Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    P
    • Profile
    • Following 0
    • Followers 0
    • Topics 0
    • Posts 549
    • Best 11
    • Groups 0

    Posts made by pantelis-kapsalakis

    • RE: Υγραεριοκίνηση!

      Ο χρήστης antonis-team έγραψε:
      «!.

      ««Το 5% παραπανω προπανιο στο μειγμα πχ εχει περιπου 1.5-2% χαμηλοτερη διαφορα αποδοσης, δηλαδη στα 100 χλμ πχ εχουμε περιπου 1.5 με 2 λιγωτερα χιλιομετρα, στο 10% παραπανω προπανιο εχουμε 3 με 4 λιγωτερα χιλιομετρα, παντα υποθετικα και θεωρητικα. Οτιδηποτε αρκετα παραπανω η παρακατω πρεπει να εχει αλλες αιτιες και οχι το μειγμα με το πιο πιθανο τον τροπο οδηγησης, την εκαστοτε διαδρομη και την εκαστοτε πραγματικη πληροτητα της
      δεξαμενης που μπορει να διαφερει απο γεμισμα σε γεμισμα εστω και κατα ενα μικρο ποσοστο.»


      Φίλε Παντελή, αυτή η τελευταία σου παράγραφος, με προβλημάτισε…
      Σε ένα μίγμα ποιος καθορίζει το ποσοστό?. Με τι μέτρο και σταθμό?. Με ποια γνωστή θεσμοθέτηση, αναγραφομένη κάπου?.
      Είναι και ο λόγος που ρώτησα την τιμή βουτανίου και προπανίου στο διυλιστήριο ξέχωρα. Δεν μου απήντησε ΚΑΝΕΝΑΣ.
      Εάν γνώριζα, τότε θα μπορούσαμε να αποκωδικοποιήσουμε συμβαίνοντα!…….
      Μάλιστα εάν ξέραμε ποσό πουλάνε και τα διυλιστήρια στης γείτονες χώρες…..

      Στο τέλος της παραγράφου σου, έγραψες κάτι λογικό. Το πρωινό ξύπνημα ποτέ δεν είναι δεδομένο, από πλευράς διάθεσης!!!..... κατά συνέπια δεν οδηγούμε, με τον ίδιο τρόπο!. Όπως και η κυκλοφορία μέσα στην πόλη, σε καμιά περίπτωση δεν δίνει σταθερά στατιστικά στοιχεία. Επίσης η κατανάλωση χειμώνα και καλοκαίρι ποτέ δεν είναι ίδια. Πχ τον χειμώνα το αυτοκίνητο είναι πολύ περισσότερο σε κατάσταση ‘τσόκ’.
      Ένας καθημερινός ταξιδιάρης μπορεί να γνωματεύσει σωστά.
      φιλικά
      Α.

      Τα διυλιστηρια φυσικα κανονιζουν το ποσοστο γιατι ειναι τα μονα που εχουν και βουτανια και προπανια ξεχωριστα και τα μεσα για την αναμειξη. Οπως ειπα ειναι θεμα κλιματικο για το ακριβες ποσοστο. Πχ στην Αιγυπτο κανουν εισαγωγη μονο καθαρο βουτανιο η το πολυ με μικρο ποσοστο προπανιου και τα διυλιστηρια τους πουλανε στην διεθνη αγορα μονο προπανιο.
      Το δε ποσοστο πιστευω οτι καθοριζεται δια νομου και φυσικα ελεγχεται σε ολες τις χωρες και στην Ελλαδα φυσικα.
      Πρεπει να κατανοησουμε οτι κατα καποιο τροπο πρεπει να καταναλωνονται και τα δυο παραγομενα δηλ και το προπανιο και το βουτανιο.
      Δεν θελω να μπω σε λεπτομερεις, γιατι δεν κανει απο της θεσης μου καθοτι ασχολουμαι με το αντικειμενο, αλλα θεωρητικα και απο προχειρους υπολογισμους το βουτανιο πχ κοστιζει περιπου 40 λεπτα το λιτρο (σημερινες τιμες) στο διυλιστηριο σαν αγορα οταν δεν εχει και συν +φορους/κερδος/διαχειριστικα/αποθηκευση κλπ φτανει στα 60 λεπτα εξω απο το διυλιστηριο. Απο εκει και περα ειναι κερδος μεταφορας/πρατηριων.
      Η τιμη προπανιου/βουτανιου ξεχωρα διαφερει αναλογα με τη διεθνη ζητηση και μπορει αλλες φορες το ενα να ειναι ακριβοτερο του αλλου και το αντιιστροφο. Τωρα πχ η διαφορα ειναι κατα 80 δολλαρια τον τονο περισσοτερο για το βουτανιο συμφωνα με τιμες ζωνης Μεσογειου και παλι γυρω στα ιδια με τιμες συμβολαιου για Σεπτεμβριο Σαουδικης Αραβιας. Μην ξεχναμε ομως οτι μιλαμε για μετρικους τονους δηλαδη 1 τονος = περιπου 1800 λιτρα.
      Δεν μπορουμε να κανουμε συγκριση με αλλα διυλιστηρια και δη Βουλγαριας/Σκοπιων κλπ γιατι εκει μοπορει να εχουμε επιδοτησεις (subsidies) χαμηλοτερο εργατικο κοστος, χαμηλοτερο κερδος κλπ.

