Ο χρήστης sotiris28 έγραψε:
Καλά αφού είναι ψευδαίσθηση πήγαινε κάνε καμιά 500αρια ακτινογραφίες να δούμε τι θα γίνει.
Ψευδαίσθηση με την έννοια ότι το αντιλαμβάνομαι με τον δικό μου τρόπο, όχι ότι δεν υπάρχει καν. (Η συζήτηση αυτή ψάχνει να βρει άν υπάρχει η απόλυτη αλήθεια)
Ο χρήστης HUNTER έγραψε:
Δεν αντιλέγω, όμως δεν θα είχαν κανένα νόημα οι μετρήσεις που λές άν δεν υπήρχε έμμεσος τρόπος αντίληψης των. Τα ραδιοκύματα, χ, γ κλπ υπάρχουν γιατί υπάρχει ο (έμμεσος) τρόπος να αναγνωρισθούν/χρησιμοποιηθούν/μελετηθούν.
Για τον τυφλο δεν έχει νόημα να πείς με την σειρά τα χρώματα της ίριδος ,είναι θεωρία, μπλα μπλά. Υπάρχουν τα χρώματα γιατί τα βλέπουμε κι όχι γιατί είναι συχνότητες και αποτελούν μετρήσιμη ποσότητα.Τα χρωματα ΔΕΝ υπάρχουν ρε Τασο.Υπάρχει το φασμα,κομματι του οποίου γινεται αντιληπτο απο τις αισθήσεις μας,οι οποίες το μεταφραζουν στα χρωματα που αντιλαμβανόμαστε εμεις.
Στην ουσία μπορεις να πεις οτι,ο ορατός κόσμος που αντιλαμβανόμαστε εμεις (οι ανθρωποι) ειναι μια ψευδαίσθηση.
Δεν υπάρχουν τα χρωματα επειδη τα βλέπουμε.Υπάρχει το μηκος κυματος της η/μ ακτινοβολίας την οποία μεταφραζει σε χρωματα ο εγκέφαλός μας.Ειτε βλέπαμε,ειτε όχι,η η/μ ακτινοβολία θα υπήρχε ΑΓΝΟΩΝΤΑΣ εαν την αντιλαμβανόμαστε,ή άν της δινουμε ονόματα λόγω του ότι τήν βλέπουμε.
Aποκλείεις την πιθανότητα αυτό που λες ακτινοβολία να είναι μιά ακόμα ψευδαίσθηση αποτέλεσμα των ανεπαρκών αισθήσεων, όπως το χρώμα;
Γιατί δεν θα πρέπει να παραλείπεις στους συλλογισμούς σου, πως ακόμη και την ακτινοβολία την αντιλαμβάνεσαι σε προβολή μιας Ν-διάστατης πραγματικότητας
σέ ένα σύστημα τριών διαστάσεων που μπορείς να αντιληφθείς. Αρα κι αυτή μπορεί να είναι ψευδαίσθηση.
Ο χρήστης HUNTER έγραψε:
HUNTER η ανάλυση του φωτός σε χρώματα δεν υπάρχει αν δεν βλέπεις χρώματα. Αν ο Νεύτωνας ηταν τυφλός δεν θα κατέληγε μέσω του πρίσματος στο συμπέρασμα ότι το φώς αναλύεται.
Αρα δεν θα είχε νόημα και η λογική απο α εως β συχνότητα βλέπω γ χρώμα.Μπερδευεσαι Τασο.Το ορατο φασμα (δηλαδη το 'φως') ειναι ενα μικρό κλάσμα της ηλεκτρομαγνητικής ακτινοβολίας.Ολο το υπόλοιπο του φασματος ΔΕΝ το βλέπουμε (ειμαστε δηλαδη τυφλοι) και όμως το μετραμε και το αναλύουμε.Ξερουμε σε ποια περιοχη αντιστοιχούνε τα ραδιοκύματα,σε ποια οι υπέρυθρες,σε ποια οι υπεριώδης,σε ποια οι ακτινες Χ και Γ,χωρις να τις εχουμε δει ποτε.
