Peugeot 106 Rallye 1.3, 3/1995
Λάδια (Castrol RS 10W-60) 3lt =€30,60
Φίλτρο λαδιού (Purflux) =€6
Φίλτρο βενζίνης (Bosch) + μπουζί (NGK) =€30
Τακάκια (Textar) =€37
Ιμάντας εκκεντροφόρου + ρουλεμάν τεντωτήρα + ιμάντας δυναμό =€38
Σετ πλατώ-δίσκος συμπλέκτη-ρουλεμάν (Valeo) =€140
Υγρά φρένων DOT 5.1 (Motul) =€6
Όλες οι τιμές είναι με ΦΠΑ, οι εργασίες γίνονται από εμένα και ένα φίλο μου στο γκαράζ.
Εύχομαι σε όλους καλή διασκέδαση και φέτος.
Δηλώνω και εγώ συμμετοχή με πιθανότητα για ένα επιπλέον άτομο.
Άψογα, θα τα πούμε από κοντά
Μπράβο, περιμέναμε καιρό αυτή την κίνηση. Αναμένουμε τα νεότερα
Ο χρήστης Vlasis_Highlander έγραψε:
Δεν εχει νοημα να γινει τεχνικοτερο το τοπικ γιατι δεν υπαρχει επιστημονικη μεθοδολογια και ελαχιστη ακριβεια.Πχ. Αν μιλαμε για στροφες ακτινας 50 μετρων και το ενα αμαξι εχει ΛΙΓΟ μετατροχιο παραπανω, ΛΙΓΟ κοντυτερη κρεμαγιερα, διαφορετικη συγκλιση και καμπερ αλλα και το σημαντικοτερο διαφορετικα λαστιχα και ΑΣΑΦΗ σημεια turn in, τοτε ειναι σαν να μαθαινουμε για το σεξ απο την αλληλογραφια του Κοσμοπολιταν.
Εύστοχο το παράδειγμα.
Όσον αφορά τα υπόλοιπα, αν και ήμουν αισιόδοξος ότι μπορεί να ερμηνευθεί απλά, κατάλαβα ότι το θέμα είναι πολύ πιο σύνθετο. Ευχαριστώ για τις απαντήσεις πάντως.
Ο χρήστης onyx ! έγραψε:
Ωραία το θέμα γίνεται όλο και πιο σύνθετο αλλά και πιο γαργαλιστικό!
Προσπάθησα να αποφύγω να αναφέρω ότι η συμπεριφορά του πίσω μπορεί να επηρεάζει την αίσθηση εμπρός.... Όλα μέσα τώρα λοιπόν!
...κι όπου βγούμε, να δω ποιος θα μας ξεμπερδέψει.... Μάλλον πρέπει να πέσει μελέτη να θυμηθούμε μερικά πράγματα, πού τα έχω εκείνα τα βιβλία που τα εξηγούσαν...
Χαίρομαι που υπάρχει ενδιαφέρον για το θέμα και αναμένω τη γνώση των βιβλίων σου
Ο χρήστης Vasilios έγραψε:
Φίλε Vlassi μάλλον δεν κατάλαβες τι ρωτάω. Η απορία μου είναι πώς δύο αυτοκίνητα με 'ίδια' γεωμετρία μπροστινού συστήματος αλλά διαφορά σχεδόν 1 στροφή από άκρη σε άκρη στην κρεμαγιέρα εμφανίζουν ίδια γωνία στριψίματος για τις πρώτες 120-180 μοίρες. Ο Κωνσταντίνος όπως ανέφερα πιο πάνω το αποδίδει στο κάμπερ. Εγώ δεν είμαι απόλυτα πεπεισμένος γιαυτό και υποψιάζομαι ότι παίζει ρόλο και η γωνία κάστερ. Επειδή όμως δε μπορώ να το εξηγήσω περιμένω κάποια τεχνική ανάλυση από πιο ειδικούς.
