Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    P
    • Profile
    • Following 0
    • Followers 0
    • Topics 0
    • Posts 761
    • Best 0
    • Groups 0

    Posts made by puntofato

    • RE: Ρελαντι σε Saxo VTS - HELP!

      Η εξήγηση είναι στο περίπου:
      Όταν η μονάδα διαπιστώνει ότι δεν μπορεί να κουνήσει το μοτεράκι ,ή το κουνάει αλλά από την βρωμιά κλείνει παραπάνω η τρύπα, προκειμένου να κρατήσει στροφές αυξάνει την διάρκεια του ψεκασμού. Είναι περίπου σαν να έχεις ενα καρμπυρατέρ που έχει σκουπιδάκι στο ρελαντί και προκειμένου να το κάνεις να κρατήσει ρελαντί τραβάς λίγο το τσοκ και το αμαξάκι δουλεύει με 'πλούσιο' μίγμα. Το αντίθετο γίνεται όταν η μονάδα δεν μπορεί να κλείσει, μέσω του μοτέρ πάντα, την παράκαμψη και περνάει παραπάνω αέρας οπότε πάλι αυξάνει την διάρκεια του ψεκασμού προκειμένου να κρατήσει την στοιχειομετρική αναλογία και να μην έχει 'φτωχό' μίγμα.
      Στις καινούργιες μονάδες γίνεται αντιληπτή αυτή η δυσλειτουργία και ανάβει το Check engine στο ταμπλό.
      Ο λόγος τώρα που με κάποιες βενζίνες γίνεται αυτό μπορεί να έχει σχέση με το πόση βρώμα έχει μαζευτεί και κατα πόσο η μονάδα μπορεί να το αντιμετωπίσει. Άλλωστε διαφορετικό χρόνο και αβάνς δίνει σε 95 οκτάνια και άλλο σε 98 και 99.
      Φιλικά

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      P
      puntofato
    • RE: 106 Rallye 1.3 - Relanti Problem!!Sos!!

      Επίσης σταματήστε να θεωρείτε τις βενζίνες υπεύθυνες για όλα τα προβλήματα του αυτοκινήτου. Είναι η πιο φτηνή δικαιολογία που μπορεί να δώσει κάποιος μηχανικός που δεν μπορεί να φτιάξει μια βλάβη σε κάποιον αδαή πελάτη. Είναι σπάνιες οι περιπτώσεις εκείνες που πραγματικά φταίει το καύσιμο για κάποιο πρόβλημα του αυτοκινήτου.
      Φιλικά

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      P
      puntofato
    • RE: 106 Rallye 1.3 - Relanti Problem!!Sos!!

      Φίλε elteo σε ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια!
      Είναι φυσιολογικό θα έλεγα να μπορώ να δώσω ΙΣΩΣ μια πιο προσεκτική γνώμη μιας και δουλεύω σε συνεργείο που ασχολείται αποκλειστικά και μόνο με τροφοδοσία και ρεύμα υψηλής.
      Επίσης είναι πολύ φυσιολογική βλάβη αυτή του 'ΒΗΜΑΤΙΚΟΥ ΜΟΤΕΡ ΡΕΛΑΝΤΙ' σε ΌΛΑ τα αυτοκίνητα.
      Για το ραλάκι του παιδιού τώρα:
      Ίσως να έπαιρνε ένα σπρεϋ για καρμπυρατερ (5 ευρώ κάνει) και να ψέκαζε την πεταλούδα και την τρύπα της παράκαμψης του μοτέρ του ρελαντί καθώς το αμάξι δουλεύει μαρσάρωντάς το. Αυτό θα καθάριζε τελείως τα ανθρακώματα και τις σκόνες που μαζεύει και η πεταλούδα αλλά και η παράκαμψη. Μετά να βγάλει τον αρνητικό για 5 λεπτά και να ξαναξεκινήσει.Αυτό θα μηδενίσει τα δεδομένα της μονάδας και θα ξαναβρεί τα βήματά της.
      Αν δεν λυθεί το πρόβλημα έτσι τότε δυστυχώς πρέπει να πάει το λιονταράκι σε ηλεκτρολόγο ή αντίστοιχο μηχανικό που ασχολείται με ψεκασμό γιατί μπορεί να είναι από κομμένο καλώδιο μέχρι και ΜΟΝΑΔΑ ελέγχου.
      Αλλά ας είμαστε αισιόδοξοι!
      Φιλικά

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      P
      puntofato
    • RE: Φίλτρο Βενζίνης σε Yaris vvt-i

      Αγαπητοί φίλοι μου,
      Η διαφορά με τα καινούργια αυτοκίνητα με συστήματα ψεκασμού είναι ότι δεν υπάρχουν πλέον επιστρεφόμενα μέσω ρυθμιστή πίεσης στην μπεκιέρα. Η ροή του καυσίμου είναι ελάχιστη της τάξης του

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      P
      puntofato
    • RE: Ρελαντι σε Saxo VTS - HELP!

