Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    K
    • Profile
    • Following 0
    • Followers 0
    • Topics 0
    • Posts 466
    • Best 0
    • Groups 0

    Posts made by klong

    • RE: ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΜΑΘΗΤΙΚΟΣ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΗΣ ?

      Ο χρήστης fog έγραψε:
      Το μέγεθος του φορητού ΔΕ γίνεται να είναι μεγαλύτερο/βαρύτερο. Θα ήταν εγκληματικό. Δεν υπάρχει κανείς να το καταλαβαίνει αυτό; Ένας γονιός δεν υπάρχει εδώ μέσα που νάχει δει την τσάντα; Μόνο managers; Μιλάμε για 12χρονα που ήδη κουβαλάνε 2 και 3 φορές παραπάνω βάρος από το ΑΝΩΤΑΤΟ επιτρεπτό, με ΚΑΤΑΣΤΡΕΠΤΙΚΑ αποτελέσματα. Προφανώς δεν ενδιαφέρει (ακόμα) κανέναν από σας αλλά θα το θυμηθείτε όταν φορτώσουν σα γαϊδούρια ΧΩΡΙΣ ΛΟΓΟ και τα δικά σας παιδιά.
      Είναι και αυτό σαν τα πεζοδρόμια που παρκάρει ο καθένας όπου βρει αλλά όταν δεν μπορεί να περάσει το καροτσάκι με το μωρό του και πρέπει να βγει στη λεωφόρο που κάνουν κόντρες οι πνευματικά ανάπηροι, αρχίζει και φωνάζει γι αυτό που έκανε χθες ο ίδιος. Ο υπεύθυνος που θα αποφάσιζε φορητό με μεγαλύτερο όγκο και βάρος, θα έπρεπε να του το τοποθετήσουν κάπου που θα καταλάβαινε τι σημαίνει να το κουβαλάει όλη μέρα ένα παιδί, μαζί με τη δεκάκιλη τσάντα.

      Συμφωνώ απολύτως εδώ και η δική μου μέση έχει πάθει κουβαλώντας τις τσάντες των παιδιών μου φαντάσου τα καημένα τα παιδιά.

      Όσο για τους 'κινδύνους', ας μην πάμε σε proxy ή tethering (...) ο 'εχθρός' είναι πιο κοντά. Παρατήρησα ότι κυκλοφορούν βιβλία με 'ακατάλληλο' ή (μακριά από μας) ανατρεπτικό περιεχόμενο. Προτείνω να αφήνουμε τα παιδιά μας αναλφάβητα για να μην μπορούν να τα διαβάσουν.

      Το ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ πρόβλημα της κίνησης δεν είναι το μέγεθος του φορητού, είναι η προχειρότητα και η έλλειψη οργάνωσης της κίνησης και κάθε κίνησης σχεδόν. Θα έπρεπε να εκπαιδευτούν οι καθηγητές ώστε να μπορούν να έχουν στοιχειώδη γνώση σχετικά και να μπορούν να 'περάσουν' ένα αρχείο σε ένα υπολογιστή ή να δουν ένα desktop μαθητή remote. Στοιχειώδη πράγματα δηλαδή.
      Θα έπρεπε η ύλη να περάσει σε ψηφιακή μορφή, έτσι ώστε τα παιδιά να είχαν τα βιβλία μόνο στο σπίτι, ώστε να μπορούν να διαβάζουν και από αυτά αν θέλουν ή βολεύονται καλύτερα. Στο σχολείο μόνο το φορητό, όπου θα συμβουλεύονται και θα μεταφέρουν τις εργασίες και τότε ναι, όταν αυτό θα είναι το μόνο βάρος, άντε και 2-3 τετράδια για να διατηρείται η ικανότητα γραφής, θα μπορούσε νάναι 15άρι.