Το ίδιο ισχυει για τον τυφλό,που ενω δεν θα δει ούτε το ορατο τμημα της ηλεκτρομαγνητικής ακτινοβολίας,θα μπορεσει να την αναλύσει διότι μετρησε και χρησιμοποιεί τα αριθμητικά δεδομένα.
Δεν αντιλέγω, όμως δεν θα είχαν κανένα νόημα οι μετρήσεις που λές άν δεν υπήρχε έμμεσος τρόπος αντίληψης των. Τα ραδιοκύματα, χ, γ κλπ υπάρχουν γιατί υπάρχει ο (έμμεσος) τρόπος να αναγνωρισθούν/χρησιμοποιηθούν/μελετηθούν.
Για τον τυφλο δεν έχει νόημα να πείς με την σειρά τα χρώματα της ίριδος ,είναι θεωρία, μπλα μπλά. Υπάρχουν τα χρώματα γιατί τα βλέπουμε κι όχι γιατί είναι συχνότητες και αποτελούν μετρήσιμη ποσότητα.
Ο χρήστης skye έγραψε:
για το κατηχητικο:πραγματικα εχω ακουσει τα απιστευτα πραγματα.
βαζουν χερι, λεει, οι παπαδες, βιαζουν, σφαζουν κλπ.πηγαινα πολυ συχνα στο κατηχητικο οταν πηγαινα στο γυμνασιο.
δεν μου ειπε ποτε κανεις να παω, ουτε γονεις, ουτε παπαδες, ενας φιλος μου πηγαινε και με παρεσυρε στα... οργια που γινονταν εκει μεσα
εχω ΑΠΙΣΤΕΥΤΕΣ αναμνησεις απο εκει. περνουσα τελεια!
πραγματικα ελιωνα στο σουμπουτεο, στο πινγκ πονγκ, στο μπασκετ, στα επιτραπεζια κλπ.
οι παπαδες πολυ κυριλε ατομακια, ο παπαδημητρης ειδικα ηταν μορφη και επαιζε και καλο πινγκ πονγκ
Αμα καταργήσουν στο κατηχητικό τα θρησκευτικά, και βάλουν και κάνα μπιλιαρδάκι πάω και γώ(επιτόπου)
Ασχετο αλλα εγώ δεν στενοχωριέμαι που ο Χριστόδουλος είχε μια καλή περίθαλψη, αλλα που οι υπόλοιποι καρκινοπαθείς δεν έχουν το ίδιο καλή.
Μακάρι να βρεθεί ένα φάρμακο γι αυτήν την κωλοαρρώστεια να μην υποφέρει έτσι άλλος κόσμος.
Ο χρήστης HUNTER έγραψε:
Γι'αυτο μιλάω εξ'αρχης για μετρησιμα μεγεθη.Εαν το χρωμα το μετρησεις με φασματογραφο και το περιγραψεις με τα αριθμητικά του δεδομένα,τοτε πλέον περιγραφεις την αντικειμενική πραγματικότητα.Ασχετως με το πώς βλέπουν τα δικα σου ματια,το φασμα του χρωματος θα παραμενει ίδιο.
Ο φασματογράφος έχει νόημα επειδή τα αποτελέσματά του ερεθίζουν τις συγκεκριμμένες αισθήσεις μας. Για κάποιον τυφλό η φασματική ανάλυση δεν υπάρχει γιατί δεν έχει τις κατάλληλες αισθήσεις να την διαβάσει. Δεν αποτελεί αντικειμενική αλήθεια, δεν υπάρχει. Υπάρχει μόνο ότι αντιλαμβάνεται.
Ισα-ίσα!Ο φασματογραφος κανει και τον τυφλό να καταλαβαίνει το ίδιο καλά με εμας που βλέπουμε,την απόχρωση του χρωματος που μετραμε.
Τον ίδιο ακριβως φασματικό τυπο θα εχει γι'αυτον ενα συγκεκριμενο χρωμα,όπως και για μας.