      Αντωνη σχετικα με το τσοκ, τουλαχιστον ολα τα καταλυτικα και δη τα τελευταιας δεκαπενταετιας αυτοκινητα δεν προβλεπεται προθερμανση, οποτε το τσοκ ειναι κυριως για να παρει μπροστα και να διασφαλιζει την ελαχιστη λειτουργια στροφων κατα την προθερμανση στην κινηση, γιατι ολα αυτα τα αυτοκινητα τα βαζεις μπροστα και μετα απο μερικα δευτερολεπτα μπορεις να ξεκινησεις, οποτε δουλευουν ουτως η αλλως με καποιες στροφες, οποτε εχτρα καταναλωση για προθερμανση δεν λογιζεται καθοτι το αυτοκινητο μπορει να βρισκεται εν κινησει αμεσως.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      P
      pantelis-kapsalakis
    • RE: Υγραεριοκίνηση!

      Το ειδικο βαρος του προπανιου ειναι περιπου στο 0.5065 και του βουτανιου στο 0.5775 (μελωντας γενικα).
      Η θερμιδομετρικη/θερμοδυναμικη αποδοση του βουτανιου ειναι υψηλοτερη του προπανιου οποτε οσο πιο πολυ βουτανιο εχουμε τοσο πιο αποδοτικοτερο ειναι το μειγμα.
      Επειδη το προπανιο υγροποιειται σε μεγαλυτερη σχετικα πιεση απο το βουτανιο και για λογους ασφαλειας λογω αυτου, το καλοκαιρι συνηθως ειναι μικροτερη η προσθεση προπανιου και ανεβαινει τους υπολοιπους μηνες οποτε φυσιολογικα τους πιο κρυους μηνες η αποδοτικοτητα του μειγματος ειναι μικροτερη. Οχι ομως τοσο ωστε να κανει σημειωτεα διαφορα βασει αυτων των ποσοστων.
      Το 5% παραπανω προπανιο στο μειγμα πχ εχει περιπου 1.5-2% χαμηλοτερη διαφορα αποδοσης, δηλαδη στα 100 χλμ πχ εχουμε περιπου 1.5 με 2 λιγωτερα χιλιομετρα, στο 10% παραπανω προπανιο εχουμε 3 με 4 λιγωτερα χιλιομετρα, παντα υποθετικα και θεωρητικα. Οτιδηποτε αρκετα παραπανω η παρακατω πρεπει να εχει αλλες αιτιες και οχι το μειγμα με το πιο πιθανο τον τροπο οδηγησης, την εκαστοτε διαδρομη και την εκαστοτε πραγματικη πληροτητα της δεξαμενης που μπορει να διαφερει απο γεμισμα σε γεμισμα εστω και κατα ενα μικρο ποσοστο.
      Αυτο καταλαβαινω με τα λιγα που νομιζω οτι ξερω απο την ενασχοληση με με τα υγραερια.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      P
      pantelis-kapsalakis
    • RE: Υγραεριοκίνηση!

      Μολις σημερα που γεμισα ειχα κανει 392 χλμ μεχρι να αδειασει ενω συνηθως κανω γυρω στα 360.
      Απο το ιδιο πρατηριο και απο αδειο ντεποζιτο. Ισως να ειναι και η καπως πιο χαλαρη οδηγηση λογω 'μετρων'.
      Θα δω στο επομενο γεμισμα αν και φευγω ταξειδι και θα χρειαστει να βαλω και απο Θηβα.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      P
      pantelis-kapsalakis
    • RE: Υγραεριοκίνηση!

      Επικαλουνται την ελευθερη αγορα οταν ξερουν πολυ καλα οτι εδω δεν λειτουργει εις οφελος του καταναλωτη αλλα εις βαρος του και εις οφελος του εμπορου. Εδω εχουν γινει καρτελ σε ολα τα επιπεδα της οικονομιας απο τους μεσαζοντες και τους εμπορους και οι αρμοδιοι φορεις δεν ασχολουνται καν και θα ασχοληθουν με το υγραεριο?
      Δεν θυμαστε τι γινοταν περυσι το καλοκαιρι (αλλα και φετος) στην Κρητη αλλα και σε αλλες περιφερειακες περιοχες της Ελλαδας με την τιμη της αμολυβδης και τελικα επεβαλαν πλαφον οταν ειχε τελειωσει η τουριστικη περιοδος και παλι αυτο για μονο 2 εβδομαδες.
      Τι να περιμενεις λοιπον?

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      P
      pantelis-kapsalakis
    • RE: Υγραεριοκίνηση!

      Επειδη τον βλεπω συχνα, περνωντας και αλλες φορες που δεν βαζω εγω, υποθετω οτι θα εχει καπως βολεψει την μικροτερη δεξαμενη πισω απο τα καθισματα.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      P
      pantelis-kapsalakis
    • RE: Υγραεριοκίνηση!

