Posts made by mivec_power

+1

για το μοντέλο δίπλα στην κόκκινη Mi.To.

λογικά κάπου θα ξεφούσκωνε αυτή η καταναλωτική μανία των Ελλήνων για τα αυτοκίνητα... ξαφνικά κάθε οικογένεια απόκτησε 3 και 4 αυτοκίνητα, τα οποία αγοράστηκαν όχι φυσικά από προσωπικά έσοδα αλλά από τραπεζικό δανεισμό σε μεγάλο ποσοστό...

κάπου διάβαζα ότι είμαστε χρεωμένοι 2 φορές το ΑΕΠ μας... η Ισλανδική οικονομία που κατέρρευσε ήταν χρεωμένοι 10 φορές δλδ. κάθε Ισλανδός είχε δανειστεί 10 φορές το εισόδημά του.. μείωση στην αγορά αυτοκινήτου εκεί -88%...

κάπως έτσι θα ξεφουσκώσει και η αγορά ακινήτων... η μεγάλη ζήτηση για στέγη οδήγησε σε αστρονομικές τιμές που δεν αντιστοιχούν στην αντικειμενική αξία του προιόντος..

πιστεύω αν αποκτήσουμε αγοραστική συνείδηση μειώνοντας τον υπερκαταναλωτισμό, πολλοί κερδοσκόποι θα τρέχουν και δε θα φτάνουν (διασκέδαση, είδη ένδυσης, φαγητό, σουπερμάρκετ κτλ)... άλλωστε όλα μια ιδέα είναι, ας σκεφτόμαστε περισσότερο που δίνουμε το κάθε ευρώ μας... και ίσως τότε γίνουμε ξαφνικά πλουσιότεροι

Ο χρήστης mamias έγραψε:
Πάντως δεν είμαι και τόσο σίγουρος πως το σιρόκο θέλει 42 sec για το 0-200
το σ/κ λογικά θα το τεστάρω ο ίδιος και θα βγάλω το χρόνο που χρειάζεται
μου κάνει παράξενο πως στο συγκεκριμένο τεστ δίνει ας πούμε 30 για το 0-180 και μετά άλλα 12 sec για τα 200

σωστή παρατήρηση... το zeperfs είναι μια συλλογή χρόνων από διάφορα αυτοκινητιστικά περιοδικά... και έτσι σε κάθε χρόνο πχ 0-180 δίνει ένα μέσο όρο, κάτι που σημαίνει ότι ναι φαίνεται μεγάλη διαφορά από 180 σε 200, αλλά είναι οι μέσοι όροι αντίστοιχων μετρήσεων 0-180 και 0-200...

κάτω από τους χρόνους έχει ένα link
http://www.zeperfs.com/en/match1366-2417.htm
εκεί βλέπεις το χειρότερο, καλύτερο και μέσο χρόνο για κάθε μέτρηση...
scirocco 1.4 tsi 0-180 από 27.1 sec ως 27.5 sec, ενώ 0-200 δίνει μόνο ένα 42 sec
207 rc 0-180 από 21.5 sec ως 26.4 sec, ενώ 0-200 29.5 sec ως 30.9 sec...

πράγματι το 0-200 σε 42 sec φαίνεται πολύ, θέλει δλδ. γύρω στα 14.5 sec 180-200... δεν έχω scirocco αλλά λογικά φταίει η αλλαγή σε 5η που είπες...
από την άλλη το RC στα 180 έχει ~5400 rpm και φορτώνει γερά με 5η μέχρι τα 200 στις ~6000rpm, ενώ στο φάσμα 4500-6500 βγάζει μόνιμα πάνω από 160 ps τροχό... αν δεις έχει καλύτερο 0-200 και από το δυνατότερο Corsa OPC...
http://www.zeperfs.com/en/match1366-1574.htm