      Αγαπητοί φίλοι,
      Διαβάζοντας τις διάφορες απόψεις σας δεν μπορώ παρά να παραθέσω την άποψή μου γιατί είναι η δουλειά μου τα συστήματα ψεκασμού και αυτό το πρόβλημα το βλέπουμε πολύ συχνά σε κάθε τύπο αυτοκινήτου.
      1ον Αν ήταν φίλτρο βενζίνης, το αμάξι δεν θα άνοιγε στα ψηλά γιατί δεν θα του έφτανε το καύσιμο. Οι βενζίνες δεν έχουν καμία σχέση με κράτημα στροφών στα συστήματα ψεκασμού. Μόνο στην κορυφαία απόδοση και γενικά στο τράβηγμα αν και τις περισσότερες φορές δεν γίνεται αντιληπτή η διαφορά τους.
      Το πιθανότερο που έχει το αμαξάκι σου είναι να έχει πάρει βρομιές το μοτεράκι του ρελαντί (bypass αέρος) με αποτέλεσμα να μην προλαβαίνει να κουνηθεί (γιατί δουλεύει παρακάμπτωντας την πεταλούδα του γκαζιού) και η μηχανή να παθαίνει στιγμιαία ασφυξία. Είναι σκόνη που περνάει από το Φ. Α. σε συνδυασμό με αναθυμιάσεις λαδιού.
      Πάνε σε ένα μηχανικό ή αν πιάνουν τα χέρια σου βγάλε την πεταλούδα (αφού βγάλεις τον αγωγό από το φίλτρο και τις πριζούλες του ποτενσιόμετρου, αισθητήρα θερμοκρασίας αέρος και μοτέρ ρελαντί) και πάρτο στο χέρι. Πάρε ένα σπρεϋ για καρμπυρατέρ και ψέκασε την τρυπούλα της παράκαμψης. Θα δείς την άκρη από το μοτεράκι είναι περίπου κώνος. Βάρα μέχρι να φύγει όλη η κάπνα. Μετά βάλτα όλα στη θέση τους (αν θυμάμαι καλά το σώμα της πεταλούδας πιάνει με 3 βίδες τορκς(αστεράκι)). Βγάλε τον αρνητικό πόλο της μπαταρίας για κανα 5λεπτο και μετα βάλτον και βάλε μπρος. Το πιθανότερο είναι να μην το ξανακάνει για κανα 2χρόνια.
      Αν πάλι επαναληφθεί το φαινόμενο μάλλον είναι χαλασμένο το μοτεράκι και θέλει γύρω στα 100ευρώ για καινούργιο.
      Ας είμαστε αισιόδοξοι όμως.
      Καλή τύχη.
      Φιλικά

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      P
      puntofato
    • RE: Ανανεωμένο Fiat Punto

      Ρε παιδιά γιατί βιάζεσθε να χαρακτηρήσετε το νέο αμαξάκι σαν αποτυχημένο; Τι μανία είναι αυτή;
      Το έχετε οδηγήσει;Έχετε μάλλον οδηγήσει το προηγούμενο πριν; Πώς το συγκρίνετε;
      Ας έρθει επίσημα να το οδηγήσουμε, να το δούμε από κοντά και να ψιλαφίσουμε τις λεπτομέρειές του και μετά να πούμε τις εντυπώσεις μας.
      Και δεν καταλαβαίνω μερικούς. Δεν είναι σπιρτόζικο νευρικό μοτεράκι το 1.2 16V; Εγώ οδήγησα το BRAVO με το μοτεράκι αυτό και δεν κρύβω ότι μου άρεσε σαν απόδοση.Και πριν βιαστούν κάποιοι να με κριτικάρουν είμαι κάτοχος Πουντο 1.2 75 και GT 130, (θελω να πω ότι δεν οδηγάω κανα 1000ακι για να μου φαίνεται οποιοδήποτε άλλο αμάξι γρήγορο). Επιπλέον τώρα με το 1.4 95 θα ξεσκίσει σε πωλήσεις. Αλλά γιατί τόση εχθρότητα προς την ΦΙΑΤ; Δηλαδή είναι κακό να προσπαθείς να κάνεις κάτι καλύτερο. Ή μήπως όταν βγήκε η δεύτερη γενιά δεν ήταν καλύτερη σαν κατασκευη από την πρώτη.
      Άλλοι πάλι λένε για το σχήμα του. Είναι δηλαδή καλύτερο το νέο ΠΟΛΟ με τα διπλά φανάρια σε σχέση με το προηγούμενό του;
      Εμένα πάντως μου άρεσε το νέο ΠΟΥΝΤΟ και μπορεί να νοικιάσω κανένα για κανα Σαβ/κο να δω πώς πάει.
      Επιπλέον θα βγαίνει και με ένα TD Multijet 16v κινητήρα 1.3 70hp που είναι η τελευταία και πιο προηγμένη τεχνολογία στους κινητήρες πετρελαίου που θα μπορεί να φτάσει μέχρι και 5 ψεκασμούς καυσίμου του μπεκ ανά χρόνο συμπίεσης αυξάνοντας την απόδοση και προπάντως την οικονομία καυσίμου...... αλλά στο Μπουρδελιστάν (ΕΛΛΑΔΑ) δεν επιτρέπεται το πετρέλαιο.

      posted in Μελλοντικά Μοντέλα
      P
      puntofato
    • RE: Ανανεωμένο Fiat Punto