Δεν επηρρεαζεται δηλαδη η πραγματικότητα απο το συστημα αναφορας του παρατηρητή,και ως εκ τούτου ειναι αντικειμενική.
HUNTER η ανάλυση του φωτός σε χρώματα δεν υπάρχει αν δεν βλέπεις χρώματα. Αν ο Νεύτωνας ηταν τυφλός δεν θα κατέληγε μέσω του πρίσματος στο συμπέρασμα ότι το φώς αναλύεται.
Αρα δεν θα είχε νόημα και η λογική απο α εως β συχνότητα βλέπω γ χρώμα.
Ο χρήστης HUNTER έγραψε:
Γι'αυτο μιλάω εξ'αρχης για μετρησιμα μεγεθη.Εαν το χρωμα το μετρησεις με φασματογραφο και το περιγραψεις με τα αριθμητικά του δεδομένα,τοτε πλέον περιγραφεις την αντικειμενική πραγματικότητα.Ασχετως με το πώς βλέπουν τα δικα σου ματια,το φασμα του χρωματος θα παραμενει ίδιο.
Ο φασματογράφος έχει νόημα επειδή τα αποτελέσματά του ερεθίζουν τις συγκεκριμμένες αισθήσεις μας. Για κάποιον τυφλό η φασματική ανάλυση δεν υπάρχει γιατί δεν έχει τις κατάλληλες αισθήσεις να την διαβάσει. Δεν αποτελεί αντικειμενική αλήθεια, δεν υπάρχει. Υπάρχει μόνο ότι αντιλαμβάνεται.
Ο χρήστης HUNTER έγραψε:
Aντικειμενικες αλήθειες ειναι μόνο όσες τεκμηριώνονται και δεν αμφισβητούνται.Οταν εχεις (π.χ) μετρησιμα στοιχεια τα οποία ειναι κοινα γιά όλους,ασχετως της οπτικής τους γωνιας ή της μεθόδου ερευνας που ακολουθούν.Η ομορφια της Παπαρίζου δεν μετραται σε καμια κλίμακα,και,άρα,το μεγεθός της παραμενει μια υποκειμενική αλήθεια,που την αντιλαμβανεται μόνο ο παρατηρητης ο ίδιος.
Διαφωνώντας με τον γκρεο,λέω πώς ούτε οι παραπάνω φρασεις του γκεολίμπ ειναι αντικειμενικές πραγματικότητες μιας και εκφραζουν προσωπικες και υποκειμενικές πεποιθήσεις.Μπορει για αυτον που ειπε τις συγκεκριμενες προτασεις αυτες να θεωρούνται αντικειμενικά αληθινες,παρ'όλα αυτα δεν εχει τον τρόπο να τις αποδειξει και στούς υπολοίπους (την υπαρξη του θεού εννοώ,και όχι την πίστη του προς την ύπαρξη του θεού)
Δεν υπάρχει κατα την άποψή μου αντικειμενική αλήθεια. Για την ακρίβεια δεν υπάρχει καν αλήθεια. Να ένα παράδειγμα. Με τα μάτια μου, που είναι φτιαγμένα να βλέπουν συγκεκριμμένες συχνότητες του φωτός, βλέπω τον κόσμο.
Αν μπορέσω με κάποιον τρόπο να δώ μεγαλύτερο εύρος συχνοτήτων αυτόματα η πραγματικότητα , και η αλήθεια θα αλλάξουν. Αυτό δείχνει πως η όποια αλήθεια, διαμορφώνεται απο τους προσωπικούς μηχανισμούς μου αντίληψης δλδ τις αισθήσεις μου.
Αν είχα την ικανότητα να αντιληφθώ τον κόσμο τετραδιάστατο θα είχα εντελώς διαφορετική εικόνα για την αλήθεια, αλλα και πάλι δεν θα ήμουν περισσότερο κοντά στην αλήθεια απο ότι με την τρισδιάστατη αίσθηση. Προφανώς μια μύγα βλέπει μια άλλη εκδοχή της αλήθειας εξίσου 'αληθινή'.
