Posts made by nikolas87

Σε καλή αφαλτο πρέπει να κάνεις χοντράδα για να μπει το ESP. Στους ελληνικούς κωλόδρομους όμως εμένα μπαίνει αρκετά συχνά. Βεβαια για να γίνει αυτό πρέπει να το πλασάρεις το αμάξι στη στροφή ή να σηκώσεις γκάζι όταν μουτρώσει (ΑSR off). Εμένα πολλές φορές με νευριάζει γιατί δε μου αφήνει να χαρώ την διόρθωση (η αλήθεια είναι ότι μια φορά με έσωσε από σίγουρο τετακέ. Όλα αυτά βέβαια σε δρόμους με μεγάλο φάρδος και μηδενική κίνηση)

Το αυτοκίνητο έχει τεράστια περιθώρια πρόσφυσης και με τα πατήματά του σου δίνει μεγάλη αίσθηση αφάλειας. Αλλά για αυτόν τον λόγο θέλει προσοχή και σύναιση γιατί αυτή η αίσθηση σε ξεγελάει και ανεβάζεις υψηλές ταχύτητες και να είστε σίγουροι πως οι νόμοι του Newton δεν ξεγιελιούνται...

από VolvoZeus » 23/03/09 18:12
Οπως ειπα και πριν...ειναι αλλο ενα εξαρτημα/τμημα της μηχανης...οπως και τα υπολοιπα θελει σωστη χρηση και συντηρηση. Οπως και τα υπολοιπα μπορει να παρουσιασει προβληματα. Δεν ειναι ομως και μπαταρια με ημερομηνια ληξης.

Δε διαφωνούμε σε κάτι.Αλλά δεν καταλάβατε κάτι. Δε λέω πως αν φτάσει 150000χλμ σώνει και καλά θέλει άλλαγμα. Άλλα η πιθανότητα να χαλάσει είναι μεγαλύτερη όσο περνάνε τα χιλόμετρα. Δεν έχει άπειρο χρόνο ζωής. Όπως και το γεγονός ότι αντέχει 1,000,000χλμ το ακούω βερεσαί.. Είναι ένα εξάρτημα που στοφάρει συνήθως 300,000 σαλ, δουλέυει κάτω από μεγάλες θερμοκρασίες και έχει τριβές και φθορές οπότε μη περιμένετε να ζήσει για πάντα. Τυπικά και οι κινητήρες έχουν 'ημερομηνία λήξης'. Δε ζούνε για πάντα. Ζήτημα να δουλεύει απροβλημάτιστα ένα μοτέρ μετα από 300000χλμ (μη μου πει κανείς 'το δικό μου άντεξε 400,000χλμ' αλλά στην πραγματικότητα καιει 1λτ λάδι ανα 1000χλμ..). Προσωπικά αν το αυτοκίνητό μου κάποια στιγμή φτάσει και ξεπεράσει τα 100,000 χλμ δε θα μείνω με το στόμα ανοιχτό όταν ο μηχανικός μου πει ότι turbo παρέδωσε πνεύμα. Μπορεί να γίνει στα 100,000 μπορεί να γίνει και στα 200,000. Δεν το ξέρει κανείς.. Αλλά τουλάχιστον θα είμαι προετοιμασμένος.

από QsisVTS » 23/03/09 18:45
τι θελω να πω? οτι οι 150αρηδες δε προκειτα μαλλον να χρειαστει να αλλαξουν ποτε τουρμπο(στα λογικα χλμ που ενας ανθρωπος κραταει το αυτοκινητο του).
και επισης αναλογα με το ποσο μεγαλυτερη πιεση δουλευει τοσο αυξανονται οι πιθανοτητες ζημιας..

Δε ξέρω κατά πόσο το γνωρίζεις αλλά το Tjet 150 δουλεύει με 1,0 bar constant και 1.3bar overboost. Δεν το λες και μικρή πίεση..

nikolas87 στο ταξιδι η τουρμπινα δουλευει υπερωριες και γιαυτο φθειρεται περισσοτερο

Πως το εξηγείς αυτό? Πως δουλευέι υπερωρίες αφού δουλεύει λιγότερες ώρες?