      Eκει που βαζω εγω βαζει και ενα Smart.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      P
      pantelis-kapsalakis
    • RE: ΠΡΩΤΑ ΦΩΤΟΤΥΠΙΕΣ ΜΕΤΑ ΤΙΣ ΚΑΝΟΝΙΚΕΣ, ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΠΙΝΑΚΙΔΩΝ

      Ο χρήστης mikegr έγραψε:
      διαβασε κατω κατω

      http://www.4troxoi.gr/default.php?pname=Article&cat_id=3&art_id=12229

      Αυτο το ηξερα.
      Εκεινο που ρωταω ειναι το πως καθοριζεται η 5ετια, δηλαδη το αυτοκινητο μου ειναι του Σεπτεμβριου 2006 η αδεια.
      Θεωρειται κλεισμενη 5ετια η οχι? Τα τελη εχουν πληρωθει μεχρι τωρα για 6 χρονια γιατι λογιζεται φυσικα και το 2006.
      Οποτε αν παρουμε οτι το 2006 ηταν 1 χρονος λειτουργιας/χρησης, αφου τοτε πληρωθηκαν τελη και πρωτοκυκλοφορησε το αυτοκινητο, η 5ετια κλεινει στο τελος του 2010, οποτε και το 5ο κατα σειρα ετος κυκλοφοριας του.
      Ετσι το 2011 λογιζεται και σωστα ειναι ο 6ος χρονος κυκλοφοριας του με πληρωμενα τα αναλογα τελη, οποτε πρεπει να εχει την μειωση τεκμηριου κατα 30%.
      Αυτο βεβαια λεει η κοινη λογικη που ωστοσο οπως εχουμε μαθει δεν συναδει με την κυβερνητικη παραλογια που τελικα υπερισχυει.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      P
      pantelis-kapsalakis
    • RE: ΠΡΩΤΑ ΦΩΤΟΤΥΠΙΕΣ ΜΕΤΑ ΤΙΣ ΚΑΝΟΝΙΚΕΣ, ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΠΙΝΑΚΙΔΩΝ

      Απο ποτε εγινε 6ετια? Καινουργιο ειναι?

      posted in Περί αυτοκίνησης
      P
      pantelis-kapsalakis
    • RE: ΠΡΩΤΑ ΦΩΤΟΤΥΠΙΕΣ ΜΕΤΑ ΤΙΣ ΚΑΝΟΝΙΚΕΣ, ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΠΙΝΑΚΙΔΩΝ

      Αυτοκινητο πρωτης κυκλοφοριας το 2006 ποτε θεωρειται οτι εχει κλεισει πενταετια και δικαιουται το 30% μειωση τεκμηριου?
      Δηλαδη με τις επερχομενες δηλωσεις του 2012 (χρησης 2011) θεωρειται 5ετιας? Κανονικα πρεπει νομιζω.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      P
      pantelis-kapsalakis
    • RE: Υγραεριοκίνηση!

      Ο χρήστης Κάβουρας έγραψε:

      Απλά πρέπει ο καθένας να καταλάβει ότι όπως μετατροπή είναι το να βάλεις εξάτμιση και πρόγραμμα και δεν ξέρω κι εγώ τι άλλο πάνω στο αμάξι σου (και χάνεις την εγγύηση φυσικά), άλλο τόσο (και μεγαλύτερη κατά τη γνώμη μου) μετατροπή είναι η αλλαγή της καύσιμης ύλης από βενζίνη σε υγραέριο.

      .:

      Ολες οι μετατροπες εχουν το ρισκο τους. Επειδη εχω περασει απο ολα τα σταδια μετατροπων σε ολα υπαρχει ελαχιστο και μεγιστο ρισκο. Δηλαδη αλλο να ανεβαζεις την ιπποδυναμη του αυτοκινητου σου απο τα 160 στα 220 (για 1800αρη tsi) και αλλο να το ανεβαζεις στα 300. Παρομοιως αν το σκιζεις κιολας τοτε οι φθορες και οι καταπονησεις ειναι ασυγκριτα πιο μεγαλες. Και οπως παντα παιζει ρολο κατα πρωτον το συστημα που κανεις τη μετατροπη , μετα ο εγκαταστατης και μετα φυσικα εσυ και ο τροπος χρησης. Εχοντας ψαξει αρκετα πριν κανω την οποιαδηποτε μετατροπη αποφασιζα και πηγαινα με την ηπιοτερη εκδοχη και ποτε μα ποτε δεν το μετανοιωσα, κανοντας παντα επιλογη απο πρωτοπορες και με ιστορια εταιριες και αναλογα τεχνικο και εγκαταστατη. ΠΑΝΤΑ επωνυμα και παντα μακρυα απο τον κυρ-Μητσο η τον εφευρετη Κυρο Γραναζη.
      Και μακρυα απο υπερβολες. Οσοι ακολουθησαν αυτη τη νοοτροπια δεν το μετανοιωσαν. Οι υπολοιποι γεμιζουν σελιδες στα αναλογα φορουμ προβληματων και παντα φυσικα φταιει καποιος αλλος και οχι ο ιδιος.

