Posts made by scn

Ο χρήστης FUN έγραψε:

Ασε να το βρω εγω αυτο.Υποδειξεις κανε σε αλλους. Μην δινεις την εντυπωση του εντεταλμενου.

Ευχαριστω για την συμβουλη. Επιφυλασσομαι.

Αν θεωρείς εντεταλμένο όποιον σου λέει να μην αναμεταδίδεις ανοησίες 'δημοσιογράφων', δεν υπάρχει περιθώριο συζήτησης. Όταν βρεις τι έχει γίνει, καλό θα ήταν να βγεις εδώ και να το γράψεις ώστε να διορθωθεί η αναμετάδοση της λανθασμένης εικόνας. Παρεμπιπτόντως, για να σε βοηθήσω στο ψάξιμο, βρες και τα πρακτικά από τη συνεδρίαση της Βουλής για το θέμα, καθώς και το αποτέλεσμα της ψηφοφορίας και τη στάση που κράτησαν όλα τα κόμματα γι' αυτό, ακόμα και της τότε αντιπολίτευσης. Θα σου διαλυθεί κάθε αμφιβολία για το ποιος είναι ο αλητήριος στη συγκεκριμένη περίπτωση.

Ο χρήστης FUN έγραψε:
Τα 170Κ που δωθηκαν σε ιδιωτη για να εξοφλησει το χρεος του, τι ειναι scn ??

Από την ερώτησή σου και μόνο φαίνεται ότι δεν έχεις την παραμικρή ιδέα για το τι έχει γίνει και ότι δεν παρακολουθείς ούτε καν στοιχειωδώς τα δρώμενα σε σχέση με το Ακρόπολις και τα της ΕΛΠΑ. Αν παρακολουθούσες, θα ήξερες τι έχει γίνει και δε θα έχαβες τέτοιες αρχιμαλακίες, όπως σωστά τις αποκαλεί ο APR. Δε θα κάτσω να σου εξηγήσω. Ψάξε όσα γράφτηκαν την περίοδο 9/2013 ως 6/2014 και θα καταλάβεις πόσο κορόιδο σε έχει πιάσει ο συγκεκριμένος 'δημοσιογράφος'.

Φιλική συμβουλή: Μην τον διαβάζεις. Κάνεις κακό στον εαυτό σου, πρώτα απ' όλα.

Και μια ακόμα συμβουλή/παράκληση: Μην τον αναδημοσιεύεις εδώ ή σε οποιοδήποτε άλλο φόρουμ. Κάνεις κακό στους συνομιλητές σου.

Ο χρήστης FUN έγραψε:

Μπορεις εξίσου άνετα να πεις τι πίνει αυτός που έγραψε το άρθρο. Και κυρίως στην υγεία ποιου

Εαν πιστευεις οτι γραφει μαλακιες , μαλλον εχεις χασει επεισοδια.

Αν δεν έχεις καταλάβει ότι ΟΛΑ όσα γράφει είναι μαλακίες, τότε ΣΙΓΟΥΡΑ έχεις χάσει επεισόδια.

Ο χρήστης sp0+ έγραψε:
Μια χαρά είναι τα αυτοκίνητα και πολύ θεαματικότερα. Και δύναμη δεν λες ότι τους λείπει.....

Τι πρέπει δηλαδή; Να γυρίσουμε σε 'κούρσες'-ταξί τύπου Σουμπαρο-εβο-σεντάν ή ακόμα χειρότερα σε Legacy των 5 μέτρων;

Δε νομίζω πως θα είμασταν σε σωστή κατεύθυνση...

+1000
Τα αυτοκίνητα είναι πολύ θεαματικά και πιο γρήγορα από ποτέ. Δεν υπάρχει λόγος για αλλαγή. Είδα από κοντά Μόντε και έμεινα άναυδος με τα περάσματα που κάνουν και τους ρυθμούς με τους οποίους κινούνται. Περισσότερη δύναμη αποτελεί υπερβολή. Ήδη οι χρόνοι είναι καλύτεροι από ποτέ, παρά τα πιο αργά λάστιχα. Δεν είναι λογικό να πέσουν κι άλλο. Ίσα-ίσα, μάλλον πρέπει τα αυτοκίνητα να γίνουν πιο αργά για λόγους ασφαλείας.