Αυτό που ανέφερε ο Βλάσσης για την απόκλιση είναι σωστό. Από κει και πέρα, αν σίγουρα τα δύο Rallye έχουν ίδια γεωμετρικά χαρακτηριστικά στο μπροστινό σύστημα, με τα ίδια λάστιχα, κλπ, τότε 'γεωμετρικά' μιλώντας θα πρέπει να συμπεριφέρονται με τον ίδιο τρόπο. Ωστόσο αν θυμάμαι καλά, το 1300 έχει διαφορετικό τρόπο στήριξης στη βάση των ψαλιδιών μπροστά.
Τώρα, αν το θέμα μας είναι η αίσθηση ότι στρίβει 'πιο γρήγορα' το τιμόνι του 1.3, τότε αυτό μπορεί να οφείλεται είτε σε περισσότερο κάστερ (που θα του έδινε λογικά και περισσότερη επαναφορά) είτε μπορεί να οφείλεται και στην **πίσω ** ανάρτηση, που ίσως αντιδρά πιο άμεσα φορτίζοντας τον πίσω εξωτερικό τροχό. Αλλά αυτό θα ήταν εμφανές σε κάπως πιο γρήγορες στροφές. Εσύ για τι στροφές αναφέρεσαι; Στροφές από στάση; (παρκάρισμα) Ή 'στο βουνό'?
Βασίλη δεν υπάρχει διαφορά στο μπροστινό σύστημα μεταξύ των δύο μοντέλων εκτός από: α) το 1.6 έχει ελαφρά μεγαλύτερο μετατρόχιο και β) αλλάζει λίγο η εργοστασιακή σύγκλιση. Κατά τα άλλα μιλάω για την αίσθηση που σου παρέχουν στρίβοντας γρήγορα. Η διαφορά της πιο 'γρήγορης' κρεμαγιέρας του 1.6 είναι ορατή μετά το πρώτο μισό της στροφής του τιμονιού. Αυτό με τη γωνία κάστερ νομίζω ότι έχει βάση φέρνοντας στο μυαλό μου και τη συμπεριφορά κάποιων παλιών Mercedes όπου η μεγάλη γωνία κάστερ είχε ως αποτέλεσμα όταν έστριβες τέρμα το τιμόνι ο εσωτερικός τροχός να αποκτά μεγάλο θετικό κάμπερ και το αντίθετο συνέβαινε για τον εξωτερικό τροχό.
Φίλε Vlassi μάλλον δεν κατάλαβες τι ρωτάω. Η απορία μου είναι πώς δύο αυτοκίνητα με 'ίδια' γεωμετρία μπροστινού συστήματος αλλά διαφορά σχεδόν 1 στροφή από άκρη σε άκρη στην κρεμαγιέρα εμφανίζουν ίδια γωνία στριψίματος για τις πρώτες 120-180 μοίρες. Ο Κωνσταντίνος όπως ανέφερα πιο πάνω το αποδίδει στο κάμπερ. Εγώ δεν είμαι απόλυτα πεπεισμένος γιαυτό και υποψιάζομαι ότι παίζει ρόλο και η γωνία κάστερ. Επειδή όμως δε μπορώ να το εξηγήσω περιμένω κάποια τεχνική ανάλυση από πιο ειδικούς.
Αφορμή για να ανοίξω αυτό το θέμα ήταν μία φράση του kyan, η οποία δημοσιεύθηκε δύο φορές, αλλά και προσωπική εμπειρία. Πιο συγκεκριμένα στο Περί αυτοκίνησης και στο θέμα 'Η ψυχή των αυτοκινήτων (άντε πάλι...)' ο kyan, μιλώντας για την Alfasud είχε γράψει: '...Το τιμόνι είναι βαρύ αλλά πολύ γρήγορο μέχρι το ένα τέταρτο της στροφής εξ'αιτίας των δυόμιση μοιρών κάμπερ των μπροστινών τροχών...'. Ομοίως στο θέμα '-και + των αυτοκινήτων που οδηγούμε!' έγραψε: '...Τιμόνι για σεμινάριο. Ο ορισμός της πληροφόρησης και πολύ γρήγορο στις γωνίες μέχρι 120 μοίρες αριστερά-δεξιά λόγω κάμπερ μπροστινών τροχών...'
Μετά από ανταλλαγή pm και από προτροπή του Κωνσταντίνου αποφάσισα να το θέσω προς συζήτηση.