τέλος, κοίτα ένα 0-220 για το RC... κοίτα πόσο τρελά γεμίζει η 5η μέχρι την τελική (220 km/h χτυπάει κόφτη λόγω κιβωτίου -- σε κάποια γαλλικά περιοδικά λένε την τελική του RC limited γι'αυτό το λόγο)... αν μετρήσεις το 180-200 γύρω στα 5 sec... φυσικά είναι λίγο περισσότερο λόγω σφάλμα κοντέρ..
http://www.youtube.com/watch?v=dpg8cbEO ... re=related
εδώ ένα 180-200 για το scirocco... γύρω στα 11 sec...αλλά υπολόγισε και το σφάλμα του κοντέρ..
Youtube Video

Έχοντας αγοράσει αρκετά τεύχη 4 Τροχών αλλά έχοντας χάσει κιόλας αρκετά, σκεφτόμουνα ότι θα ήταν πάρα πολύ χρήσιμο να δημιουργηθεί μια βάση γνώσης που να περιλαμβάνει τεχνικά στοιχεία, μετρήσεις επιτάχυνσης κτλ. αυτοκινήτων (ότι δλδ. βρίσκουμε σε κάθε δοκιμή-συγκριτικό των 4 Τροχών) από την εποχή που οι 4 Τροχοί άρχισαν να πραγματοποιούν τέτοιες μετρήσεις με αξιόπιστα και ακριβή όργανα.

Θα ήταν πολύ ενδιαφέρον να συγκρίνουμε ας πούμε παλιά και νέα μοντέλα π.χ. πόσο πιο αργό είναι ένα sunny gti-r από ένα σύγχρονο 350 z... ή την εξέλιξη των κινητήρων, την επίδραση του βάρους (golf gti mkI vs gti mkIV) κτλ.

Κάτι δλδ. αντίστοιχο αυτής της σελίδας http://www.zeperfs.com/en/perfs.php?Action=Fiche
μόνο που η δική μας βάση γνώσης θα περιλαμβάνει στοιχεία μόνο από τους 4 Τροχούς.

Η υλοποίηση ενός τέτοιου εγχειρήματος θα μπορούσε να γίνει είτε από τους 4 Τροχούς ως μια επέκταση της πολύ χρήσιμης (αν και ακόμα ανολοκλήρωτης) βιβλιοθήκης τους είτε με συγκέντρωση στοιχείων από παλιότερα περιοδικά εδώ μέσα στο φόρουμ με τη βοήθεια των χρηστών.

Έχοντας αγοράσει αρκετά τεύχη 4 Τροχών αλλά έχοντας χάσει κιόλας αρκετά, σκεφτόμουνα ότι θα ήταν πάρα πολύ χρήσιμο να δημιουργηθεί μια βάση γνώσης που να περιλαμβάνει τεχνικά στοιχεία, μετρήσεις επιτάχυνσης κτλ. αυτοκινήτων (ότι δλδ. βρίσκουμε σε κάθε δοκιμή-συγκριτικό των 4 Τροχών) από την εποχή που οι 4 Τροχοί άρχισαν να πραγματοποιούν τέτοιες μετρήσεις με αξιόπιστα και ακριβή όργανα.

Θα ήταν πολύ ενδιαφέρον να συγκρίνουμε ας πούμε παλιά και νέα μοντέλα π.χ. πόσο πιο αργό είναι ένα sunny gti-r από ένα σύγχρονο 350 z... ή την εξέλιξη των κινητήρων, την επίδραση του βάρους (golf gti mkI vs gti mkIV) κτλ.

Κάτι δλδ. αντίστοιχο αυτής της σελίδας http://www.zeperfs.com/en/perfs.php?Action=Fiche
μόνο που η δική μας βάση γνώσης θα περιλαμβάνει στοιχεία μόνο από τους 4 Τροχούς.

Η υλοποίηση ενός τέτοιου εγχειρήματος θα μπορούσε να γίνει είτε από τους 4 Τροχούς ως μια επέκταση της πολύ χρήσιμης (αν και ακόμα ανολοκλήρωτης) βιβλιοθήκης τους είτε με συγκέντρωση στοιχείων από παλιότερα περιοδικά εδώ μέσα στο φόρουμ με τη βοήθεια των χρηστών.