      Αυτο που θελω να πω εν κατακλειδι ειναι οτι με την εγκατασταση υγραεριου στο αυτοκινητο μου νοιωθω την ιδια σιγουρια, αν οχι μεγαλυτερη, απο τις αναλογες μετατροπες που εχω κανει για αυξηση ιπποδυναμης σε μεχρι προσφατα αυτοκινητα μου, αλλα τονιζω οτι παντα ολα γινονται μεσα απο επωνυμες εταιριες παροχης και υποστηριξης τετοιων μετατροπων, παντα μεσω ενος εγκεκριμενου εγκαταστατη και παντα χωρις υπερβολες. Η ιστορια εχει δειξει οτι αν ακολουθειται αυτη η σειρα τα προβληματα ελαχιστοποιουντα εως μηδενιζονται με σωστη χρηση.

      Οσο για τις εγγυησεις να υπενθυμισω οτι κανοντας την οποια μετατροπη μεσω αντιπροσωπειας, ειτε αυτο λεγεται προγραμμα ειτε εξατμιση ειτε υγραεριο, η εγγυηση ΔΕΝ χανεται και ακολουθει το αυτοκινητο. Αν και πιστευω ειναι γνωστο, το λεω και εξ ιδιας πειρας.
      Αν βεβαια πας μονος σου και πειραζεις εκτος αντιπροσωπειας η εγκεκριμενου απο την αντιπροσωπεια βελτιωτη/μετατροπεα, ειναι φυσιολογικο να χανεις την οποια εγγυηση αν και παλι αυτο ειναι μαχητο για επιμερους μερη του αυτοκινητου μηχανικα η ηλεκτρικα. Εγω που τελευταια ειχα βαλει Revo μεσω αντιπροσωπειας η εγγυηση συνεχιζε να ισχυει κανονικα.

      Αποδειξη αυτων ειναι επισημες συνεργασιες αντιπροσωπειων με εταιριες εγκαταστασης υγραεριου οπως η Subaru οπου δεν χανεται καμμια εγγυηση αλλα και επι μερους αντιπροσωπειες αλλων αυτοκινητων (Hyundai, Ford, Μazda,VW κλπ) οπου η εγγυηση του αυτοκινητου συνεχιζεται και μετα την εγκατασταση. Επισημα απο τη μαμα εταιρια η ανεπισημα δεν εχει σημασια γιατι η εγγυηση συνεχιζει να ισχυει.

      Σε καμμια περιπτωση παντως η μετατροπη καυσιμου απο βενζινη σε υγραεριο μεσω επωνυμης και αξιοπιστης εταιριας δεν θεωρειται πιο επισφαλης απο αναλογη μετατροπη αυξησης ιπποδυναμης παλι μεσω επωνυμης και αξιοπιστης εταιριας.
      Αν υπηρχε τετοια περιπτωση τοτε δεν θα υπηρχε καμμια πιθανοτητα επιβιωσης εταιριων υγραεριοκινησης που οχι μονο υπαρχουν αλλα αυξανονται και βελτιωνονται με γρηγορο ρυθμο.
      Και υπ'οψιν μιλαμε για ευρωπαικες πιστοποιημενες εταιριες με παραδοση δεκαετιων στον τομεα επισημοι συνεργατες/εγκαταστατες των μεγαλυτερων αυτοκινητοβιομηχανιων, οχι για τιποτε βεγγαλικα εγχωριας η τριτοκοσμικης προελευσης.

      Ας μην χτιζουμε αμφισβητηση χωρις να υπαρχουν βασιμοι αποδεδειγμενοι λογοι και οχι απλως υποθεσεις απο μη επαρκη πληροφορηση.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      P
      pantelis-kapsalakis
    • RE: Υγραεριοκίνηση!

      Εγω παντως πιστευω οτι θα ερθει συντομα η ωρα που θα ανεβασουν αρκετα τον ειδικο φορο στο υγραεριο και σε συναρτηση με την αυξηση απο μεριας πρατηριων για να βγαλουν τη ζημια απο την μειωση καταναλωσης βενζινης που υπαρχει ουτως η αλλως λογω της κρισης, το υγραεριο θα ακριβυνει αρκετα και ισως να μην συμβφερει πλεον η εγκατασταση του ουτε φυσικα η αγορα υγραεριοκινητου.
      Επειδη οι κυβερνωντες ειναι πρωτοι στη κουτοπονηρια, αφηνουν επιτηδες το υγραεριο χαμηλα για να ενθαρρυνουν την εγκατασταση (δηλ απασχοληση/εσοδα) και οταν φτασει και αυτη στα ορια της τοτε θα γινει το μπαμ στην αυξηση. Ενδιαμεσα βεβαια θα το αυξανουν δειλα-δειλα αλλα οχι σε τετοιο βαθμο που να ειναι αποτρεπτικη η εγκατασταση.
      Μετα θα αρχισουν τα οργανα οπως ειναι ο κανονας σε αυτη τη χωρα που την καταντησαν ετσι αυτοι οι αθλιοι που αποφασιζουν για τη τυχη μας. Οπως ακριβως εγινε με τα τεκμηρια, τα τελη κυκλοφοριας και τα σπιτια.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      P
      pantelis-kapsalakis
    • RE: Υγραεριοκίνηση!