Ο χρήστης Hannibal έγραψε:
και το μοτερ ειναι Ν οπως η hommologation οριζει (με οτι αυτο σημαινει ) το αμαξι θα τρεχει?

Ξέρεις καλά ότι N2 από Ν2 διαφέρει, ας τηρούν και τα δύο την ομολογκασιόν. Άλλο μοτέρ Ν2 θα μπορούσε να πάει στο ενιαίο, άλλο μοτέρ Ν2 θα έκλεβε εκκλησίες. Οπότε, η ερώτηση όπως τη διατυπώνεις δεν μπορεί να απαντηθεί. Ειδικά αν δε γνωρίζεις τι έχει γίνει στο μοτέρ που αγοράζεις.

Ο χρήστης PyrgiotisRS έγραψε:

Βάλτε και 205 και ΑΧ.

Για να κατέβουν όλα τα κτήνη της Ε/10 και να κλέψουν εκκλησία??

Τα σαξόραλλα αυτού του καπ θα είναι πιο νορμάλ από Ν2. Δε θα μπορούν να τρέχουν ούτε καν Ν2.

Ο χρήστης el-em έγραψε:

Μπορεί να υπάρχει κάποια διευκρίνηση ΑΠΟ ΤΩΡΑ, για το ποιοι αγώνες θα έχουν αυτοκινητάμαξα;

Οι προδιαγραφες ειναι γνωστες απο καταβολης του μετρου.
Οποιοι αγωνες βρισκονται περισσοτερο απο 150 χιλιομετρα απο την Αθηνα.

Φιλικα,

'el-em'

Ευχαριστώ. Νόμιζα ότι το όριο ήταν τα 200

Μπορεί να υπάρχει κάποια διευκρίνηση ΑΠΟ ΤΩΡΑ, για το ποιοι αγώνες θα έχουν αυτοκινητάμαξα;

Ο χρήστης DAP έγραψε:
Για οποιον ειχε σχεδιασει να παει.....Το'ΜΑΥΡΟ ΡΟΔΟ ' ανεβληθη .

Ευχαριστώ. Θα πήγαινα...
edit. Είδα ότι η ακύρωση οφείλεται στο ότι ΕΚΑΒ και πυροσβεστική δηλώνουν αδυναμία να διαθέσουν οχήματα, λόγω καιρικών συνθηκών. Καλό είναι να δοθούν στη δημοσιότητα τα έγγραφα με τα οποία το ΕΚΑΒ και η πυροσβεστική το κάνουν αυτό γιατί αλλιώς ο καθένας μπορεί να φανταστεί οτιδήποτε.

Ο χρήστης Lef205 έγραψε:
http://www.zougla.gr/automoto/article/edosan-avgo8ikes-gia-epa8lo-stin-anavasi-dervenoxorion#.VFkBXuR53vk.facebook

Επειδη απαγορευονται τα σχολια στο Site, αν τον γνωριζει καποιος ας του πει οτι η συζυγος του κ. Παλαπανιδη παρελαβε περυσι τιμητικη πλακετα την ημερα της απονομης των επαθλων του αγωνα, αν δεν θυμαται να θυμηθει, αν δεν ξερει να ρωτησει, τετοια ζητηματα ειναι πολυ ευαισθητα για να γραφονται ψεματα .