Αν μπορούσα να προσθέσω λίγες συχνότητες ακόμη στο ορατό για μένα φώς, η Παπαρίζου θα γινόταν κάτι σαν κοτόσουπα στα μάτια μου.
Ο χρήστης chazlp1989 έγραψε:
μην τα λες μωρο......
και εσυ καπνιζεις......Γι' αυτό ακριβως...** Εμένα δεν με έμαθε κανένας όμως**, ούτε με πίεσαν. Δεν νομίζω το μωρό να έμαθε μόνο του...
Έτσι νομίζεις. Αν δεν είχες δεί ποτέ εσύ κανέναν να καπνίζει, θα κάπνιζες;
Ο χρήστης DAP έγραψε:
Ηλια ασε τον Αντωνη να κανει παιχνιδι .
Να επεμβεις αμα σου πει τιποτα για τα βυζια της δασκαλας.
Και μόνο άν ελεγξεις την εγκυρότητα της πληροφορίας...
ililias Επιθετική πολιτική ασκεί ο σπόρος για να έχει θαυμάστριες.
Προτείνω 5 φορές την μέρα να του βάζεις να ακούει το 'no woman no cry'
Ο χρήστης skye έγραψε:
η θρησκεια ειναι σαν το ιντερνετ:
θα μπορουσαμε και τα δυο να τα ενταξουμε στο φιλοσοφικο ρευμα του ιδεαλισμου.εκπροσωπουν αμφοτερα ιδεες και οχι υλικες οντοτητες, οχι ακριβως καθορισμενα χαρακτηριστικα.
πχ ο hunter δεν υπαρχει και δεν το ξερει κιολας οτι δεν υπαρχει
υπαρχει σαν ενα συνολο ιδεων και αντιληψεων, ανηκει στον ιδεατο κοσμο.γι'αυτο παντα ελεγα οτι το να γνωριζεις κοσμο απ'το ιντερνετ, επειδη μπλεκεις δυο διαφορετικες πραγματικοτητες (την υλικη πραγματικοτητα με τον κοσμο του ιδεατου), ειναι σα να παιρνεις LSD
μαλακιες λεω, αλλα ετσι κ αλλιως ο καθενας λεει τη μαλακια του οποτε who cares
Ναι αλλα άμα παίρνεις LSD δεν ζαλίζεις τα @ρχίδια του υπόλοιπου κόσμου
(στην καλύτερη περίπτωση).
Βλέπεις τί είναι να δεις, και δεν υποχρεώνεις κανέναν άλλον να πιστέψει τις μ@λακίες που βλέπεις.
Παρ αυτα, ο hunter είναι όντως μια οπτασία αλλα άμα λάχει σου σκάει αύριο το πρωί έξω απ το σπίτι σου και σου λέει 'γειά είμαι ο hunter και είμαι καλά',
κάτι που δεν θα συμβεί στην περίπτωση της όποιας θρησκείας(εκτός κι αν πάρεις lsd)
Και γω μ@λακίες λέω να περνάει η ώρα.
Ο χρήστης j.marr έγραψε:
natural selection
Ασχετοσύνη είναι να μην φοράς ζώνη, τουλάχιστον κατα πλειοψηφία.
Καλύτερα να ήταν συγκαλυμμένες οι π@π@ριές τους. Ούτως η άλλως την έχουμε την λαμογια σαν φάρα. Ας μην την βλέπουμε κι απ το πρωί μέχρι το βράδυ στην τηλεόραση να λερώνεται το μυαλό μας και η ψυχή μας.
Ούτε Τριαναταφυλλόπουλους καθαρτές Ζορό της π@ύτσ.ς, ούτε Θέμους, Ευαγγελάτους Τρέμηδες, Χατζηνικολάδες και λοιπούς Showman.