Ο χρήστης takeshyvouk έγραψε:
στο συγκεκριμένο test μέχρι τα 160 πάνε σχεδόν μαζί από εκεί και πέρα ανοίγει η ψαλίδα αλλά δεν μας λέει τι ταχύτητα έχει το scirocco 5η ή 6η

όλες οι μετρήσεις από στάση γίνονται με αλλαγές στον κόφτη ή κοντά σε αυτόν.. αν τελειώσει η 5η του scirocco βάζει 6η..
παρέθεσα αυτή τη μέτρηση γιατί όποιον δει 0-160 20sec και πει σφαιράτο το scirocco... απλώς από κει και πάνω κόβει αισθητά και φαίνεται το ξεφούσκωμα αυτό και στο δρόμο..
όσο χρόνο θέλει στο 0-160 άλλο τόσο και περισσότερο θέλει στο 160-200... δλδ. χ4-5 μικρότερη επιτάχυνση (ίσως είναι το μακρύ κιβώτιο)

Ο χρήστης Κίκιζας Γρηγόρης έγραψε:
Αν ειχες 25κ για αυτοκινητο, τι θα επελεγες?

207 RC γιατί θέλω να κάνω το... 0-200 όχι σε 42 αλλά σε 30 δευτερόλεπτα
http://www.zeperfs.com/en/duel1366-2417.htm

Ο χρήστης giorgosgudelias έγραψε:

το παράκανε η opel με αυτούς τους θόλους... σα να χωράνε ακόμα μια διάσταση επάνω
αλήθεια το insignia opc τι ζάντες θα έχει σαν έξτρα (λογικά 21)...

μα δεν υπάρχει κάποιου είδους συμβόλαιο που υπογράφεται?
δεν έχω ακούσει ασφάλεια ζωής, αυτοκινήτου κτλ. να μην πληρώσει πολλαπλάσια χρήματα από αυτά που τις έχουν πληρωθεί, αν συμφωνούν όλοι οι όροι και οι προυποθέσεις...

γεγονός που εκμεταλλεύονται ως γνωστόν αρκετοί έξυπνοι στήνοντας ατυχήματα, μικροκλοπές, μικροζημιές κτλ.

όποιος έχει το περιοδικό να μας πει ποια έκδοση δοκίμασαν...
πάντως στο google βρήκα την 120άρα με min 1395 kg και μετά πιο πολλά κιλά ανάλογα με επίπεδο εξοπλισμού...

lancia δ t-jet 120
1482 kg (πηγή 4 Τροχοί)

ρε παιδιά πολύ βαρύ... αυτό θα χτυπάει 15άρια κατανάλωσης άνετα στο άστο-ξεκίνα της πόλης... χάνεται και το πλεονέκτημα του τούρμπο γιατί τα κιλά αυτά είναι απαράδεκτα για c-segment...

edit: http://library.techlink.gr/4t/article.a ... icle=12522
1420 kg είχε μετρηθεί το bravo 150 sport (με 18΄΄) στο Drive που είναι παρόμοιο καλούπι με τη δ..

τα σεντάν b-segment και c-segment που έχουν προκύψει με κόλλημα ενός όγκου σε ένα hatch (astra sedan, thalia, sandero κτλ) είναι τελοίως γελοία...
αντίθετα τα d-segment είναι πιο δυναμικά σα σεντάν (a4, 3-series), έχουν καλύτερη αεροδυναμική, μεγαλύτερη τελική...
5θ d-segment (avensis, 6, laguna) δε μ'αρέσουν καθόλου, αντίθετα φοβερά είναι τα super-stations.. όποιος θυμάται κάποτε έτρεχαν 850 estate στο ΒΤCC...

τώρα το είδα Αuris 1.33 5d 17k+(450 μεταλλικό, 700 ESP, 400 πινακίδες) 18.6k....
0-100 12 sec... τελική 175... θα σε κολλάει στο κάθισμα το εργαλείο... α ρε toyota μας κακομαθαίνεις...
ότι πρέπει για τον Έλληνα παππού που έμαθε με την αξιοπιστία της καταλυτικής του 1300άρας corolla και θέλει νέο αυτοκίνητο... ε μην αλλάξει κυβισμό και πάει σε 1.4, αφού έμαθε στο 1.3 από τη δεκαετία του '80

με αυτά τα λ7 θα έπαιρνα μεταχ a4 b6 1.8t... 4.5m είναι και άνετο και σπορτίβ στο δρόμο και διπλά ψαλίδια και 220 τελική... σιγά μην έδινα 16k για i30... υπερτιμημένο...