      Φίλοι μου,
      Μην κολλάτε σε μάρκες και σχολές.
      Είμαστε σε μια εποχή που δεν υπάρχει εθνικό προϊόν.
      Όλα είναι φτιαγμένα παντού σε πολλές χώρες και πολλές φορές από ίδιους προμηθευτές.
      Διαβάζω για μερικούς που κολλάνε σε Γερμανικά, Ιαπωνικά κα.
      Λοιπόν δύο είναι οι βασικοί κατασκευαστές συστημάτων ψεκασμού για ευρωπαϊκά αυτοκίνητα, BOSCH και Μαρέλλι. Στα ΦΙΑΤ αυτή τη στιγμή χρησιμοποιείται η BOSCH για τα ευρείας κυκλοφορίας ΠΟΥΝΤΟ,ΣΤΙΛΟ 1.2 κα. Άρα όποιος πει ότι οι Ιταλοί δεν κάνουν καλά συστήματα και ότι χαλάνε είναι άσχετος! Όλα είναι γερμανικά στα αμαξάκια αυτά.
      Στα ΡΕΝΩ συνηθέστατο πρόβλημα είναι οι πολλαπλασιαστές τους που χαλάνε ένας ή δύο μαζί και το αμάξι δουλεύει με 3 ή 2 κυλίνδρους. Σε μακροχρόνια κατάσταση αυτό μπορεί να χαλάσει τον καταλύτη. Φταίνε οι γάλλοι θα πουν κάποιοι αλλά τους προλαβαίνω οι πολλαπλασιαστές είναι JAPAN! Η αντικατάσταση γίνεται με SAGEM.
      To ίδιο ισχυεί και για τα ΠΕΖΩ-ΣΙΤΡΟΕΝ μόνο που εκεί ο πολλαπλασιαστής πιάνει και τα 4 μπουζί και αν χαλάσει τον πετάς όλο.(Στα ΡΕΝΩ είναι ανεξάρτητος σε κάθε κύλινδρο). Το κακό είναι ότι κάνει λόγω βραχυκυκλώματος ζημιά στην μονάδα, καίει τρανζίστορ εξόδου και τις γραμμές της πλακέτας.
      Όσο για τους κινητήρες FIRE είναι κάτι αιώνες στην αγορά, έχουν υποστεί βελτιώσεις στα τόσα χρόνια και δεν είναι κακοί. Αντιθέτως είναι πολύ καλά μοτεράκια. Η διαχείριση του μοτέρ είναι πολλή εξελιγμένη με τελευταίας γενιάς μικροεπεξεργαστές με μεγάλη υπολογιστική ισχύ για οικονομία και καυσαέρια αυτό ισχύει φυσικά για κάθε συγχρονο αυτοκίνητο.
      Συμπέρασμα λοιπόν; Δεν υπάρχει συμπέρασμα. Το αμάξι είναι σαν την γκόμενα. Θα της φερθείς καλά μπορεί να σου κάτσει αλλά πάλι μπορεί και όχι! Υπάρχει πληθώρα μοντέλλων για κάθε γούστο και για κάθε τσέπη.
      Ή μήπως πραγματικά πιστεύει κάποιος ότι οι Ιταλοί δεν μπορούν να φτιάξουν ένα τέλειο αυτοκίνητο που να σου πάει για 10 χρόνια χωρίς συντήρηση; Δεν θέλουν όμως γιατί τότε θα καθυστερήσεις να πάρεις το καινούργιο μοντέλλο τους και δεν θα έχουν την καινούργια πώληση που θα θρέψει το εργοστάσιο, το κέντρο σχεδιασμού και ότι άλλο συντηρούν.
      Όσο για τους ανυπόμονους καλό θα είναι να περιμένουν και να μην αγοράζουν όποιο μοντέλλο βγαίνει τώρα στην αγορά αλλά να περιμένουν κανα χρόνο να βγάλει όλα τα προβλήματα της πρώτης φουρνιάς και μετά.
      Αν κάποιος θέλει να το οδηγήσει ας νοικιάσει ένα και τότε να γράψει τις εντυπώσεις του.
      Για θέματα αξιοπιστίας http://www.carsurvey.org
      Φιλικά
      PUNTOFATO

      posted in Μελλοντικά Μοντέλα
      P
      puntofato
    • RE: ΣΦΑΛΜΑΤΑ ΣΤΗΝ ΑΣΦΑΛΤΟ

      Αγαπητοί συν-οδηγοί. Διάβασα με ενδιαφέρον τις απόψεις όλων σας για τα σφάλματα στους δρόμους. Και επειδή το να κάθεται ο καθένας να διηγείται όσες ανοησίες έχει δει να κάνουν ανόητοι οδηγοί είναι μία ατελείωτη ιστορία, αποφάσισα κάθε φορά που θα κάνω μεγάλο ταξίδι(είναι η αποκλειστική διασκέδασή μου εδώ και χρόνια να κάνω από 1000 μέχρι και 2000χλμ κάθε σαββατοκύριακο) να παίρνω και μία κάμερα μαζί μου και να καταγράφω(όχι εγώ αλλά ο συνοδηγός, έτσι!) ό,τι επικίνδυνο θα βλέπω με σκοπό να δημοσιεύσω κάποια στιγμή αυτή τη συλλογή σε κάποιο δυκτιακό τόπο ή σε κάποιο κανάλι.
      Ελπίζω έτσι να φανεί το μέγεθος της βλακείας που επικρατεί σ'αυτό τον τόπο. Γιατί τις περισσότερες αν όχι όλες τις φορές που γίνεται κάποιο ατύχημα φταίει ο οδηγός για αυτό. Θα επιχειρήσω να καταγράψω προσπεράσματα σε κλειστές στροφές χωρίς ορατότητα αλλά και ανηφόρες με αυτοκίνητο να έρχεται από την απέναντι μεριά, αλλά και τα πιο απλά όπως να μιλάει κάποιος στο κινητό την ώρα που οδηγεί που όλοι το καταδικάζουν αλλά το κάνουν πότε πότε(προσωπικά έχω καταργήσει το κινητό εδω και χρόνια).
      Σκέφτομαι να το κάνω αυτό σαν απάντηση σε όσους κατα καιρούς(και εγώ μαζί) λέγαμε ότι για όλα φταίνε οι δρόμοι και ο παλιός στόλος των αυτοκινήτων που δεν παρέχουν επαρκή ασφάλεια. Ε λοιπόν όσα συστήματα και να έχει πάνω το αυτοκίνητο, όσα αστεράκια και αν έχει πάρει στα τεστ δεν παυει να ελέγχεται από το κάθε οδηγό που καλώς ή κακώς το αγόρασε. Και όταν αυτός είναι ανόητος και βγαίνει για προσπέρασμα εκεί που δεν πρέπει είναι 100% υπεύθυνος και μόνο για όσο κόσμο θα πάρει μαζί του.-

      Φιλικά

      posted in Περί αυτοκίνησης
      P
      puntofato
    • RE: ΠΡΩΤΕΣ ΕΝΤΥΠΩΣΕΙΣ ΑΠΟ WRX

      Με γεια τ'αμάξι φιλαράκι και καλοτάξιδο. Μιας και ανέφερες Χαλκιδική καλό είναι να το δοκιμάσετε στο δεύτερο πόδι που έχει γα..τες στροφές που άνετα μπορείς να πάρεις με πολλά χιλιόμετρα(80-120). Άλλωστε δεν φαντάζομαι να πήρατε το εργαλείο για να τρέχετε στις ευθείες! Αυτό μπορούν να το κάνουν όλοι. Χρονομετρείστε το με non stop γύρο του ποδιού από την διασταύρωση μετά τη Νικίτη για Κουφό ή Βουρβουρού μέχρι το ίδιο σημείο.Ραντάρ δεν υπάρχει πουθενά. Αν όλα πάνε καλά πρέπει να κάνετε κάτω από μία ώρα τον γύρο του ποδιού. Είναι τέλεια διαδρομή και αυτο τον καιρό είναι και σχετικά αδεια από τουριστες και άλλους σερνόμενους.
      Χαιρετισμούς.