Το μέγεθος των κυπέλλων είναι το τελευταίο που θα έπρεπε να απασχολεί (εμένα δε θα με απασχολούσε καθόλου ακόμα κι αν δεν έδιναν τίποτα). Υπάρχουν όμως πιο σημαντικά θέματα.
Το Σάββατο που πήγα παρατήρησα προβλήματα ασφαλείας, τα οποία, παρά τη δική μου ενημέρωση προς στέλεχος της οργάνωσης, δεν έγινε το παραμικρό για να διορθωθούν. Απόδειξη είναι το βίντεο με την έξοδο του Βεργοζήση την επόμενη μέρα, ο οποίος σταματάει 2 μ. από τους θεατές που βρίσκονται εντός της απαγορευμένης περιοχής που ορίζουν οι κόκκινες κορδέλες. Αν ο οδηγός του C2 είχε τα χιλιόμετρα με τα οποία βγήκε λίγο πιο πέρα το Σάββατο ο Τσαλαματάς, θα μας είχαν γράψει οι εφημερίδες. Αντίστοιχα προβλήματα ασφαλείας υπήρχαν και στην Κ3. Ας πει κάποιος στον κριτή που καθόταν εκεί ότι υπάρχουν αυτοκίνητα που ανεβαίνουν με πάνω από 175 χαω σε αυτό το σημείο** και αν φύγουν δεν υπάρχει περίπτωση να μείνει στη θέση της η μπαριέρα στην οποία καθόταν ο ίδιος μαζί με δύο θεατές δίπλα του. Δεν είναι δυνατόν να περνάνε σβουρίζοντας ο Ζάγαρης και ο Δράκας μερικούς πόντους από εκεί που καθόταν κι εκείνος να παραμένει ατάραχος εκεί. Το χειρότερο είναι ότι υπάρχει φωτογραφία από την Κυριακή όπου σε αυτό το σημείο οι θεατές που κάθονται δίπλα στον κριτή είναι πολύ περισσότεροι από δύο!
Πέραν αυτού, κυκλοφορεί η ανεπιβεβαίωτη πληροφορία ότι στην κολώνα που διαλύθηκε το Σάββατο το αυτοκίνητο του Μάντεση μπήκαν την επόμενη μέρα λάστιχα από οδηγούς άσχετους με την οργάνωση και όχι από την οργάνωση και, παρά την άκρως υψηλή επικινδυνότητα του σημείου, την Κυριακή κάποιοι θεατές κάθονταν εκεί. Προτιμώ να μην πιστέψω κάποιες λεπτομέρειες που κυκλοφορούν για αυτό το θέμα, καθότι ανεπιβεβαίωτες. Ελπίζω να μην ισχύουν.

**Όποιος αμφισβητεί τα 175+, ας ρωτήσει αυτούς που έχουν τηλεμετρία.

Το σημείο είναι στην είσοδο φουρκέτας στην οποία τα αυτοκίνητα φρενάρουν από 5η. Στο αριστερό τμήμα της φωτό, εκεί που βρίσκονται οι φωτογράφοι, είχε βγει πριν μερικές διελεύσεις ο Τσαλαματάς και χτύπησε στο βράχο. Οι δε θεατές στα δεξιά προφανώς θεώρησαν ότι οι κόκκινες κορδέλες είναι για χριστουγεννιάτικη διακόσμηση και θέλησαν να συμμετέχουν σε αυτή. Και προφανώς με αυτή την αισθητική παρέμβαση συμφωνεί και ο κριτής στο κέντρο, βεβαίως.
Το σχόλιο δεν αφορά συγκεκριμένη ανάβαση και συγκεκριμένο οργανωτή και επ' ουδενί δεν πρέπει να εστιαστεί σε αυτή. Θέματα ασφάλειας θεατών υπάρχουν σε όλες τις αναβάσεις που έχω δει τα τελευταία 25 χρόνια.

Υ.Γ. Στο συγκεκριμένο σημείο διεπράχθη πολύ μεγαλύτερη χοντράδα η οποία δυστυχώς δε γράφεται γιατί, λόγω έλλειψης στοιχείων, μπορεί να θεωρηθεί συκοφαντική δυσφήμιση. Αυτός που τη διέπραξε ξέρει.

Ο χρήστης DAP έγραψε:
Iσως εχω χασει επεισοδια αλλα δεν μου ακουγεται ωραια στ'αυτι 'Peugeot 106 Integrale'. Η μηπως λεω

Όταν έχεις ένα 106 που του έβαλες τούρμπο στο μοτέρ και τετρακίνηση από Delta Integrale, πώς να το δηλώσεις για να μην το μπερδεύουν οι θεατές με τα φυσιολογικά 106; Πρέπει με κάποιο τρόπο αυτό το θηρίο να ξεχωρίζει από Ν2.

Ο χρήστης Λιλλής Γιάννης έγραψε:
H ειδική είναι αυτή που είχε χρησιμοποιηθεί στο Αχαιός του 2009;

Ναι

Ο χρήστης Go_For_Pole έγραψε:
Φανταζομαι ότι το εθνικό τους πρωτάθλημα θα είχε και πολύ μεγαλύτερα παράβολα για να χρηματοδοτήσει την προβολή του κάτι που τους ερασιτέχνες δεν τους νοιάζει.