      Ο χρήστης cson έγραψε:
      Τα ντιζελ υπερτερουν του υγραεριου. Τα μικρα συγχρονα ντιζελ 1000-1300 κυβικα καινε οσο τα scooter και εχουν φοβερη αποδοση! Ακομη και με την τιμη του ντιζελ να φτασει στο 1.80 εχεις παλι τρομερη οικονομια. Τωρα για την μελλοντικη συντηρηση τους και τις εκπομπες ρυπων, στην ελλαδα ειμαστε ολα ρημαδι θα γινουν.

      Ολα ειναι θεμα κοστους. Το 'υπερτερω' ειναι τελειως υποκειμενικο και εχει να κανει και με τις αναγκες του καθενος και με τις προσωπικες του επιλογες. Εγω πχ δεν θα επαιρνα μικρο πετρελαιοκινητο λογω του αυξημενου θορυβου λειτουργιας του. Τους πιο πολλους μαλλον δεν τους νοιαζει. Οσο για το ποσο καινε, μην τα συγκρινουμε με τα σκουτερακια ουτε να βασιζομαστε στα νουμερα που δινουν οι εταιριες τους γιατι ειναι ακρως παραπλανητικα (για ολους τους κινητηρες) καθοτι εχουν να κανουν με συγκεκριμενο κυκλο οδηγησης και κατω απο ελεγχομενες συνθηκες που δεν γινεται να εχουμε εμεις. Ειναι απλα μια ενδειξη και απο εμπειρια για να προσεγγισω τη θεωρητικη πραγματικοτητα προσθετω κανα διλιτρο στην επισημη εκδοχη.
      Και τα πετρελαιοκινητα αν τα πιεσεις θα καψουν σχεδον ιδια με της βενζινης. Απλα επειδη εχουν μεγαλυτερη ροπη δεν αναγκαζεσαι στην καθημερινοτητα να τα πιεζεις καθοτι και με λιγες στροφες αποδιδουν παραπλησια βενζινοκινητων με διπλασιες στροφες. Αυτο ομως ειναι ωφελιμο μεχρι τις μεσαιες στροφες και εκει ειναι που υπερτερουν σε θεμα αποδοσης/οικονομιας.
      Τα υγραεριοκινητα παλι λειτουργουν στα ιχνη των βενζινοκινητων. Δεν ειναι τυχαιο που πολλες κατασκευαστριες εταιριες παραγουν υγραεριοκινητα. Ολα εχουν το λογο υπαρξης τους και σιγουρα η προσωπικη μας επιλογη δεν συνιστα και καθολικη αποδοχη γιατι δεν υπαρχει με τα δεδομενα ως τωρα η μια και αδιαμφισβητητη λυση στο θεμα.

      Οσο για το οτι με 1.80 τιμη πετρελαιου θα εχεισ τρελη οικονομια, δεν πιστευω οτι ισχυει. Μπορει σε σχεση με τη βενζινη, αλλα οχι σε σχεση με το υγραεριο που αυτη τη στιγμη ειναι στα 0.86. Αν βαλεις και το επιπλεον κοστος κτησης πετρελαιοκινητου τοτε θα πρεπει πραγματικα να κανεις παρα πολλα χιλιομετρα με το 1000-1300ακι για να καλυψεις τη διαφορα.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      P
      pantelis-kapsalakis
    • RE: Υγραεριοκίνηση!

      Aν φορολογουταν συμφωνα με την θερμογονο δυναμη, τοτε το φυσιολογικο θα ηταν να ειναι πιο πιο φτηνο (οπως και ειναι) γιατι ειναι πιο αποδοτικο οποτε δεν ρυπαινει τοσο σε σχεση με την καυση ιδιας μαζας απο αλλο καυσιμο και δεν αφηνει και καταλοιπα καυσης.
      Οτι αποδοτικοτερο και οικολογικοτερο δεν ειναι φυσικο να φορολογειται λιγωτερο?

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      P
      pantelis-kapsalakis
    • RE: Υγραεριοκίνηση!

      To υγραεριο ειναι πιο οικολογικο απο την βενζινη γι'αυτο το λογο και μονο δεν θα πρεπει να εξομοιωθει ο ειδικος φορος του με αυτον της βενζινης. Το κρατος παρεχει ατελεια στα υβριδικα (κατι που δεν συμφωνω γιατι και ακριβα ειναι, οποτε οποιος τα αγοραζει μπορει να πληρωνει και τελη και κυριοτερο εχουν καταναλωση βενζινης, ειδικα σε αυτοκινητοδρομο, ιση και μεγαλυτερη αντιστοιχου μοντελου, απλα ειναι 'κυβερνητικα ρουσφετια' σε συγκεκριμενες εταιριες) οποτε για τον ιδιο λογο και αφου ακομα δεν παρεχεται ατελεια στα υγραεριοκινητα, αν και λιγωτερο ρυπογονα απο τα υβριδικα, τους παρεχει αυτη την ελαφρυνση του ειδικου φορου. Δεν θα επρεπε να υπαρχει αυτο σαν επιλογη αφου ολοι 'κοπτονται' για την επιβαρυνση του περιβαλλοντος? Ειδικα γι'αυτους (τους περισσοτερους δηλαδη) που δεν μπορουν να διαθεσουν τα 25000+ ευρω για αγορα υβριδικου, που ο Θεος να τα κανει υβριδικα αφου καταναλωνουν κατα 90% βενζινη?
      Γιατι υπαρχει εξ'αλλου και τελευταια εδω το μετρο με τα τελη αναλογα των ρυπων, οπως γινεται και αλλου στην Ευρωπη?
      Εφ'οσον τα καυσιμα αξιολογουνται πλεον απο τον οικολογικο τους προσανατολισμο, οχι μονο εδω αλλα και σε πολλες χωρες της Ευρωπης, γι'αυτο και εκει ακομα το υγραεριο κινησης ειναι αρκετα πιο φθηνο απο την βενζινη, η μη επιβαρυνση του φορολογικα σε σχεση με αυτη της βενζινης και λογικη ειναι και δικαια. Παντα φυσικα με τα σημερινα δεδομενα.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      P
      pantelis-kapsalakis
    • RE: Υγραεριοκίνηση!