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      P
      puntofato
    • RE: Subaru Impreza 1.6 with Turbo

      Ο χρήστης ckosm έγραψε:
      Ο Τakinen έγραψε:

      Μα πως αλλιώς θα υπολογιστούν τα πλευρικά g, χωρίς την πλευρική δύναμη;

      Eφόσον γ=U/r, πολύ απλά ο υπολογισμός μπορεί να γίνει από την ταχύτητα και την ακτίνα της στροφής.

      Βέβαια, αν δεν γνωρίζεις οτι ο όρος πλευρική, είναι μια άλλη ονομασία αυτής που εσύ ξέρεις σαν κεντρομόλο καλά έκανες και ρώτησες.

      Πες μου που από τα μηνύματα μου έδειξα ότι δεν ταυτίζω τις δύο έννοιες. Μάλλον εσύ επιδιώκεις ατελέσφορα να διαστρεβλώνεις αυτά που λέω!!! Με συγκινεί ιδιαίτερα το πατρικό σου ύφος.

      Όσο για τον υπολογισμό, σου εξήγησα και πιο πάνω πότε ακριβώς μπορεί να χρησιμοποιηθεί. Τώρα, εαν εσύ πιστέυεις, πως τη στιγμή που βρίσκεσαι στην κορυφή της στροφής απέχεις 175 μέτρα από το κέντρο της, τι να πω;
      Τα είπες όλα από μόνος σου!!!

      Μέτρα και εσύ την ακτίνα της συγκεκριμένης στροφής και τα λέμε.

      Υγ. Δεν σημαίνει οτί όποιος έχει κάνει Phd σε κάτι, μπορεί να εκφέρει γνώμη επι παντώς επιστητού.

      Φυσικά και δεν έκανα αυτό που λες. Απλώς το ανέφερα ως απάντηση στα ειρωνικά και εμπαθή σου σχόλια του τύπου: '...επειδή οι γνώσεις σου είναι μπερδεμένες', '...η πλευρική δύναμη υπολογίζεται με τον ίδιο τρόπο στο 4ο έτος του Πολυτεχνείου όπως και στην Α' Λυκείου...'.

      ΑΥΤΑ ΠΡΟΣ ΤΟ ΠΑΡΟΝ.

      Chris

      Ρε φίλε αντί να προσπαθείτε με τύπους της φυσικής να αποδείξετε με πόσα μπαίνει το οκτάβια, γιατί δεν παίρνεις ένα άτομο με κάμερα στο πίσω κάθισμα να καταγράψει τον τρόπο που το χώνεις τ'αμάξι αλλά και το κοντέρ σου. Πέρνα το μετά στο Η/Υ και στείλτο στο δίκτυο. Βρες και κανα g-meter να δείξεις.
      Έτσι θα επαληθευτείς, θα βουλώσεις στόματα αλλά και εμείς θα δούμε και θέαμα! Απλά πράγματα!
      Χαιρετισμούς

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      P
      puntofato
    • RE: Η μεγάλη γκάφα της Peugeot στην διαφήμηση του 206

      Να θυμηθούμε και αυτή με το Κορσα και τους 4 μαντράχαλους με τα μαύρα που τους σταματάνε κάτι γκόμενες με όπλο, τους παίρνουν το κόρσα και μετά μένουν από βενζίνη.
      Ή πάλι τους μαντράχαλους που είναι στο πλυντήριο αυτοκινήτων και κάτι γκομενάκια τους καθαρίζουν το τζάμι και αυτοί ιδρώνουν.
      Ή πάλι όταν είναι ένα αμάξι πίσω από το κόρσα και ο οδηγός και συνοδηγός του μιλάνε για το πόσο γυναικείο είναι το κόρσα και κάποια στιγμή βγαίνουν οι μαντράχαλοι από μέσα.
      ΘΕΪΚΑ εμπνευσμένες διαφημίσεις.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      P
      puntofato
    • RE: ΠΕΡΙ ΑΞΙΟΠΙΣΤΙΑΣ

      O takinen εγραψε:
      2 Παρατηρήσεις.
      Πρώτα από όλα ο θερμοστάτης όπως ξέρουμε έιναι το εξάρτημα που ελέγχει τη θερμοκρασία του ψυγείου και όταν αυτή ξεπεράσει κάποιο όριο δίνει την εντολή να δουλέψει ο ανεμιστήρας. (βεντιλατέρ)
      Αν χαλάσει ο θερμοστάτης το βεντιλατέρ δεν δουλεύει σωστά και εκεί που πρέπει, με αποτέλεσμα τη συνεχή άνοδο της θερμοκρασίας. Όταν η θερμοκρασία ανέβει υπερβολικά, τότε όντως δημιουργούνται προβλήματα. Γι αυτό όμως υπαρχει το θερμόμετρο στο ταμπλό για να αποφευγονται αυτά τα προβλήματα και να γνωρίζει ο οδηγος κάθε στιγμή τη θερμοκρασία του νερού. Αν τώρα η θερμοκρασία ανέβηκε τόσο και ο οδηγός δεν το κατάλαβε και συνέχισε, τότε το λάθος είναι το οδηγού και όχι του αυτοκινήτου.Τakinen