Ψάχνοντας βρήκα διαφορές της τάξης του 30%, σε καθαρό ποσό περίπου 250 ευρώ. Για την Ελλάδα είναι πράγματι μεγάλη διαφορά, για εκεί δεν ξέρω.

Ο χρήστης zivas έγραψε:
Να σημειώσουμε ότι ο BTRDA είναι ο αντίστοιχος ΣΟΑΑ των οδηγών ράλλυ της Μ Βρετανίας .
Επίσης οτι στο εθνικό τους πρωτάθλημα, με βαθμολογία περίπου σαν πολυνίκους με μπόνους όταν μικρότερο αυτοκίνητο κερδίζει μεγαλύτερο, συμμετέχουν αυτοκίνητα έως 2000 κ.ε. με ένα διαφορικό.. εμπρός ή ΠΙΣΩ ....

Έτσι είναι. Όμως, επειδή το εθνικό πρωτάθλημα κατέληξε σε αποτυχία, η MSA αποφάσισε να μη γίνει το 2015 προκειμένου να έχει το χρόνο να βρει λύση!!!! Δες το άρθρο: http://www.autosport.com/news/report.php/id/114625. Το βασικότερο πρόβλημα είναι η παντοκρατορία των DS3 R3 αλλά επίσης είχαν γενικότερη μείωση ενδιαφέροντος και μείωση συμμετοχών. Ενώ στο BTRDA όπου τρέχουν τα πάντα (εκτός από το απαγορευμένο κατασκεύασμα του Burton) μάζευαν πάνω από 140 ανά αγώνα, στο εθνικό δεν είχαν ούτε τις μισές με αποτέλεσμα οι αγώνες να έχουν πια οικονομικό πρόβλημα (θυμίζει κάτι αυτό;). Οι διαδόσεις λένε ότι το 2016 θα γίνει με R5.

Αυτά μην τα διαβάζουν κάποιοι και σκέφτονται διάφορα. Άλλο Αγγλία, άλλο Ελλάδα. Επίσης, ένα DS3 R3 έχει μεγαλύτερα κόστη ακόμα κι από Ν4. Για την Ελλάδα ακόμα και η Α6 πολύ της πέφτει.

Ο χρήστης AEA4TF έγραψε:
Το θέμα καθαρίστηκε από τις τελευταίες 'φιλοφρονήσεις' και στάλθηκαν οι σχετικές προειδοποιήσεις. Κανονίστε να το κλειδώσουμε τελείως.

Δεν έχει νόημα να κλειδώσεις αυτό το topic. Είναι ένα θέμα στο οποίο γράφεται ό,τι δεν μπορεί να γραφτεί στα topic που έχουν συγκεκριμένο θέμα. Αν το κλειδώσεις, απλώς θα πρέπει να φτιαχτεί ένα άλλο τέτοιο.
Σίγουρα, όμως, έχει νόημα να σβήνεις τα υβριστικά και εριστικά σχόλια και μάλλον θα ήταν καλύτερα αν γινόταν συχνότερα.

Επιπλέον, γιατί δεν επαναφέρετε τον όρο που υπήρχε ως πρόσφατα στο 'Ελληνικοί αγώνες'; Δηλαδή, να γράφει μόνο όποιος έχει δώσει πλήρη στοιχεία; Η αλήθεια είναι ότι από τότε που ίσχυσε αυτός ο όρος βελτιώθηκε σε πολύ μεγάλο βαθμό το επίπεδο επικοινωνίας. Όποιος δεν έχει κάτι να φοβηθεί, ας δώσει το όνομά του. Απαντήσεις του τύπου 'εγώ δε δίνω το όνομα για να μη μπω στην μπούκα της ΕΘΕΑ ή των διοικούντων', όπως έχω ακούσει από κάποιον, είναι μωρουδίστικες δικαιολογίες.

Ο χρήστης PapaZent έγραψε:
Η συγκριση με το BTRDA ηταν ανεπιτυχης σαφως γιατι καμμια σχεση δεν εχει η Ελλαδα με την Αγγλια.