**Ουουουουουουσσσσστττττττ ρεεεεε............ ** :rant:
Ο χρήστης skye έγραψε:
η ελευθεροτυπια ειναι γτπλυπαμαι, απλα η αποψη μου
ποσο δηθεν και αγανακτισμενοι πολιτικα ορθοι υποκριτες.
χειροτεροι και απ'τους φασιστες.
μας δουλευουνε ρεεεεε
Οτιδήποτε γεννιέται στην Ελλάδα ανεξαρτήτως προθέσεως, μετά απο λίγο καιρό παίρνει τον γνωστό (κατηφορικό-γλοιώδη)δρόμο.
Δώστε μου ένα evo κι ένα sti και σε ένα μήνα(περίπου) θα σας πω ποιό είναι καλύτερο.
Ο χρήστης htanso21 έγραψε:
Κάθε πρωί που ξυπνάω, εύχομαι να έχει φύγει από πάνω μου αυτό το μικρό συννεφάκι που δεν λέει να σταματήσει να με βρέχει.
Μα αμέσως καταλαβαίνω ότι η ευχή μου έπεσε στον κάδο απορριμμάτων, μιας και αυτό το μικρό συννεφάκι εξακολουθεί να με λούζει.
Δεν ξέρω ακριβώς τι εννοείς, συμπτωματκά συζήταγα αυτό με την γυναίκα μου χτές: Περπατάμε στην πόλη μας, και δεν βλέπουμε ουτε έναν χαμογελαστό άνθρωπο. Οτι ώρα και να είναι. Το παρατηρούμε καιρό. Πολύ περίεργο...
Ο χρήστης ginogsm έγραψε:
Γνωρίζω αρκετά και έχω κάνει και αρκετές εγκαταστάσεις. Εχω στηρίξει γιγάντιο ελληνικό δημόσιο οργανισμό σε open source εγκατάσταση.Αυτό που αναφέρω τα γνωρίζω πολύ καλά. Ρωτώ λοιπόν τι θα γίνει σε περίπτωση που κάποιος στήσει Asterisk με όλα τα συμπράγκαλα σε ένα υπουργείο , συνδέσει το υπουργείο με τις περιφεριακές δνσεις κτλ και πάθει κάτι ( ο,τιδήποτε ) αλλά η επιχείρηση που το έστησε έχει κλείσει , έχει φόρτο εργασίας , θέλει περισσότερα λεφτά κτλ.Δεν αντιπαρατίθεμαι απλώς ρωτώ. Μήπως ο μέσος ΔΥ θα μιλήσει με το support εκτός Ελλάδος ; Μήπως θα μπει στα φόρουμ και θα προσπαθήσει να λύσει ο ίδιος το πρόβλημα ; Μήπως η εγκατάσταση θα ξυλωθεί αυτοστιγμή για να μπει ο ( πχ ) Cisco Call Manager ;
Θα που πω την άποψή μου σε περίληψη.
Η προσφορά σε κάτι είναι ανάλογη της ζήτησης.
Αν το δημόσιο θέλει υποστήριξη σε οτιδήποτε, την άλλη μέρα
έχει στηθεί και προσφέρεται σε αφθονία απο τον ιδιωτικό τομέα.
Τελεία.
Η ποιότητα των σοβαρών εφαρμογών ανοιχτού κώδικα, και ακόμα περισσότερο ο ρυθμός
εξέλιξής τους είναι καλύτερος απο τα κλειστού.
Αφου είσαι του επαγγέλματος θα έχεις υπ όψη σου τα λειτουργικά/προγραμματιστικά εργαλεία/σουιτες γραφείου
και ότι άλλο ανοιχτού κώδικα κυκλοφορεί, και την ποιότητά τους.
Το forum που γράφουμε είναι phpbb (ανοιχτού κώδικα), η mysql το ίδιο, ο apache το ιδιο, η php κλπ, κλπ, κλπ.
Και μην παραβλέπεις το πιο σημαντικό. Έχεις τον κώδικα, και δεν σε κρατάει κανεις απ τα @@.