      Ο **μηχανικός θερμοστάτης **είναι το εξάρτημα εκείνο που όταν είναι κρύο το αμάξι κυκλοφορεί τα νερά μόνο μέσα στη μηχανή ενώ όταν ζεσταίνεται ανόιγει και γίνεται κυκλοφορία και στο ψυγείο. Προφανώς για λόγους άγνωστους κολάει και τα νερά κυκλοφορούν μόνο στη μηχανή οπότε αναπτύσονται πιέσεις και δημιουργούνται προβλήματα. Μία πρόχειρη λύση είναι όταν δεις την θερμοκρασία να ανεβαίνει να βάλεις φουλ ζεστό το καλοριφέρ της καμπίνα και να προσεύχεσαι.
      Αυτό που λές εσύ είναι ο ηλεκτρικός θερμοστάτης που βάζει μπρος το βεντιλατέρ.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      P
      puntofato
    • RE: ΠΕΡΙ ΑΞΙΟΠΙΣΤΙΑΣ

      Εντάξει ρε TAKINEN δεν είπαμε οτι όλα είναι ίδια. Σαφώς όχι.
      Απλά όλα τα αυτοκίνητα έχουν κάποια αδύνατα σημεία. Κάποια περισσότερο και κάποια λιγότερο. Δεν μπορούμε να τα ξέρουμε όλα.Εγώ μίλησα για αυτά που έχω δει και ξέρω. Δεν γνωρίζω τι προβλήματα βγάζουν τα μίκρα γιατί ποτέ κάποιος γνωστός μου δεν είχε κάποιο για να μου πει. Για το σιβίκ VTI έχω ακούσει για άτομο που έχει κάψει τρία μοτέρ. Το πώς και γιατί δεν με ενδιαφέρει ούτε τον γνωρίζω προσωπικά. Δεν σημαίνει ότι έχουν ελλατωματικό μοτέρ.Ο κολλητός μου που έχει το 1.8VTI δεν έχει κανα παράπονο στα 4 χρόνια και 42000χμ που το έχει. Αλλά για τα Sunny είναι γεγονός ότι τρυπάει το κεφαλάρι αν χαλάσει ο μηχανικός θερμοστάτης τους, το έχω δει, όπως και το βιτάρα το σουζούκι. Στο κάτω κάτω αν δεν χαλάγαν τι θα κάναν οι μηχανικοί κλέφτες θα γίνονταν;
      Όσο για τους αγώνες βλέποντας το WRC διακρίνω άνοδο των Γάλλων με τα 206 και XSARA αυτόν τον καιρό χωρίς να απειλούνται από Impreza και EVO 7. Αλλά ως γνωστό είναι ειδικές εκδόσεις και δεν βγαίνει και κανά συμπέρασμα απο αυτό.

      Και εγώ έχω στη κατοχή μου γαλλικό αυτοκίνητο (Citroen ΧΑΝΤΙΑ) που είναι και πιο πολύπλοκη από άλλα γαλλικά αυτοκίνητα αλλά δεν έχει βγάλει τίποτα στα 95000χμ που την έχω. Ουτε κιβώτια ούτε βάσεις. Μόνο ένα δεξί ζήτα και αυτό γιατι χτύπησε λακούβα με πολλά χμ.
      Όσο για τα αμορτισέρ μιλησα για τα μπροστά και όχι για τα πίσω.
      Χαιρετισμούς.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      P
      puntofato
    • RE: ΠΕΡΙ ΑΞΙΟΠΙΣΤΙΑΣ

      Λοιπόν επειδή δούλεψα για μικρό χρονικό διάστημα στην αντιπροσωπεία της ΤΟΥΟΤΑ θα πω τα εξής. Πράγματι δεν είδα σοβαρές βλάβες να έρχονται σχεδόν ποτέ. Όχι όμως ότι δεν υπήρχαν. Πχ η κρεμαριέρα των Καρίνα Ε και Κορόνα (ντίζελ) είναι ελλατωματική από εργοστάσιο και την αλλάζουν. Προβλήματα μικροηλεκτρονικά και πλαστικών που τρίζουν υπάρχουν και εκεί(παράπονα πελατών στους ηλεκτρολόγους).
      Νισσάν, σουζούκι και Ροβερ από ό,τι ξέρω και έχω δει αν 'κολλήσει' ο μηχανικός θερμοστάτης τρυπάει κυλινδροκεφαλή και θέλει γενική επίσκευή.
      Σε ρωτάω όμως ποιος νέος άνθρωπος με αγάπη στη σπορ οδήγηση θα αγόραζε ΤΟΥΟΤΑ Κορόλα πχ. Αυτή που μπροστά έμοιαζε με κουκουβάγια! Από μέσα είναι ακόμα πιο άσχημη. Εκεί που ήμουν μόνο συντηριτικούς οδηγούς είδα (Γέρους, οικογενειάρχες και γυναίκες). Σε ρωτάω τώρα: Εκτός από να το δώσουν καμιά φορα σε ευθεία, υπάρχει περίπτωση να πετύχεις κάποιον τέτοιο σε καμιά ορεινή διαδρομή να πηγαίνει στο όριο, ταλαιπορώντας ανάρτηση, κρεμαριέρα και όλα τα συναφή. Εγώ τουλάχιστον που γυρίζω σε τέτοια μέρη δεν έχω πετύχει.
      Θέλω να πω πως τα προβλήματα είναι συνάρτηση της χρήσης πολλές φορές του αυτοκινήτου αλλά πολλοί το παραβλέπουν. Αυτό σε καμία περίπτωση δεν πρεπει να αποτελεί ανασταλτικό παράγοντα για την αγορά αυτοκινήτου που θα έκανε τον οδηγό του να σκάει ένα χαμογελο κάθε φορά που μπαίνει σε στροφή και το 'καμάρι' του τον δικαιώνει.
      Θα σταθώ λίγο στα αμορτισέρ που είπες για το ραλλί(λατρεμένο). Εγώ όταν πήρα το δεύτερο αυτοκίνητο (ΜΤΧ Πούντο 75 Ιούνιος 2000) μου αλλάξαν αμορτισέρ. Μου βάλαν κάτι GABRIEL. Αυτό στις 48000χμ που είχε το αμάξι. Εγώ τα τελείωσα στις 92000, δηλαδή 44000χμ. Δεν έχω παράπονο άλλωστε πόσο μπορεί να κρατήσει ένα αμορτισέρ μήπως 300000χμ όπως διάβασα σε ένα άλλο θέμα; Τώρα έβαλα ΚΥΒ και ήδη έχουν 24000χμ. Έτσι όπως πάω σε κάνα χρόνο πάλι θα τα αλλάξω. Απλά για την οδήγηση μου 40000-50000χμ είναι αρκετά για ένα αμορτισέρ.
      Μην κατηγορείτε λοιπόν το λατρεμένο ραλλάκι. Στο κάτω κάτω και τα κιβώτια του Γκρουπ VW ακούγονται και τα αλλάζουν. Και τι έγινε; Δεν θα πάρει ο κόσμος σέατ ή VW.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      P
      puntofato
    • RE: Subaru Impreza 1.6 with Turbo