Υπαρχουν τουρμπο με 200 και 300χιλ χιλιομετρα που δεν εχει χρειαστει να αντικαταστησουν κατι. Υπαρχουν και αλλα με 30χιλ που χρειαστηκαν αντικατασταση. Οπως ολα τα μηχανικα μερη του αυτοκινητου μπορει κι αυτο να παρουσιασει καποια βλαβη ειτε απο σφαλμα υλικου ειτε απο λαθος χρηση ειτε απο ελλειπη συντηρηση. Κανονικα η διαρκεια ζωης του εχει να κανει με πολλους παραγοντες και οχι αποκλειστηκα με τις ωρες λειτουργιας (πραγμα μη μετρησιμο στην αυτοκινηση-αν μιλαγαμε για καραβια τοτε ναι) οπως πχ η θερμικη αντοχη ή η πιεση στην οποια δουλευει. Η κινηση εντος η εκτος πολεως δεν λεει απολυτως τιποτα...Ταξιδευοντας με 140 σταθερα οι πιθανοτητες ειναι το τουρμπο να μην σηκωνει ουτε 0.1bar το ιδιο και σε μια νορμαλ διαδρομη μεσα στην πολη. Οταν η μεγιστη πιεση και επομενως και η οποια φθορα εμφανιζετε μονο σε περιπτωσεις wot και ολες τις αλλες φορες συμπεριφερεται σαν ατμοσφαιρικο δεν υπαρχει διαφορα αναλογα με το που κινειτε το αυτοκινητο. Το να υποστηριζεις λοιπον οτι ενα τουρμπο αντεχει μονο 150χιλ χιλιομετρα οπως καταλαβαινεις ειναι ατοπο!

Η κίνηση εντός και εκτός πόλης λέει πάρα πολλά. Η διάρκεια ζωής όλων των μηχανών και των εξαρτημάτων μετριέται σε ώρες λειτουργίας. Ο κατασκευαστής όταν βγάζει το turbo έχει σαν προδιαγραφή κάποιο συγκεκριμένο αριθμό ωρών λειτουργίας. Αυτός ο αριθμός έχει βγει από στατιστικές αναλύσεις και πρέπει να ακολουθεί κανονική κατανομη. Τώρα όταν κινείσαι με μικρές μ.ωτ. (όπως στην πόλη) ο κινητήρας δουλεύει για περισότερη ώρα για να διανύσεις μια χ απόσταση.
Παραάδειγμα: 100.000χλμ με μ.ω.τ. 20χλμ/ω -> 5000 ώρες
100,000χλμ με μ.ω.τ. 80χλμ/ω ->1250 ώρες
Συν το γεγονός ότι οι στροφές του turbo εξαρτώνται από τις στροφές του κινητήρα και το άνοιγμα της πεταλούδας του γκαζιού. Οπότε μέσα στην πόλη η αυξομειώσεις των στροφών του συμπιεστή είναι πιο πολλές και πιο έντονες με αποτελέσμα να καταπονείται ο άξονας και οι φτερωτές.

Προσωπική εμπειρία δεν έχω. Ώστόσο έχω πάρει γνώμη από φίλους μηχανολόγους μιας και τυχαίνει να σπουδάζω στο πολυτεχνείο. Κανονικά η διάρκεια ζωής ενός υπερσυμπιστή πρέπει να μετριέται σε ώρες λειτουργίας. Για αυτό εξαρτάται αν το αυτοκίνητο κινείται περισσότερο μέσα στην πόλη ή σε εθνικό δίκτυο και ποιο είναι το οδηγικό σου στυλ. Κατασκευαστικά η αξιοπιστία της εξαρτάται κυρίως αν ο άξονας της εδράζεται σε κουζινέτα ή σε ρουλεμάν και αν λιπαίνεται σωστά. Αν κάποιος έχει κάποια εμπειρία ας μας πει την γνώμη του.