      Σωστά! Έχει αναρωτηθεί άραγε κανείς σας πόσοι καθηγητές γνωρίζουν έστω και πως να αντιγράφουν ένα αρχείο σε usb stick; ..... Θα εκπλαγείτε
      Πριν βάλουμε τους μαθητές στον κόσμο των νέων τεχνολογιών μήπως να βάζαμε τους καθηγητές πρώτα, και μην νομίζετε ότι είναι εύκολο κάτι τέτοιο, ακόμη και η εκπαίδευση στα νέα βιβλία, που ήταν στο βασικό τους αντικείμενο, δεν έγινε όπως θα έπρεπε ... γιατί άραγε;

      Όμως αυτά δεν γίνονται γιατί είμαστε ΕΜΕΙΣ ανεύθυνοι. Φωνάζουμε τι θα έπρεπε να γίνει, στα μοντέρνα καφενεία, αλλά την ώρα της κρίσης, στέλνουμε ακατάλληλα άτομα στις θέσεις όπου θα έπρεπε να είναι άτομα ικανά ώστε να τα κάνουν. Εμείς στέλνουμε άτομα που κοιτάνε το δικό τους συμφέρον και όσων τους στηρίζουν, για να τα 'τρώνε' μεταξύ τους και εμάς μας έχουν γραμμένους. Εξάλλου σκύλος που γαβγίζει δε δαγκώνει

      Σωστά (πες τα βρε fog)! Ας σκεφτούμε τι πάμε να ψηφίσουμε σε λίγες μέρες γιατί αυτό(?) που θα ψηφίσουμε αυτό(?) θα βγάλει τα επόμενα μέτρα που εμείς θα βρίζουμε ... μήπως τελικά τους εαυτούς μας βρίζουμε;
      Ο καθένας πέρνει ότι του αξίζει.

      Εμένα προσωπικά με απασχολεί πολύ και αυτό που αναφέρθηκε παραπάνω ότι τα παιδιά μας θα γίνουν στόχος κλεφτρονιών με άσχημα αποτελέσματα από τα πιο μικρά, ο γονιός να αναγκαστεί να αγοράσει νέο netbook, μέχρι τα πιο μεγάλα να πάθει ζημιά το παιδί μας (μακριά από μας)!!!! Αν σκεφτείς ότι αυτό θα είναι ένας διαρκής κίνδυνος τότε ...
      Μήπως τελικά τα netbook, laptop, desktop θα έπρεπε να είναι στο σχολείο και τα παιδιά να πηγαινοφέρνουν τα στικάκια ή τους εξωτερικούς δίσκους που θα μπουτάρουν στο δικό τους σύστημα λέω μια ιδέα.
      Το προσωπικό τους pc να είναι για το σπίτι μόνο και χωρίς περιορισμούς μόνο μια επιδότηση να παίρνουν με την υποχρέωση μέσα στην αγορά να είναι και ένας εξωτερικός δίσκος.

      Τουλάχιστον έτσι γλυτώνουμε από:

      1. Τις κλοπές,
      2. Το κουβάλημα
      3. Τις καταστάσεις του στυλ 'κυρία δεν μπορώ να πω μάθημα γιατί δεν έχω μπαταρία'.
      4. Το service και τις αναβαθμίσεις του hardware!!! που θα γίνεται κεντρικά.
      5. Την ανομοιομορφία
      posted in Αντίλογος
      K
      klong
    • RE: ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΜΑΘΗΤΙΚΟΣ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΗΣ ?

      Εγώ βρίσκω σωστή την ιδέα λάθος το μέτρο, και εξηγούμαι.
      Είναι πολύ καλό να αντικατασταθούν, κάποτε, τα βιβλία από ηλεκτρονικά βιβλία. Αυτό θα ήταν σωτήριο οικολογικά και πιο εύχρηστο για τους μαθητές μιας και:

      1. Θα είχανε περισσότερες πληροφορίες πάντα ενημερωμένες στα ηλεκτρονικά βιβλία τους.
      2. Θα κουβαλούσαν λιγότερο βάρος στο σχολείο.
      3. Θα είχανε ότι χρειάζονται για το σχολείο σε ένα και μόνο ηλεκτρονικό βιβλίο.
      4. Θα εξοικειώνονταν από πολύ νωρίς με τις νέες τεχνολογίες.
      5. Θα είχανε πάντα εποπτικό κινούμενο υλικό στην μάθηση.
        κ.λ.π. κ.λ.π.
        Όλοι, όσοι ασχολούμαστε με υπολογιστές, γνωρίζουμε ένα από τα μεγαλύτερα προβλήματα των σύγχρονων προγραμμάτων - λειτουργικών: ΠΟΛΛΗ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΑ τόση πολλή που κάποια στιγμή ζαλίζεσαι και ξεχνάς τι ήθελες να κάνεις!!!
        Έχετε ψάξει να βρείτε κάτι στο internet; Η περισσότερη πληροφορία που πέρνετε είναι άσχετη, άσε που αφορά τσόντες κ.λ.π. Το παιδί που θα ψάξει κάτι για μια εργασία του θα χαθεί. Επίσης όταν πάμε να κάνουμε κάτι στο office π.χ. πολλές φορές χανόμαστε στο ψάξιμο, πως, και γιατί, και Α! να δω τι κάνει και αυτό, καλό εκείνο κ.λ.π.
        Έτσι γίνεται τελικά το κεφάλι καζάνι χωρίς πολλές φορές το επιθυμητό αποτέλεσμα.
        Γνωμη μου είναι ότι ο μαθητής χρειάζεται περισσότερο ένα ηλεκτρονικό βιβλίο παρά ένα laptop ή net-book.
        Χρειάζεται ένα ηλεκτρονικό βιβλίο (e-book) με συγκεκριμένες λειτουργίες (ανάγνωση, γράψιμο με γραφίδα επειδή πρέπει να μάθει και να γράφει εκτός του να πληκτρολογεί, touch screen κ.λ.π.) αλλά προσαρμοσμένο κυρίως στο διάβασμα (πολύ καλή και σταθερή οθόνη σε μέγεθος όπως τα σημερινά βιβλία). Να έχει μεγάλη αυτονομία, μικρή σχετικά επεξεργαστική ισχύ, μεγάλη αντοχή και ότι άλλο χρειάζεται ένας μαθητής, αλλά όχι ότι δεν χρειάζεται!!!
        Διότι τελικά ο στόχος είναι η αντικατάσταση των βιβλίων και η μάθηση.
        Εαν αναπτύσσονταν κάποια τέτοια e-books, πιστεύω ότι θα ήταν και πιο φτηνά και πιο καλά.
        Τώρα με τα net-books όπως λέει και ο λαός: 'από το ολότελα καλή και η Παναγιώταινα...'

      Άραγε αυτό το μέτρο θα ισχύει για κάθε χρόνο ή όσοι πρόλαβαν και μετά θα πουν σε εμάς τους γονείς να πάρουμε και laptop-netbook

      posted in Αντίλογος
      K
      klong
    • RE: Εκλογές 2009

      Ο χρήστης spyros έγραψε:
      Κερδισμενος για μενα τουλαχιστον (αν και δεν το ειδα ολο)ηταν μονο ο Τσιπρας,πολυ καλυτερος απο τον Αλαβανο κι αυτο ισως του δωσει τελικα την εισοδο στην βουλη.Ολοι οι αλλοι ηταν μια απ΄τα ιδια.Ο Γιωργακης θελει πολυ δουλεια ακομη,ημαρτον ρε παιδια αυτος θα γινει πρωθυπουργος,δεν απαντησε σε καμια ερωτηση κι οταν χρειαστηκε ν'αυτοσχεδιασει οπως αναφερθηκε πιο πανω τα θαλασσωσε.Πρεπει καποια στιγμη νάπαλλαγουμε απο Καραμανληδες και Παπανδρεου,υπαρχουν σιγουρα καλυτεροι,κι αυτο που αποδειχθηκε περιτρανα ειναι οτι κανεις δεν εχει ουτε προγραμμα ουτε σχεδιο και το μονο που τους ενδιαφερει ειναι η εξουσια και η διαχειριση.