Η προσωπική μου εμπειρία είναι παρόμοια έχει να κάνει με το σύστημα διεύθυνσης του 106 Rallye 1.3 και 1.6 16v. Έχω οδηγήσει και τα δύο και το προσωπικό μου συμπέρασμα και η αίσθηση που μου έχει δημιουργηθεί είναι ότι, ενώ το 1.3 έχει πιο 'αργό' τιμόνι με 3,8 στροφές από άκρη σε άκρη και το 1.6 πιο 'γρήγορο' με 3 στροφές από άκρη σε άκρη, για το πρώτο μισό της στροφής στρίβουν το ίδιο. Η διαφορά αρχίζει να γίνεται προφανής μετά το πρώτο μισό της στροφής. Επειδή λοιπόν η γεωμετρία του μπροστινού συστήματος είναι σχεδόν ίδια, νομίζω ότι η αιτία θα πρέπει να αναζητηθεί εκεί.
Περιμένω τις τοποθετήσεις περισσότερο ειδικών με το θέμα
Αφορμή για να ανοίξω αυτό το θέμα ήταν μία φράση του kyan, η οποία δημοσιεύθηκε δύο φορές, αλλά και προσωπική εμπειρία. Πιο συγκεκριμένα στο Περί αυτοκίνησης και στο θέμα 'Η ψυχή των αυτοκινήτων (άντε πάλι...)' ο kyan, μιλώντας για την Alfasud είχε γράψει: '...Το τιμόνι είναι βαρύ αλλά πολύ γρήγορο μέχρι το ένα τέταρτο της στροφής εξ'αιτίας των δυόμιση μοιρών κάμπερ των μπροστινών τροχών...'. Ομοίως στο θέμα '-και + των αυτοκινήτων που οδηγούμε!' έγραψε: '...Τιμόνι για σεμινάριο. Ο ορισμός της πληροφόρησης και πολύ γρήγορο στις γωνίες μέχρι 120 μοίρες αριστερά-δεξιά λόγω κάμπερ μπροστινών τροχών...'
Μετά από ανταλλαγή pm και από προτροπή του Κωνσταντίνου αποφάσισα να το θέσω προς συζήτηση.
Η προσωπική μου εμπειρία είναι παρόμοια έχει να κάνει με το σύστημα διεύθυνσης του 106 Rallye 1.3 και 1.6 16v. Έχω οδηγήσει και τα δύο και το προσωπικό μου συμπέρασμα και η αίσθηση που μου έχει δημιουργηθεί είναι ότι, ενώ το 1.3 έχει πιο 'αργό' τιμόνι με 3,8 στροφές από άκρη σε άκρη και το 1.6 πιο 'γρήγορο' με 3 στροφές από άκρη σε άκρη, για το πρώτο μισό της στροφής στρίβουν το ίδιο. Η διαφορά αρχίζει να γίνεται προφανής μετά το πρώτο μισό της στροφής. Επειδή λοιπόν η γεωμετρία του μπροστινού συστήματος είναι σχεδόν ίδια, νομίζω ότι η αιτία θα πρέπει να αναζητηθεί εκεί.
Περιμένω τις τοποθετήσεις περισσότερο ειδικών με το θέμα
Ο χρήστης sp0+ έγραψε:
Εννοεις 57.6 mm ετσί? Νομίζω οτι το προφιλ των 195/50-15 ειναι πιο κοντα στους 10 ποντους παρα στους 5 που λες.Για σκέψου το λιγο.
Ε, βασικά ήθελα να πω ότι η συνολική διάμετρος του τροχού (ζάντα και ελαστικό) είναι 576 mm. Από βιασύνη έγραψα προφίλ
Ο χρήστης sp0+ έγραψε:
Αν θα ηθελες να βρεις αντιστοιχο αγωνιστικο (που πολυ αμφιβαλω αν υπαρχει) θα επρεπε να ψαξεις κατι σε 190/800-15 ή 200/1000-15(σιγουρα δεν υπαρχουν.πχ στο αγωνιστικο μου χρησιμοποιω 160/580-14
Σπύρο νομίζω ότι έχεις κάνει κάποιο λάθος. Η διάσταση 195/50-15 δίνει συνολικό προφίλ 576 mm. Άρα αν το ελαστικό είναι 190/580-15 για παράδειγμα πιστεύω ότι είναι εντάξει.