1. το turbo , χωρίς να είναι ελλατωματικό, έχει ημερομηνία λήξης? θα τα φτάσει τα 100.000 km?
2. Η εγγύηση μηχανικών μερών είναι 2+3 , αν δεν κάνω λάθος. Η επέκταση πόσο πάει?
3. το βαθύ κόκκινο-μπορντώ είναι το Maranello red? πόσο χρεώνεται, γιατί στο site της Fiat το έχει με Ο ευρώ
4. με την μεταφορά του εργοστασίου στο Romigliano, μήπως πραγματικά θα τεθεί θέμα αξιοπιστίας?
5. Μπορώ να προσθέσω μόνο αισθητήρες παρκαρίσματος πίσω χωρίς να πρέπει να βάλω cruise control, ή πίσω ηλεκτρικά παράθυρα?
6. αντιπροσωπία? κόστος service? κανά παράπονο?

1)Όλα τα καλά πράγματα στη ζωή έχουν ημερομηνία λήξεως.. Έτσι και το τούρμπο. Αλλά με σωστή χρήση και σωστή συντήρηση μπορεί να βγάλει πάνω από 150000.
2)3+2 με την επέκταση. Η επέκταση αν θυμάμαι καλά ήταν 500Ε χωρίς να είμαι σίγουρος
3)500Ε μαζί με το Maserati blue. Αν το θες οπωσδήποτε κόκκινο εγώ θα προτιμούσα το μεταλλικό κόκκινο και όχι το μπορντώ..Δείχνει πιο ωραίο και πιο σπορ.
4)Κανείς δεν ξέρει. Ο χρόνος θα δείξει. Προς το παρόν δεν έχει ακουστεί κάτι σοβαρό για την αξιοπιστία (το δικό μου είναι 1+ χρόνων)
5)Αυτό δες το στο site της Fiat.
6)Αυτό εξαρτάται από τον κάθε αντιπρόσωπο. Το κόστος είναι πολύ λογικό έως φτηνό θα το έλεγα. Η αλλαγή λαδιών κοστίζει περίπου 75Ε (τα λάδια του έιναι ακριβά γιατί είναι καλά). Αυτό θα το έχεις 1 φορά τον χρόνο περίπου και κάθε 30000 θα έχεις και τα μπουζί με τα φίλτρα (δε ξέρω κόστος ακόμη)

. Και το πρώτο προφανώς λέει ότι η φάκα είναι η Ράκα (η καφετέρια στην Κρήνη με τις πόρτες που πάνε από το κακό στο χειρότερο και παίρνουν και 60 ευρώ τη βραδιά).

Για αυτό φίλε μου πας στο Allila που στο θέμα 'πόρτα' έχει κάνει άλματα βελτίωσης.

Το γεγονός ότι δεν έχει πουλήσει πολύ μας κάνει ξεχωριστούς.. (Εγώ βλέπω αρκετά να κυκλοφορούν Θεσσαλονίκη πάντως.Δε θα έλεγα ότι δεν πουλάει...)

Πρώτο πράγμα που έκανα όταν το πήρα το αμάξι ήταν φιμέ μπροστά. Και δείχνει πιο ομοιόμορφο και κάνουν εξαιρετική δουλειά. Απλώς μη βάλετε τόσο σκούρα όσο τα πίσω γιατι θα έχετε προβήματα με μερικά στρουμφάκια..

τελικά το χρώμα,red maranello, σε συνδιασμό με τα φιμέ, δείχνει ακόμη πιο ωραίο.
το καλό με τα φιμέ, είναι ότι το αυτοκίνητο δεν 'εβραζε', παρόλο που το χτυπούσε ο ήλιος.

Τα φιμέ για να δείξουν ωραία πρέπει να μπουν και στα μπροστινά παράθυρα αλλιώς φαίνεται σαν 'μισή δουλειά'. Εγώ σου προτείνω να βάλεις. Θα δεις ειδικά το καλοκαίρι που θα έχεις στα πλάγια τον ήλιο τρομερή διαφορά.