      [/quote]
      Ξεφεύγουμε από το θέμα γι αυτό μην μείνουμε πολύ σε αυτό το σημείο.
      Anyway, ασχολούμαι με τη συγκεκριμένη γαλλική σειρά αυτοκινήτων τα 4 τελευταία χρόνια. Μάλιστα έχω δουλέψει και σε συνεργείο για ένα διάστημα στο παρελθόν, οπότε αυτά που λέω τα έχω δει από πρώτο χέρι.
      Πιστεύω πως είναι αναξιόπιστα επειδή :
      Τα εργοστασιακά αμορτισέρ μετά από 30-40000 Km θέλουν αλλαγή. Νούμερο απαράδεκτο κατά τη γνώμη μου.
      Προβλήματα στα ηλεκτρονικά δεν έχουν ακουστεί για τα καινούργια, έχουν υπάρξει όμως σε αρκετά rallye 1.3.
      Μετά από τα 70-80.000 km συνήθως παρουσιάζονται οι εξής βλάβες:

      • Ημιαξόνια
      • Κρεμαγιέρα (αν έχουν γίνει χιλιόμετρα σε χώμα)
      • Κολάρα νερού
      • Θερμοστάτης ψυγείου
      • Μαρκούτσια φρένων
      • Αν η χρήση είναι περισσότερο απαιτητική , σινεμπλόκ εμπρός ψαλιδιών, συνδέσμων στήριξης εμπρός αντιστρεπτικής και ίσως και μπίλια εμπρός ψαλιδιών. (Απαιτείται αλλαγή ολόκληρου του ψαλιδιού)
      • Χρειάζονται ευθυγράμμιση αρκετά συχνά
      • Ακρόμπαρα
      • Τριγμοί στο εσωτερικό
      • Αν 'στραβώσει' δεν 'ισιώνει', λόγω των κρεμαστών βάσεων των εμπρός ψαλιδιών.
        Αυτά μου έρχονται πρόχειρα στο μυαλό μετά από γνώση πλήθους περιπτώσεων. Βέβαια, είμαι υπέρ των αυτοκινήτων αυτών γιατί ο οδηγική ευχαρίστηση για μένα προηγείται.
        Αν και με ένα micra πχ δεν θα αντιμετωπίσεις τίποτα από τα παραπάνω τουλάχιστον πριν τα 150000km εγώ προτιμάω τα γαλλικά. Βέβαια άλλο ήταν το νόημα του παραδείγματος.
        Θα πρότεινα, εαν θέλεις να συνεχίσουμε το θέμα αυτό για τα γαλλικά, να ανοίξουμε ένα καινούργιο θρέντ ή να επικοινωνήσουμε με μαϊλ[/quote]

      Τα περισσότερα αν όχι όλα από αυτά που αναφέρεις αποτελούν συνήθη προβλήματα ΣΥΝΤΗΡΗΣΗΣ όλων μα όλων των αυτοκινήτων και όχι ιδιαίτερα των συγκεκριμένων. Σαφώς ο χαρακτήρας των αυτοκινήτων αυτών είναι τέτοιος που δεν μπορείς παρά να τα 'βιάζεις'. Στο κάτω κάτω δεν είδα κανα γέρο να οδηγάει ραλί ή VTS 16V και να το σκίζει. Όλο νέοι που ξέρουν γιατί τ'αγορασαν, τα οδηγούν.
      Εγώ μιλάω όμως για συστήματα που δεν υφίστανται (φανερή τουλάχιστον) μηχανική καταπόνηση. Και εκεί σε διαβεβαιώνω δεν υστερούν από οποιοδήποτε άλλο αυτοκίνητο που κυκλοφορεί στον ίδιο αριθμό μ'αυτά.
      Εκεί είναι που κυρίως πάσχει και το Ιμπρέζα. Όχι τόσο στα μηχανικά όσο σε ηλεκτρονικά.Δεν κρατάει ρελαντί, παίζουν οι στροφές του, σβήνει....
      Επ' ευκαιρείας καλό θα ήταν να ανοίξουμε ένα Θέμα τέτοιο για τα γαλλικά, συμφωνώ μαζί σου.
      Επίσης να σου πω ότι εργάζομαι σε συνεργείο με 'ειδίκευση' καρμπυρατέρ και ψεκασμό, γι'αυτό γράφω ό,τι γράφω.
      Χαιρετισμούς

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      P
      puntofato
    • RE: Subaru Impreza 1.6 with Turbo

      Σου θυμίζω πως οι περισσότερες εταιρίες κάνουν και λάθη.
      Αν θέλεις να μιλήσεις για την αναξιοπιστία του αυτοκινήτου αυτού, κάντο!
      Τα 106 rallye όπως και τα saxo είναι από τα πλέον αναξιόπιστα αυτοκίνητα! Γιατί δεν αναφέρεις κάτι και γι αυτά; Όπως και για εκατοντάδες άλλα αναξιόπιστα αυτοκίνητα που έχουν κυκλοφορήσει; Μα κατά τη διάρκεια ενός τεστ μερικών χιλιομέτρων δεν είναι δυνατόν να αντιληφθεί ο δημοσιογράφος την αναξιοπιστία ενός αυτοκινήτου εκτός και αν προκύψει κάποια σοβαρή βλάβη.