στο roto βλέπω ότι 81ps/4000rpm και 47ps/2500rpm βγάζει ο 1.6....
http://www.rri.se/popup/performancegrap ... artsID=737

πώς ακριβώς οι κορεάτες βγάζουν ίδιες ή καλύτερες τιμές για τον 1.4????
πόσταρε το ακριβές link της δυναμομέτρησης..

με 3k-3.5k παίρνεις saxo 1100 7-8 ετών..
αν δε σ'ενδιάφερει τόσο η παθητική ασφάλεια... αν δε σ' ενδιαφέρουν οι αυξημένες κλίσεις στις στροφές (λόγω απουσίας αντιστρεπτικών)...
θα έχεις ένα πολύ καλό αμαξάκι πόλης με ελάχιστα προβλήματα (στα 8 χρόνια που το είχα μου έβγαλε έκτακτες βλάβες 300e, την ανακύκλωση του a/c, μια σπασμένη ντίζα συμπλέκτη, ρύθμιση ρελαντί, ένα περιστροφικό διακόπτη a/c, ένα θερμοστάτη και 2-3 καμμένες λάμπες)...
ο 8βάλβιδος TU επιταχύνει σα 14άρι σημερινό (80-110 με 3η 7 sec, 0-100 12.8 sec) και γενικά μέσα στην κίνηση της πόλης ξεγλιστράς αρκετά εύκολα ειδικά με την θεόκοντη τρίτη (ούτε 120 δεν πιάνει)...
αν δε φοβηθείς αεροδυναμικούς θορύβους σε ευθείες πάει μέχρι 160-165 κοντέρ με 5500 rpm, ενώ κατηφοριές τερματίζει το κοντέρ (190 με 6200 λίγο πριν τον κόφτη και το χάρο με το δρεπάνι )...

το saxo 1400 δεν αξίζει τόσο κατά τη γνώμη μου μιας και ο κινητήρας όντας υποτετράγωνος στροφάρει πιο δύσκολα από τον 1.1... αυτό άλλωστε ήταν και το verdict των 4Τροχών..

Ο χρήστης QsisVTS έγραψε:
γιατι να το κανουν αυτο?? εχουν το 2λιτρο για αυτη τη δουλεια και σιγουρα λιγο τους νοιαζει που στην ελλαδα αλλαζει το σημα απο το 1.8 στο 2λιτρο

μα για καλύτερους ρύπους... το 2λιτρο έχει πάει στα 170+ gr/km, όταν το 1.4 tsi 160 είναι στα 145... που σημαίνει ότι το GTi είναι δύο φορολογικές κλίμακες ρύπων πάνω στην Αγγλία πχ, κάτι που σημαίνει πιο βαριά φορολόγηση του GTi όχι στην αγορά του αλλά στο δρόμο (τέλη, φόρος)..

το θέμα έχει συζητηθεί και αλλού (σε άλλα φόρουμ)... το 350z και στις δύο εκδόσεις βγάζει λιγότερα άλογα από αυτά που ανακοινώνει η nissan... σου παραθέτω δύο links από μετρήσεις με rototest (δυναμομέτρο που κοστίζει χ2 χρήματα από το το Dynapack).. και οι δύο μετρήσεις έγιναν με 98RON όπως μπορείς να δεις στα dyno sheets..

350z 2005 280ps / 37kgm => τροχός 250ps / 33.5kgm
http://www.rri.se/popup/performancegrap ... artsID=447

350z 2006 300ps / 37kgm => τροχός 265ps / 32.8kgm
http://www.rri.se/popup/performancegrap ... artsID=637

νομίζω δεν υπάρχει θέμα... τα άλογα που έβγαλες τροχό είναι ικανοποιητικότατα...
επίσης ο κινητήρας του z δεν είναι ιαπωνικός αλλά γαλλικής προέλευσης -- είναι o V6 του Vel Satis με τροποποιήσεις της nissan για ανέβασμα της ισχύς από τους 240ps αρχικά στους θεωρητικούς 280/300..