Κατα γενική ομολογία τα καινούρια αμάξια είναι αρκετά αξιόπιστα. Ωστόσο πάντα υπάρχουν κάποια που είναι πιο ζημιάρικα από κάποια άλλα. Για μένα στην επιλογή καινούριου ο παράγοντας αξιοπιστία είναι χαμηλά στην λίστα προτεραιοτήτων. Πιο σημαντικό είναι να έχει φτηνά ανταλλακτικά που μπορείς να τα βρεις και εύκολα. Πιστεύω πάντως πως οποιοδήποτε αυτοκίνητο με σωστή χρήση και συντήρηση δε θα βγάλει κάτι πολύ σοβαρό. Στο κάτω κάτω όλοι δίνουν 3+ χρόνια εγγύηση. Στο μεταχειρισμένο ο παράγοντας αξιοπιστία είναι πιο σημαντικός

Ο χρήστης italakias έγραψε:
Και μενα μου καψε φλαντζα επειδ κολησε ο θερμοστατης και το οδηγησα στο κοκκινο για αρκετη ωρα,η επισκευη μου πηγε 250ευρω με τριψιμο ,ρυθμιση βαλβιδων κτλ.
αυτο σημαινει οτι δεν ειναι καλο και αξιοπιστο ,στα 7 χρονια που το εχω μονο αυτο μου εχει βγαλει ,εναν καμμενο πολλαπλασιαστη των 65 ευρω και 2-3 λαμπες,σιγα τα λεφτα που μου εφαγε δλδ.

Δηλαδή το γεγονός ότι σου έκαψε φλάντζα το θεωρείς οκ? Δεν είναι βλάβη αυτό? Και 250 Ε από το πουθενά να τα δώσεις έτσι δε το θεωρείς σημαντικό ποσό? Με 250Ε εγώ κάνω 3000χλμ γιατί να τα δώσω για τέτοια βλάβη? Άντε τα άλλα που λες δεν είναι τοσο σημαντικά ΟΚ αλλά η φλάντζα είναι σημαντική βλάβη που μπορεί να σου βγάλει off των κινητήρα. Δεν είπα εγώ ότι το 206 είναι τέρας αξιοπιστίας. Είναι στο μέσο όρο. Όσο για το Starlet που λέτε έστω ότι κάτι χαλάει που θα βρεις ανταλλακτικό?? Και πόσο θα το πληρώσεις? Ενώ από 206 Clio και όλα τα συναφή ευρωπαϊκά βρωμάει η αγορά από μεταχειρισμένα και καινούρια ανταλλακτικα.

Συγκρίνετε τα Starlet και τα Micra με το 206? Το 206 είναι μια πολύ καλή επιλογή αρκεί να βρείς ένα προσεγμένο στα 4000 που ψάχνεις. Εγώ σου έχω 2 συμβουλές:

1. Η αγορά είναι πεσμένη και θα πέσει κι άλλο. Οπότε μη βιαστείς γιατί λόγω μειωμένης ζήτησης θα πέφτουν και οι τιμές στα μεταχειρισμένα. Θέλει αρκετές μέρες ψάξιμο σε αγγελίες ίντερνετ και μάντρες για να πάρεις ένα αμάξι που θα σε ικανοποιεί και δε θα σου κοστίσει πολύ σε αγορά και συντήρηση μετά.
   2)Μακριά απο Fiat Punto! Είδα το πρότειναν μερικοί. Όλοι οι φίλοι και οι γνωστοί μου (6 άτομα για την ακρίβεια) έχουν αγανακτήσει στα προβλήματα. Τα πιο χαρακτηριστικά φλάντζα (που καίγεται 100% αν δεν έχεις βάλει από την αρχή έναν πιο αξιόπιστο θερμοστάτη) και τα ηλεκτρικά του.

Άλλος ένας ιταλόφιλος με ωραία συλλογή από αμάξια (και εγώ πρώην κάτοχος 147 που με κέρδισε το Bravo). Αυτό με το τιμόνι δεν το έχω εγώ παρά τα 12000χλμ που έχω πάνω. Οι τριγμοί συμβαίνουν και στα καλύτερα τα σπίτια οπότε επενδύεις σε ένα ποιοτικό ηχοσύστημα και δεν σε ενδιαφέρουν κανενός είδους θόρυβοι. Το τι κάθεσαι και ασχολείσαι με τα περιοδικά δεν το καταλαβαίνω. Εσύ είσαι ευχαριστημένος με το αμάξι σου? Αν ναι τι νόημα έχει ό,τι και να πουν οι αλλοι? Πόσο μάλλον αν σε ευχαριστεί περισσότερο από την 147 που ήταν ένα εξαιρετικό (top στην κατηγορία του όταν βγήκε) αυτοκίνητο (κρίμα που δεν κληρονόμησε το Bravo τα φρένα και το τιμόνι απο το Alfa).