      To υγραεριοκινητο εργοστασιακο αυτοκινητο εκτος του αβανταζ της τιμης του σε σχεση με το πετρελαιοκινητο εχει και το αβανταζ της αθορυβης λειτουργιας σε σχεση με του πετρελαιου, χωρια οτι μπορει να χρησιμοποιησει και τα 2 καυσιμα (βενζινη/υγραεριο). Και μη μου πει καποιος οτι τα καινουργια μικρα πετρελαιοκινητα δεν εχουν θορυβο γιατι εχω προσωπικη εμπειρια. Ειδικα αν εισαι και μεσα σε αστικο περιβαλλον ο θορυβος αυξανεται.
      Παντως μην τρελαινομαστε με την ιδεα της πετρελαιοκινησης, ειδικα για μικρα αυτοκινητα. Οι μικροι tsi αλλα και αλλοι μικροι τουρμπο απο πολλες εταιριες κανουν θαυματα οχι μονο σε επιδοσεις (που δεν εχουν τα αντιστοιχα πετρελαιοκινητα)αλλα και σε καταναλωση. Μην πεσουμε ευκολα στην παγιδα του πετρελαιου που προωθειται κυριως για να τονωσει την αγορα του αυτοκινητου που απο μονοι τους την κατεστρεψαν χανοντας εκατονταδες εκατομμυρια ευρω σε εσοδα.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      P
      pantelis-kapsalakis
    • RE: ΠΡΩΤΑ ΦΩΤΟΤΥΠΙΕΣ ΜΕΤΑ ΤΙΣ ΚΑΝΟΝΙΚΕΣ, ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΠΙΝΑΚΙΔΩΝ

      Στον ειδικο φορο για τα καυσιμα απαντησαν, κατι που ηταν γνωστο εξαλλου, επικαλουμενοι την Ευρωπαικη Ενωση και οτι
      ακολουθουν ταχα τις οδηγιες τους..
      Για τα τελη κυκλοφοριας, το αναδρομικο χαρατσι για την κατοχη ανω των 2λιτρων (που ειναι και παρανομο καθοτι δεν υπαρχουν αντικειμενικα κριτηρια και στοχοποιουν αδιακριτως τον φορολογουμενο πολιτη απαξιωνοντας την περιουσια του) τι επικαλουνται απο τις οδηγιες της Ευρωπαικης Ενωσης? Γιατι αραγε δεν απαντησαν σε αυτο το σημειο που ειναι και το πιο κρισιμο για πολλους? Γιατι απλως ειναι αυθαιρετη η επιβολη του υψους των τελων, χωρις κανενα ανταποδοτικο μετρο και αντικειμενικο κριτηριο που να δικαιολογει το υψος τους, οπως και το χαρατσι φυσικα.
      Γιατι δεν παρεθεσαν και τι προτεινει η Ε.Ε. και πως επιβαλλονται τα τελη σε καθε κρατος ωστε να δειξουν ποσο 'δικαια' ειναι αυτα που επιβαλλουν εδω. Γιατι απλα αν γινει τετοια συγκριση θα ειμαστε κατα πολυ μπροστα απο τους υπολοιπους.
      Το οτι δεν απαντησαν επιβεβαιωνει την ενοχη τους και το αδικο και παρανομο των μετρων τους.
      Και μπορει για τον ειδικο φορο καυσιμων να ριχνουν το μπαλακι στο Υπουργειο Αναπτυξης (λες και ειναι αυτος ο φορεας που αποφασιζει και επιβαλλει τους φορους και οχι το Υπουργειο Οικονομικων) αλλα για τα τελη και το χαρατσι που ειναι οι κατ'αρμοδιαν υπευθυνοι γιατι δεν απαντησαν?

      posted in Περί αυτοκίνησης
      P
      pantelis-kapsalakis
    • RE: Υγραεριοκίνηση!

      Ο χρήστης dti έγραψε:

      Ότι κάποιος που έχει βάλει απλώς πρόγραμμα (χωρίς κάποια άλλη βελτίωση) δεν μπορεί να βάλει κιτ υγραερίου, μήπως κάτι μας λέει? (δεν το έχω ψάξει - το έγραψε κάποιος πιο πίσω)
      Τέλοσπάντων.
      Από κει και πέρα ο νοών νοήτο.