Ο χρήστης sirgus έγραψε:
Χμ!
Σε παλιά αυτοκίνητα όμως (σαν το δικό μου) για θερμοκρασίες κάτω από 10 C έδιναν ένα κάλυμμα για να καλύπτεις την μάσκα-εισαγωγή και έτσι να σταματάς προφανώς τον κρύο αέρα να μπαίνει...
Γιατί?
Μήπως ήταν για να ζεσταθεί πιο γρήγορα μέχρι τη θερμοκρασία που ανοίγει ο θερμοστάτης;
Ο χρήστης sirgus έγραψε:
Ναι αλλά από την άλλη στο κρύο ανοίγουμε το τσοκ...
Γιατί?
Για να μπαίνει λιγότερος κρύος αέρας...
Το τσοκ το ανοίγουμε για να κάνουμε το μίγμα πιο πλούσιο στα κρυα ξεκινήματα. Επίσης, το τσοκ το χρησιμοποιούμε για λίγη ώρα.
Ο χρήστης adim έγραψε:
συνforumιστες,
Από ότι είδα, μετά την παρατήρηση που έγινε στα παιδία, δεν έχουν κάνει κάποιο ατόπημα σε αυτό το forum.
Οπότε δεν κρίνω σκόπιμο να συνεχίζουμε αυτή τη κουβέντα.Έχω όμως να θέσω ένα ερώτημα που με απασχολεί...
Το moter μας 14,9 Νm στις 4200 και ~120 HP στις 6200, σωστά;
Το ερώτημα μου είναι...
Την στιγμή που έχουμε τη μέγιστη ροπή, πόσα άλογα έχουμε;
Φαντάζομαι ότι το διάγραμμα ροπής/ιπποδύναμης της alfa μας, θα μου έλυνε την απορία, αλλά δεν το έχω βρει πουθενά...
Καμιά ιδέα ;
Φίλε adim καταρχάς υποθέτω ότι εννοείς 149Nm και όχι 14,9. Τώρα για να απαντήσω στο ερώτημά σου, υπάρχει ένας μαθηματικός τύπος που συνδέει τη ροπή με την ισχύ και τις στροφές του κινητήρα. Νομίζω έχει δημοσιευθεί και στο παρελθόν: P= T*rpm/716,2, όπου P - η ισχύς σε ΗΡ DIN και Τ η ροπή σε kgm. Θα πρέπει δηλαδή να μετατρέψεις τη ροπή σε kgm πρώτα.
Ο χρήστης gatony έγραψε:
Κάνεις ένα μεγάλο λάθος όμως για την 5η του rallyeΣτο 16V δίνει 30,3χλμ/1000σ.α.λ η 5η ενώ στο 8V αν θυμάμαι καλά δίνει 29,8χλμ/1000σ.α.λ. Η δικιά μου ταχ.ταξιδιού είναι γύρω στα 180.
Τα 190 τα έχει πολύ γρήγορα ενω με πολύ λίγη υπομονή βλέπεις και 215-220,τα 220 ακριβώς στις 7.000σ.α.λ
Και στο 1.300 η 5η δίνει 26,7 χλμ/1000 σ.α.λ. (πολύ κοντή) οπότε η ταχύτητα ταξιδιού ουσιαστικά περιορίζεται από την αντοχή των επιβατών στον αυξημένο θόρυβο (150 - 160). Άσε που σε αρκετά σημεία μπορείς να χτυπήσεις κόφτη 5ης
Ο χρήστης Spiros19 έγραψε:
Μηπως ξερει κανεις τι σημαινει οτι μου αναβει πολυ αχνα το λαμπακι της μπαταριας στην 33 και γινεται ολο και πιο φωτεινο οσο πιο πολυ ανεβαινουν οι στροφες??? (Πχ. στο ρελαντι σχεδον δεν αναβει στις 6.000 στροφες ειναι σχεδον αναμμενο...)
Είμαι σχεδόν σίγουρος ότι είναι το δυναμό. Πήγαινε σύντομα σε ηλεκτρολόγο.