Δεν έκανα σύγκριση του BTRDA με την Ελλάδα. Έφερα το παράδειγμα της εν λόγω κατασκευής ως κάτι που έχει μόνο οπτική σχέση με κάποιο ομολογκαρισμένο αυτοκίνητο. Και στην Ελλάδα έχουμε αυτοκίνητα που έχουν μόνο οπτική σχέση με κάτι ομολογκαρισμένο, π.χ. το Σιρόκο του Καμπύλη ή το ΑΧ του Πολίτη, μόνο που είναι σε πιο 'μικρές' κατηγορίες. Απλώς εκεί ο τύπος το πήγε πολύ μακριά, έδιωξε όλα τα WRC, οπότε στο τέλος του έκοψαν το κεφάλι.

Ο χρήστης Καμπάς έγραψε:
Άπαπαπαπα ... τι είναι αυτά τα πράγματα που λές παιδάκι μου ; Μόνο με ΡΜ αυτές οι κουβέντες, άσε μην τα δεί ο Χρηστάκος και μας κάνει ντά ...

Πές τα Χρυσόστομε !

Αν κρίνω από αυτό που έγραψε αλλού ο APR, δηλαδή: 'Στην δε σαλουν , η αποψη μου ειναι εκτος απ'τα μετρα ασφαλειας που πρεπει να εχουν να μπορουν να τρεχουν με πληρεις ελευθεριες ολες οι σωστα μηχανολογικες εξελιξεις-μετατροπες ακομα και σε αυτοκινητα που δεν ειχαν ομολογκασιον για αγωνες (και βασικα διαφωνω να γινοντε σαλουν , αυτοκινητα που ηδη εχουν τουλαχιτον 2 -3 κατηγοριες και θα μπορουσαν να τρεχουν εκει )', δε νομίζω ότι διαφωνούμε κάπου. Ουσιαστικά, το ίδιο προτείνω κι εγώ για τη σαλούν. Ας τρέχει ό,τι μπορεί να τρέξει, με μέσα ασφαλείας βάσει J, εκτός γενικής κατάταξης, εκτός κλάσεων, χωρίς καν διαχωρισμό σε κλάσεις εντός της σαλούν.
Για τους άλλους που βλέπουν πιο συγκροτημένα, πιο αθλητικά και πιο σοβαρά το όλο θέμα, μακάρι κάποια στιγμή να ξαναγίνει κάτι σαν το Starlet cup ή το ενιαίο με τα Yugo και τα AX Sport. Όσοι παρακολουθήσαμε αυτές τις μάχες μας έχουν μείνει αξέχαστες. Πίστεψέ με, μπορεί να πέρασαν 20-30 χρόνια, αλλά πιο καλά θυμάμαι τα περάσματα εκείνων με τους τσιγκοπάφυλλες παρά το πέρασμα του Καμπύλη ή του Πατσουρέα που είδα πριν λίγους μήνες (χωρίς αυτό να μειώνει σε τίποτα τις εξαιρετικές οδηγικές ικανότητές τους ή τα υπέροχα αυτοκίνητά τους). Πώς να το κάνουμε, εκείνες οι μάχες είχαν το κάτι παραπάνω που δεν το έχει κανένα φόρμουλα σαλούν, ας είναι και 2000 άλογα.

Ο χρήστης PapaZent έγραψε:
Μια και η κουβεντα κινειται μεταξυ μπανανας και ανανα, εγω που εχω καψουρα το Μαζντακι μου αλλα δε τολμαω να σηκωσω πιεση μη φτυσει τα γραναζια σα κουκουτσια το σαζμαν και θελω πανω απο xxx χιλιαρικα να βαλω ντογκ, γιατι να μη μπορω να παρω μοτερ-σαζμαν-διαφορικο απο εβο να τα ριξω μεσα να ησυχασω; δε θα μαφησουν να τρεξω ΕΕ/12? και φτηνα και αξιοπιστα; ακους εκει ντε και καλα να πληρωνουμε R5...βασιλικοτεροι του βασιλεως...τς τς τς