      Θα ήθελα να επέμβω για αυτή τη δήλωση. Δεν συμφωνώ ότι το ραλλί και το σαξό είναι τα πλέον αναξιόπιστα αυτοκίνητα και δεν καταλαβαίνω από πού βγαίνει αυτό. Να πω πως πρόβλημα στο προγραμμα των εγκεφάλων συνήθως έχουν τα VW όπου και τον αλλάζουν και όχι τα γαλλικά αυτοκίνητα (ειδικά το πόλο με το ηλεκτρονικό γκάζι όπου σε φίλο μου αλλάχθηκε ο εγκέφαλος γιατί δεν δούλευε στα 17000χμ - 1 χρόνο). Τα γαλλικά βγάζουν συνήθως αισθητήρα θερμοκρασίας νερού και αισθητήρα λάμδα. Δεν έχουν προβλημα στο πρόγραμμα τους και σαφώς είναι φθηνότερη η επισκευή τους από το να αλλάξεις εγκέφαλο(και ειδικά εκτός εγγυήσης).
      Αλλά από κει και πέρα συμφωνώ ότι ένα περιοδικό δοκιμάζει πώς πάει στο δρόμο ένα αυτοκίνητο όχι στο συνεργείο εκτός και αν του δωθεί ένα για μακράς διαρκείας δοκιμή όπου οφείλει να γράψει όλα τα προβλήματα.
      Το κεφάλαιο αξιοπιστία είναι πολύ γενικό και μη αντικειμενικό γιατί ο καθένας λέει πράγματα πολλές φορές χωρίς να γνωρίζει.[/quote]

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      P
      puntofato
    • RE: Kameres kai o megalos adelfos(oxi to thlepaixnidi...)

      Το οριο ταχυτητας δεν εξαρταται μονο απο το ποσο καλος ή κακος ειναι ο δρομος αλλα και απο αλλες παραμετρους. Οπως εαν υπαρχουν κατοικιες και μαγαζια στις ακρες, εαν υπαρχει πεζοδρομιο, εαν υπαρχουν καθετοι δρομοι και εαν για αυτους υπαρχουν φαναρια, κτλ.[/quote]

      To πρόβλημα είναι ότι σ'αυτό το μπουρ.....κράτος κανείς δεν ξέρει ούτε να φτιάχνει δρόμους και φυσικά ούτε να κρίνει την ασφάλειά τους και φυσικό επακόλουθο δεν ξέρει να βάζει όρια που να ανταποκρίνονται σ'αυτούς. Λογικό είναι από συνήθεια να τα παραβιάζεις. Όριο 5 ή 10χμ/ωρα κατά μήκος έργων! Αν υπάρχει άνθρωπος που να το τηρεί του χαρίζω τ'αμάξι μου!
      Όσο για τους δρόμους...αλήθεια πόσες φορές βλέπουμε σε δρόμους καινούργιους να έχουνε ανάποδη κλίση; Τι ασφάλεια μπορεί να παρέχει ένας τέτοιος δρόμος; Αλλά δεν πειράζει σύμφωνα με το LALIOTI είναι έργα προόδου και πνοής.

      Όσο για την πολυμισητή μας τροχαία:
      Θα γράψει εσένα που πας με 130 αλλά δεν θα γράψει τον παππού που πήρε το τρακτέρ και βγήκε στην εθνική (Θεσσαλονίκης-Καβάλας, ο χειρότερος δρόμος της χώρας, μακράν)
      Θα γράψει εσένα για ζώνη αλλά ο ίδιος δεν φοράει ποτέ (δεν ισχύει ο νόμος της αδράνειας για τους μπάτσους, υπουργούς και λοιπούς τρισμάλακες όπως λέει και η Ακρίτα-Μιτσηκώστας)
      Αυτό που θέλω να τονίσω είναι ότι υπάρχει υποκρισία στο θέμα αυτοκινήτου στο Ελλαδιστάν. Έχουμε 20 νεκρούς και αρκετά πολλαπλάσια αυτών σε σακατεμένους κάθε εβδομάδα, αλλά κανείς δεν αναλαμβάνει να κάνει κάτι για αυτό. Αντ' αυτού ακούμε βλακείες και ημίμετρα που κάθε άλλο παρά οφελούν.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      P
      puntofato
    • RE: Εκπομπές αυτοκινήτου

      Από την άλλη όμως σκέφτομαι 'είναι δυνατόν να ξοδέψουν χρήματα για μια σοβαρή παραγωγή και να χάσουν χρόνο για το αυτοκίνητο;'
      Αφού τώρα αρχίζουν τα καινούργια σκουπίδια σε τρία κανάλια καθώς και οι αντίστοιχες αναλύσεις τους από Τατιάνες και λοιπές.
      Με αυτοκίνητα θα ασχοληθούν; Στο κάτω κάτω ούτε τα τροχαία δεν πουλάνε στα δελτία τους....

      posted in Περί αυτοκίνησης
      P
      puntofato
    • RE: Οτι πιο απίθανο εχω δει σε Ελληνικούς δρόμους!

      Καλά τα λέτε. Το πιο κουφό όμως παραμένει να βλέπεις κάποιον να προσπερνά ενώ από απέναντι έρχεται αυτοκίνητο ή νταλίκα και αυτός όχι μόνο να μην το σπάει, αλλά να ανοίγεται φουλ στο αντίθετο ρεύμα. Μου έτυχε χθες στο Θεσσαλονίκης-Καβάλας (κατ'εμε τον χειρότερο δρόμο της χώρας). Ο τύπος που ερχόταν από απέναντι πρέπει να τα είδε όλα αφού για να τον αποφύγει, οι δεξιοί τροχοί του πάτησαν χώμα! Για τους Θεσσαλονικιούς ήταν ένα λευκό Corolla με μαύρους προφυλακτήρες(αυτό με την κακάσχημη μούρη και τα στρογγυλά τα φώτα) ΝΕΚ-86.. κάτι από ΤΟΥΟΤΑ Θέρμης. Το οδηγούσε ένας παππούς γκαζιάρης-killer σίγουρα άνω των 60χρονών. Παρακαλούνται όσοι τον πετύχουν όπως μουντζώσουν καταλλήλως!
      Επίσης στον ίδιο δρόμο (για να το κάνουμε και πιο δύσκολο) κυκλοφορούν και τρακτέρ!Τι άλλο θέλετε;Ούτε ηλεκτρονικά να παίζαμε. Το ίδιο(τρακτέρ) και για όσους πάνε προς Έδεσσα μόνο που οι δρόμοι εκεί δεν χωράν πάνω από δύο αυτοκίνητα.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      P
      puntofato
    • Εκπομπές αυτοκινήτου