      Αν κάποιος θέλει σόνι και ντε να κάνει την συγκεκριμένη μετατροπή, τότε εθελοτυφλεί (ενσυνείδητα ή ασυνείδητα) όταν κοιτάει τα αρνητικά στοιχεία της κίνησης του (είτε αυτό λέγεται υγραεριοκίνηση είτε οτιδήποτε άλλο).

      Αγαπητέ 'Κάβουρα',
      Θά ' πρεπε να τα πιάνεις λίγο καλύτερα τα πράγματα... (όχι τίποτε άλλο άλλα είναι ...κρίμα για το nickname που χρησιμοποιείς!)
      ...έρχεσαι, ύστερα από 500+ σελίδες όπου επανειλημένα έχουμε γράψει και ξαναγράψει οτι μια χαρά γίνεται η εγκατάσταση σωστού συστήματος υγραεριοκίνησης σε 'βελτιωμένο' αυτοκίνητο (αρκεί να 'ξέρει' ο εγκαταστάτης), και μας μεταφέρεις τα συμπεράσματά σου, λόγω κάποιας αρλούμπας που έγραψε κάποιος...
      Δεν είναι λίγο ως πολύ, αυθαίρετο αυτό;
      Κάτσε και διάβασε λοιπόν τουλάχιστον τις 300 τελευταίες σελίδες για να μη γελάμε με όσα έγραψες.
      Και είμαστε αρκετοί έως πολλοί που έχουμε και βελτιωμένα αυτοκίνητα και κάποιοι έως πολύ πειραγμένα. Εννοείται κάποιοι μόνο με πρόγραμμα και κάποιοι με όλο το πακέτο σε διάφορα stages...
      Φαντάζομαι επίσης οτι δεν θα μπορούσες ποτέ να διανοηθείς οτι υπάρχει και αγωνιστικό αυτοκίνητο που έχει κερδίσει σε αγώνες του Βρετανικού Πρωταθλήματος Τουρισμού, με σύστημα υγραεριοκίνησης της Prins...

      Εχει και η BRC αγωνιστικα αυτοκινητα (μπορει να δει καποιος το site της) αλλα δεν πιστευω οτι ειναι και οι μονες.
      Εμεις εδω ειμαστε ακομα σε αρχικη φαση γι'αυο δεν υπαρχει και σωστη πληροφορηση.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      P
      pantelis-kapsalakis
    • RE: Υγραεριοκίνηση!

      Αντωνη,
      η Κοσμοκαρ δινει 2 χρονια εργοστασιακη εγγυηση + αλλα 2 αν θελεις μεσω ασφαλιστικης αντι αντιτιμου, εγω ειχα δωσει 340 ευρω το 2007 αλλα μετα αυξηθηκε λιγο. Βεβαια η προσθετη εγγυηση αξιζει γιατι καλυπτει τα περισσοτερα μηχανικα/ηλεκτρικα και απο εμπειρια γνωστων λειτουργει αψογα οταν χρειαστει.
      Ο 1 χρονος που λεγεται οτι δινει για την μηχανη εφοσον γινει εγκατασταση μεσω αυτης ειναι λογικο και φυσικα πιστευω οτι αναφερεται για μεταχειρισμενα και οχι για καινουργια αυτοκινητα. Νομιζω παντως οτι πριν την εγγυηση θα γινεται και καποιος ελεγχος σχετικα με την κατασταση του κινητηρα, αλλα οπως και να εχει επισημη εγγυηση ειναι και δεν αμφισβητειται οπως παλι γινετα και για περιοδο 3 χρονων στα καινουργια Subaru (ξερω για τα Forester αλλα δεν θυμμαμαι αν ισχυει και για αλλα μοντελα της εταιριας) που βαζουν υγραεριο μεσω της αντιπροσωπειας. Δεν θυμαμαι παλι αν ειναι Vialle η ICOM και φυσικα η εγκατασταση ειναι εκτος εργοστασιακης γραμμης παραγωγης απο τον εδω αντιστοιχο αντιπροσωπο/εγκαταστατη. Και ισχυει φυσικα η εγγυηση για ολα τα μηχανικα/ηλεκτρικα μερη του αυτοκινητου και για τα πληρη 3 χρονια.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      P
      pantelis-kapsalakis
    • RE: Υγραεριοκίνηση!

      Ο χρήστης vellerefontis έγραψε:

      καμία εταιρία επίσημα δεν καλύπτει με εγγύηση το αυτοκίνητο εκτός των βιομηχανικά παραχθέντων μετατροπών... δηλαδή εκ του εργοστασίου...

      Κι αυτό εδώ τι είναι;
      Ή ανακοινώσεις σαν αυτή εδώ, δεν μετράνε;

      όχι, δεν μετράνε,δεν είναι εγγύηση τα παρόντα που αναφέρεις, ούτε και αναφέρεται κάτι τέτοιο από τους κατασκευαστές.. το εξήγησα, οι κατασκευαστές που το κάνανε χρόνια έχουν άλλη, προορισμένη για αέριο, γραμμή παραγωγής κινητήρων...