Youtube Video

Στην Αγγλία, στο πρωτάθλημα με τις περισσότερες συμμετοχές, το BTRDA, κέρδιζε επί χρόνια τη γενική το κατασκεύασμα του βίντεο, κατατροπώνοντας κάθε νόμιμο WRC. Ήταν ένα Peugeot 306, με τετρακίνηση Impreza και 6κύλινδρο ατμοσφαιρικό κινητήρα Cosworth 2,5 lt με όριο στις 9000 rpm. Το έφτιαχνε την αποθήκη του ο τύπος του βίντεο, αγρότης στο επάγγελμα, ο οποίος το οδηγούσε και νικούσε ό,τι έβρισκε μπροστά του. Ήταν επί χρόνια το αγαπημένο των θεατών, μέχρι που ο οργανωτής του πρωταθλήματος έκρινε το 2012 ότι δεν είναι δυνατόν να συνεχιστεί αυτή η μονοκρατορία και η γελοιοποίηση όλων των εργοστασιακών αυτοκινήτων και εν μια νυκτί απαγόρευσε τη συμμετοχή του συγκεκριμένου αυτοκινήτου. Από τότε, όσο κι αν φαίνεται παράξενο, το BTRDA έχασε θεατές και προβολή, αντί να κερδίσει.
Η δική μου άποψη είναι ότι δε βλάπτει κανέναν να υπάρχει στους αγώνες μια μορφή όπως η φόρμουλα σαλούν, εκτός γενικής κατάταξης και κλάσεων, στην οποία να μπορεί να τρέξει όποιος θέλει με ό,τι θέλει, αρκεί να ακολουθεί όλα τα μέσα ασφαλείας του J. Δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει κάποιος να 'τραβάει ζόρι' αν εσύ βάλεις στο Mazda σου ακόμα και τετρακίνηση από humvee και πας σε μια τέτοια κατηγορία. Στο κάτω-κάτω, τα Citroen ΑΧ με τις 17άρες, τα σειριακά, τα τετραπετάλουδα, τις πλήμνες τιτανίου, τα διαιρούμενα ψαλίδια, τις τηλεμετρίες και τους άξονες κιτ-καρ τι είναι; Ή θες να μου πεις ότι έχουν σχέση με Escort κάποια από τα ΜΚ2 των 150.000 ευρώ που βλέπεις στις αναβάσεις; Δεν είναι άκρως υποκριτικό να λέμε ότι ένα ΑΧ σαν το παραπάνω είναι εντάξει επειδή κάποτε υπήρχε ομολογκασιόν για το ΑΧ gti του μπάρμπα μου, ενώ αν εσύ βάλεις τετρακίνηση Evo δεν είσαι εντάξει ή δεν είναι κάποιος που θέλει να τρέξει με το ΧΨΩ που χρησιμοποιεί στη δουλειά του; Γιατί αυτός με το ΧΨΩ είναι 'κάγκουρας', 'καβαλημένος' και γελοίος, ενώ αυτός με το AX των 60.000 ευρώ δεν είναι;
Όσοι θέλουν να ακολουθήσουν τη 'στάνταρ', 'σοβαρή' και καθιερωμένη οδό των αγώνων δεν παύουν να είναι ελεύθεροι να την ακολουθήσουν σε Ν, Α, R και κάθε μορφής ενιαίο. Όσοι είναι χαβαλέδες, κάγκουρες, σούργελα ή όπως αλλιώς θες πες το, ας είναι κι εκείνοι ελεύθεροι να κάνουν το χαβαλέ τους και την καγκουριά τους. Οι αγώνες δεν είναι δα και η πλέον σοβαρή ενασχόληση του κόσμου. Κάθε άλλο. Χόμπι και παιχνίδι είναι για να περνάνε μερικοί άνθρωποι ευχάριστα. Σιγά την ιερότητα που πρέπει όλοι να προσκυνούμε ευλαβικά.

edit. Τα ανωτέρω δε σημαίνουν σε καμία περίπτωση ότι οι καλύτερες στιγμές που έχουν υπάρξει στους χωμάτινους ελληνικούς αγώνες δεν ήταν τα δύο Starlet cup (ειδικά αυτό στο οποίο σφάζονταν για την Α5 μαζί με το Micra Challenge) και στους ασφάλτινους τα κορυφαία ενιαία με Alfasud, Lada, Yugo, AX Sport, 106 κ.λπ. Το ένα δεν αναιρεί το άλλο. Μακάρι να είχαμε σήμερα ενιαίες μορφές όπως εκείνες με τα Yugo και τα Starlet. Σίγουρα είναι ό,τι καλύτερο και σίγουρα αυτοί που θέλουν να εξελιχθούν αυτά θα προτιμήσουν. Αλλά, δεν πα να βάλεις κι εσύ τετρακίνηση από Evo και να πας στη σαλούν; Ε, και, τι έγινε;