη οδηγηση συνεχεια με 2α ,ανηφορικη διαδρομη κ το στροφομετρο σε ευρος 4000-6000σαλ αισθανθηκα με χαμηλη ταχυτητα ενα ηχο σαν τσιριγμα ιμαντα.....σταματαω ανοιγω καπο κ ειχαν πεταχτει λαδια απο το δοχειο του υδραυλικου τιμονιου +ειχαν φουσκωσει αρκετα.Δν ξαναακουστηκε το τσιριγμα απο την αντλια....παιζει να επαθε κτ?Δεν αντεχουν καθολου σε πιεση?? που να μην ψυχονταν κ μεσα απο το ψυγειο νερου
Τα εχεις αλλαξει ποτε?
Αν δεν ειναι χαμηλωμενο, ειναι μια χαρα τα excel-g.
Να μην κανεις τιποτα
Μη νομιζεις οτι το παιζω μαγκας η οτιδηποτε, για το καλο σου γινεται αυτο.
Κατι αλλο ειχε παραδωσει το πνευμα, κανας τεντωτηρας καμμια αντλια κλπ και τον εστειλε τον ιμαντα να τριβεται στον τοιχο