      όσο για το αν οι Ελληνες, Ιταλλοί, κλπ τσίμπησαν δικαίως ή όχι, θα το δούμε σε λίγα χρονάκια... γιατί τι να κάνουμε, η καύσιμη ύλη έχει τον παράγοντά της στην όλη σχεδίαση ενός κινητήρα για αυτό τον λόγο ακριβώς και εταιρίες σαν την Volvo και την Fiat έχουν εδώ και καιρό φτιάξει διαφορετική σειρά παραγωγης κινητήρων που δέχονται αέριο...

      αλλά μην μιλάμε πολύ... στην πράξη θα φανεί κι αν ψάξεις, θα βρεις ωραιοτάτους κατόχους με προβλήματα ανά την Ελλάδα που αντί να καταπιούν τον εγωισμό τους κατάπιαν το... πρόβλημα... γιατί έχουν παρουσιαστεί προβλήματα... ειδικά σε κινητήτρες άμεσου ψεκασμου και πριν το νέο σύστημα υγρής τροφοδοσίας καυσίμου...

      Προς το παρόν από το 'νέο' σύστημα υγρής τροφοδοσίας καυσίμου παρέχεται δυνατότητα και για Euro-6 συμβατότητα από τώρα (... και όχι το 2014) για όσους έχουν κινητήρα άμεσου ψεκασμού εργοστασιακών προδιαγραφών Euro-5.

      και οι δικοί μας κινητήρες, με ελάχιστες προγραμματικές ρυθμίσεις, μπορούν κάλλιστα να περνάνε το επόμενο πρότυπο καυσαερίων...

      αλλά δεν με πολυ-ενδιαφέρει το όλο θέμα... απλά φωτίζω μερικά πράγματα που μερικοί δεν έχουν αντιληφθεί ίσως...

      Κρίμα που δεν σε ενδιαφέρει το θέμα...
      Μετά από 500 και ...σελίδες περιμέναμε εσένα για να μας φωτίσεις!

      οι 500 σελίδες και... δεν έχουν απαντήσει τα παραπάνω που έγραψα και ούτε εσύ με τον τρόπο και το ύφος που γράφεις...

      λυπάμαι αλλά μόνο ένας απάντησε σοβαρά στα γραφόμενά μου και τον ευχαριστώ ιδιαιτέρως..

      καλή τύχη με τους υπόλοιπους...

      http://www.brc.it/getcontent.aspx?t=1&nid=95&lang=en
      Εγω προσωπικα εχω ξαναπαραθεσει την σελιδα της BRC στην Ιταλια οπου υπαρχει συνεργασια με μεγαλες κατασκευαστριες εταιριες στων οποιων τα καινουργια αυτοκινητα γινεται τοποθετηση κιτ υγραεριου της BRC στις εγκαταστασεις της.
      Υποθετω οτι η εγγυηση του αυτοκινητου ισχυει κανονικα σαν καινουργιου περιλαμβανομενης και της εγκαταστασης υγραεριοκινησης, οποτε υπαρχει εργοστασιακη εγγυηση και για αυτοκινητα που δεν εγιναν στην γραμμη παραγωγης του κατασκευαστικου εργοστασιου. Δεν βλεπω παντως καμμια τοποθετηση λαδιερας απο την BRC στα καινουργια αυτοκινητα
      τα οποια ειναι ιδια με τα αλλα παραγωγης χωρις κανενα ιδιαιτερο χαρακτηριστικο οπως εχουν τα αυτοκινητα που εργοστασιακα κατασκευαζονται για να χρησιμοποιουν και υγραεριο.
      Ελπιζω να βοηθησα.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      P
      pantelis-kapsalakis
    • RE: Υγραεριοκίνηση!

      quote
      Δεν είπα ότι έκαψα φυσικό αέριο, αν είναι δυνατόν.
      Είπα ότι το υγραέριο που έκαψα πιθανόν να προήλθε από φυσικό αέριο, το οποίο περιέχει κάποιες ποσότητες προπανίου και βουτανίου.
      unquote

      alexeft,
      Αυτο σου λεω, δεν υπαρχει περιπτωση να προελθει υγραεριο απο φυσικο αεριο.
      Το φυσικο αεριο ειναι μεθανιο.
      Το υγραεριο ειναι προπανιο/βουτανιο.
      Δεν εχουν καμμια κοινη σχεση παραγωγης.

      Εκτος και αν εννοεις κατι αλλο.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      P
      pantelis-kapsalakis
    • 1
    • 2
    • 18
    • 19
    • 20
    • 21
    • 22
    • 27
    • 28
    • 20 / 28
    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΕΛΛΑΔΑ
      • ΚΟΣΜΟΣ
      • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
      • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
      • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
      • TEST
      • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
      • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
      • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
    • VIDEO
      • 4TTV
      • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CANDID CAMERA
    • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΛΕΞΙΚΟ
    • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
    • ΑΓΩΝΕΣ
      • FORMULA 1
      • WRC
      • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
      • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4T CLASSIC
      • ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
      • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
    • ΑΓΟΡΑ
      • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
      • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
      • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
    • 2ΤΡΟΧΟΙ
      • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
      • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CLASSIC
    • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
    • MENU
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
    • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
    • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
    • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
    • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
    • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
    • ΚΟΚ

    logo footer

    coty











    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • FORUM
    4T FORUM
    4T LIBRARY
    • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
    • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
    • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
    • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
    Powered by nxcode.gr