60% κλίση δεν την ανεβαίνεις ούτε με τέρμα γκάζι Το Bravo με ρελαντί και 2α πηγαίνει χωρίς πρόβήμα σε ευθεία περίπου με 12km/h. Το αμάξι δεν πατάει γκάζι μόνο του μονο ρελαντί κρατάει. Όταν αλλάζεις ταχύτητα και ενώ πατάς συμπλέκτη (χωρίς γκάζι ) δεν ανεβάζει στροφές ίσα ίσα πέφτουν οι στροφές.

Ο χρήστης akilleas έγραψε:
Φίλε μάνο να είσαι σίγουρος ότι εάν καταφέρουμε κάτι θα γράψουμε.
Εγώ είχα και ένα μικρό τρίξιμο στους κεντρικους αεραγωγούς της κονσόλας σε χαμηλές στροφές του κινητήρα (2000-2300), αλλά όχι τώρα που είναι χειμώνας. Μόλις ζεστάνει λίγο ο καιρός θα το τσεκάρω και θα γράψω και γι αυτό.
Σε παλιότερο ποστ και κάποιος άλλος ιδιοκτήτης είχε γράψει ότι είχε ακριβώς το ίδιο πρόβλημα.

Εγώ το είχα αναφέρει. Προς το παρόν ο τριγμός αυτός έχει να ακουστεί αρκετούς μήνες.. Περιεργο Ωστόσο αυτό που αναφέρθηκε για την πόρτα του συνοδηγού είναι γεγονός. Υποψιάζομαι τους μενετεσέδες..

stred δεν κάνω κάτι συγκεκριμένο θα πώ 2 παραδείγματα.... πχ ξεκινάω μετά απο κάποιο στόπ και ανεβάζω σε δευτέρα μετα την αλλαγή απλά πατάω λίγο το γκάζι και το αφήνω (εντός πόλης πολύ λίγα χιλιόμετρα) εκέι το αμάξι κρατάει μόνο του γκάζι χωρίς να πατάω τίποτα και για πολύ ώρα....αν πατήσω συμπλέκτη σταματάει και αν αφήσω συμπλέκτη συνεχίζει να το κάνει χωρίς να ξαναπατήσω γκάζι....αν πατήσω φρένο σύνεχίζει να το κάνει.......

Το ίδιο συμβαίνει και σε κατέβασμα απο 3η κατεβάζω και δίνει γκάζι.... αυτο με την ανηφόρα ήταν απίστευτο γιατί η ανηφόρα ήταν μεγάλη σε κλίση (δασύλλιο πατρών) και το αμάξι ανέβαινε μόνο του....

τα ίδια έγιναν και κανα 2 φορές ανεβάζοντας σε 3η αλλα εκέι όταν έπεσαν πολύ οι στροφές ίσα που τσούλαγε.... στην 2α όμως αν το αφήσω σε ευθεία πιάνει τα 30 μόνο του....

κάτι πρέπει να τρέχει με το πεντάλ του γκαζιού...

Ούτε εγώ έχω καταλάβει.. Λογικό είναι όμως το αμάξι να τσουλάει με 2α και ρελαντί χωρίς να σκορτσάρει. Έκτός αν εννοείς το γεγονός που δίνει γκάζι μόνο του σε περίπτωση που ξεκινήσεις και έχεις αφήσει απότομα τον συμπλέκτη για να μη σβήσει.

Το κουμπάκι sport.Αν το χει είναι 150αρι

Ας είχε και ένα κουμπάκι ESP off και θα ήταν τέλειο. Να δεις μετά πλασαρίσματα... Τώρα σε ξενερώνει πάνω στο καλό. (αν και μια φορά με έσωσε από τετακέ με πολλά χλμ/ω )

Άλλο πράγμα βλέπεις στο site δηλαδή και άλλο σου παιρνάνε αυτοι... Τι να πω... Αν ήταν αυτά όπως τα βλέπω στην φωτογραφία (στο εσωτερικό να φαίνονται και από μέσα) θα τα έβαζα. Πάντως αν κάποιος τα βρει έτσι όπως είναι στην φώτο να μας ενημερώσει