      Θα ήθελα να ανοίξω ένα καινούργιο θέμα για το Φορουμ αυτό.
      Λατρεύω τα αυτοκίνητα όπως και οι περισσότεροι, φαντάζομαι, και θα ήθελα (και το έχω καημό) να έβλεπα στο κ...κούτι (την TV) και κάτι σοβαρό και υπεύθυνο για αυτά.
      Αλήθεια πόσες φορές μας έχει τύχει να βλέπουμε μία παρουσίαση και αντί να ακούμε αυτοκίνητο (μοτέρ-λάστιχα) να ακούμε ξενέρωτες και ηλίθιες μουσικές, ενώ ο τυπάς που το παρουσιάζει να κινείται σε ρυθμούς χελώνας ή παππούλη που βγήκε για βόλτα!Το πιο χαρακτηριστικό που μου έρχεται στο νου είναι όταν σε μια εκπομπή του Τεμπο που δείχναν το Ford focus 1.8 turbo πειραγμα αντιπροσωπείας, ο τυπάς αναφερόταν στον εξαίσιο ήχο του μοτέρ αλλά ο μ....ς ξέχασε να το αφήσει να το ακούσουμε και εμείς. Σας ρωτώ τώρα, τί πληροφόρηση μπορεί να πάρει κάποιος βλέποντας κάτι τέτοιο; Ότι το αμάξι τσουλάει;Αυτό το κάνουν όλα, και λοιπόν; Γιατί δεν πάνε σε μια πιστούλα ή σε ένα κλειστό δρομάκι με στροφούλες να το ξεσκίσουν, να το χαρούμε αλλά και να αξιολογήσουμε και μόνοι μας τι μπορεί να κάνει το κάθε μοντέλλο. Επιπλέον γιατί δεν κάνουν συγκριτικά αυτοκινήτων, ίδιας κατηγορίας πάντα, για να έχει το κοινό άμεσα συγκρίσιμα αποτελέσματα;
      Επίσης δεν θα ήταν πιο ωραίο να βλέπαμε τον παρουσιαστή να μιλάει από μέσα αλλά συχρόνως να αξιολογούσαμε και την ηχομόνωση αλλά και την χροιά του μοτέρ ή ακόμα αν τρίζει στις ανωμαλίες του δρόμου;
      Πόσες φορές βλέπουμε κλιπάκια από αγώνες (διάρκειας το πολύ 3 λεπτών) και πάλι με ξενέρωτες μουσικές. Δεν θα ήταν καλύτερα να δείχναν στιγμιότυπα μαζί με συνεντεύξεις (να φανούν λίγο και αυτοί οι οδηγοί ρε παιδί μου!) χωρίς τις τρισάθλιες μουσικές τους; ΑΝ θέλουμε να ακούσουμε μουσικές υπάρχουν ένα κάρο άλλες εκπομπές.
      Τα λέω όλα αυτά γιατί έχω δει κλιπάκια από την εκπομπή της Top Gear του BBC όπου οι άνθρωποι είναι 100% επαγγελματίες και ξέρουν πώς πρέπει να κάνουν κάτι και γιατί. Όσοι τυχαίνει να έχετε δει καταλαβαίνετε τί εννοώ. Παρουσιαστές τύπου Tiff Needel, Jeremy Clarkson, Vicky Henderson είναι μεγαθήρια του είδους όχι μόνο σαν οδηγικές εμπειρίες και δυνατότητες αλλά και σαν ομιλητές. Οι παρουσιάσεις τους διακρίνονται από υπέροχες και παραστατικές παρομοιώσεις καθώς και πανέξυπνα σχόλια. Παράδειγμα για τους δικούς μας.
      Αυτό που οραματίζομαι θα ήταν μια εκπομπή με παρουσιαστή τον Άρη Σταθάκη (ο άνθρωπος είναι πανέξυπνος και έχει μία διεισδυτική ματιά στα γεγονότα της αυτοκίνησης), κάποιον οδηγό αγώνων με μεγάλη πείρα για να παρουσιάζει τα μοντέλλα(που μπορεί να είναι καινούργια, αντίκες ή ακόμα και μετατροπές με συνεντεύξεις αυτών που τις πραγματοποίησαν) αλλά και αγώνες, πολλούς αγώνες.
      Μπορώ να γράφω για ώρες, θα ήθελα όμως την γνώμη σας στο θέμα.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      P
      puntofato
    • 1
    • 2
    • 35
    • 36
    • 37
    • 38
    • 39
    • 38 / 39
    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΕΛΛΑΔΑ
      • ΚΟΣΜΟΣ
      • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
      • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
      • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
      • TEST
      • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
      • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
      • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
    • VIDEO
      • 4TTV
      • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CANDID CAMERA
    • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΛΕΞΙΚΟ
    • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
    • ΑΓΩΝΕΣ
      • FORMULA 1
      • WRC
      • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
      • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4T CLASSIC
      • ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
      • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
    • ΑΓΟΡΑ
      • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
      • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
      • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
    • 2ΤΡΟΧΟΙ
      • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
      • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CLASSIC
    • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
    • MENU
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
    • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
    • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
    • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
    • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
    • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
    • ΚΟΚ

    logo footer

    coty











    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • FORUM
    4T FORUM
    4T LIBRARY
    • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
    • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
    • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
    • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
    Powered by nxcode.gr