Ο χρήστης Jo-Anna έγραψε:

δε νομίζω ότι οι κινητήρες αυτοί έχουν πια θέση για ''oικογενειακή χρήση''...

Δηλαδή ; Σε ποίους αναφέρεσε ;

μιλάω για υψηλόστροφους χαμηλού κυβισμού δεκαεξαβάλβιδους κινητήρες που στις 4000 δε βγάζουν ούτε 50 άλογα... οι παλιοί καλοί 8βάλβιδοι έστω και 1.4 που *άκουγαν *από το ρελαντί, ήταν χίλιες φορές καλύτεροι για κυκλοφορία μέσα στην πόλη και για χαλαρή οδήγηση (οικογενειακή οδήγηση)..

*Όσον αφορά τους κινητήρες, η Toyota, ύστερα από αρκετά χρόνια που κυριαρχούσε στα 1.400 κ.εκ., παραδίδει τα ηνία στο cee’d, που απλά εντυπωσιάζει με την απόδοση των 109 ίππων, γυρνώντας μας πίσω στο χρόνο, στις αρχές της δεκαετίας του ’90, όταν η νομοθεσία σχετικά με τις εκπομπές ρύπων ήταν ελαστικότερη.

Τα φαινόμενα, όμως, ορισμένες φορές απατούν και αυτό ισχύει και στη συγκεκριμένη περίπτωση, όπου το προφανές, που είναι η κυριαρχία του ισχυρότερου, επιβεβαιώνεται μόνο εν μέρει. Αυτό έχει να κάνει κυρίως με τη διαδικασία επιτάχυνσης από στάση, όπου το cee’d έδειξε τα δόντια του, με 11,2 δλ.... Ενδεικτικές, όμως, μετρήσεις και οι πιο αντιπροσωπευτικές, θα λέγαμε, που προσομοιώνουν με τον καλύτερο τρόπο τις πραγματικές συνθήκες κίνησης, είναι αυτές που πραγματοποιήσαμε με πλήρες φορτίο και αφορούν τις ενδιάμεσες επιταχύνσεις. Εκεί το Leon 85 ίππων, χάρη στο κοντά κλιμακωμένο κιβώτιό του, κατάφερε να κάνει την έκπληξη, κυριαρχώντας σε επτά από τις εννέα τυποποιημένες μετρήσεις που δημοσιεύουμε και μπορείτε να δείτε στον πίνακα των μετρήσεων. Ακολούθησε το cee’d, με το Auris να επικρατεί μόνο στις χαμηλές στροφές, εκμεταλλευόμενο «χαμηλά» την αδυναμία που επιδεικνύει ο κινητήρας του Kia.

Σύμφωνα με τη δυναμομέτρηση που έγινε στο cee’d, επιβεβαιώνεται εν πολλοίς η ισχύς του κινητήρα, η οποία ανέρχεται στους 97,9 ίππους/6.300 σ.α.λ., όπως, εξάλλου, και η ροπή, που φτάνει τα 12,4 χλγμ./5.300 σ.α.λ. Η καμπύλη αυτή αντικατοπτρίζει τη δύναμη όπως αυτή περνά στους τροχούς, ενώ γίνεται σαφής η τάση του κινητήρα στις υψηλές στροφές. Ωστόσο, η απόδοσή της είναι ομαλή, φανερώνοντας ότι ο οδηγός έχει στη διάθεσή του από τις 3.500 σ.α.λ. ένα μεγάλο ποσοστό της συνολικής ροπής* (πηγή 4 Τροχοί)

πολύ καλός ο κινητήρας του ceed με διάρκεια ψηλά, αλλά 100 ίπποι στις 6300 τη στιγμή που τα καινούρια τούρμπο βγάζουν τόσα ήδη από τις 3000 (207 ΤΗP 150)... και μόνο το ότι το Leon των 85 ίππων ήταν μπροστά στα ρεπρίζ υπολειπόμενο κατά 25 ίππους λέει πολλά για τη λειτουργία του κινητήρα του ceed...
δε νομίζω ότι οι κινητήρες αυτοί έχουν πια θέση για ''oικογενειακή χρήση''...