      Έννοια σου και έρχεται η Ντόρα από την μία και από την άλλη πλευρά αν ο Γιωργάκης τα σκατώσει, και δεν σουτάρει κάποια άτομα έγκαιρα, σε σύντομο χρονικό διάστημα θα ακολουθήσει ο Βαγγέλης και αυτοί θα μας σώσουν
      Δεν υπάρχει σωτηρία σε αυτή την χώρα φίλε
      Δεν υπάρχει σωτηρία διότι αυτό που έχουμε, αυτό μας αξίζει.
      Όσο κάποια άτομα από εμάς βολεύονται από θείους υπουργούς και διάγουν βίο αμειβόμενου ξυσίματος.
      Όσο κάποιοι επιχειρηματίες αγοράζουν κότερα και βίλες λαδώνοντας δημοσίους λειτουργούς για να πάρουν τις συμβάσεις τους.
      Όσο κάποιοι από εμάς ενώ αμείβονται με 600€ αντι να βγούνε στους δρόμους σκέφτονται τι έκανε η τάδε ομάδα ή τι δάνειο να πάρω για να χτυπήσω εκείνο το καρ ή εκείνη την ελσιντι και αδιαφορούν για το τι γίνεται στην πολιτική ζωή.
      Όταν αυτοί θα βγούνε στον δρόμο, άνεργοι και νηστικοί, θα τους έχουν φτιάξει διάδρομο στο πεζοδρόμιο για να μην περιορίζουν την κυκλοφορία (με νόμο που θα έχει περάσει κάποιος χοντρός) και φυσικά όλοι στα @α@αρια τους θα τους έχουν γραμμένους είτε φωνάζουν είτε όχι μιας και τελικά δεν θα ενοχλούν και κανέναν και όταν δοκιμάσουν να βγούν από τον διάδρομο το γκλομπ θα πέφτει σύνεφο και όταν δοκιμάσουν να κρυφτούν σε κάποιο άσυλο, γιατί το κεφάλι θα πονάει, θα συνεχιστεί και εκεί το σφυροκόπημα μιας και το άσυλο 'Α! δεν το μάθατε ...πάπαλα'
      Όσο εμείς είμαστε στα @α@αρια μας κάποιοι άλλοι θα πλουτίζουν και θα περνάνε καλά εις βάρος μας.
      Όπως και να το κάνουμε η πίτα είναι συγκεκριμένη και προκειμένου κάποιοι να φάνε περισσότερα κομμάτια κάποιοι άλλοι θα πρέπει να μείνουν νηστικοί.
      Ευτυχώς (για κάποιους) που υπάρχουν ακόμη τέτοια βόδια.
      (υπήρχε μια αναλαμπή πέρισυ τον Δεκέμβριο με κάποιες ταραχές και όλοι είπαμε
      'ρε συ κάτι πάει να αλλάξει σε αυτή την χώρα,
      η νεολαία ξεσηκώνεται διεκδικώντας ένα καλύτερο μέλλον,
      ένα καλύτερο περιβάλλον,
      μια καλύτερη μεταχείριση,
      ...
      μια καλύτερη χώρα '
      αλλά τελικά μάλλον κάνανε πλάκα, βρήκανε ευκαιρία εκμεταλευόμενοι τον τραγικό θάνατο ενός νέου παιδιού και τα σπάσανε.
      Δεν ξεσηκωθήκανε για το μέλλον τους, για την χώρα τους, για την ζωή τους ... κρίμα
      Τελικά ακόμη και αυτοί έχουν αυτό που τους αξίζει, να το χαιρόμαστε λοιπόν ...
      καληνύχτα σας.

      posted in Αντίλογος
      K
      klong
    • RE: Νομιμες αποδειξεις, κολπακια και λαμογιες

      Κύριοι,
      το να φοροδιαφεύγετε είναι αντίθετο με τους κανόνες της εκκλησίας.

      posted in Αντίλογος
      K
      klong
    • RE: Εκλογές 2009

      Όσον αφορά τα πολιτικά συστήματα, που αναφέρθηκε παραπανω, από όσα δοκιμάστηκαν η Δημοκρατία θεωρείται το πιο πετυχημένο.
      Και είναι φυσιολογικό άλωστε.

      1. Η δικτατορία και η βασιλεία στηρίζονται στην δύναμη ενός ή λίγων ατόμων που δεν ελέγχονται από κανέναν και μπορούν να κάνουν ότι γουστάρουν γι' αυτό και φροντίζουν να συσσωρεύουν πλούτη για πάρτη τους και για τους συγγενείς - κολλητούς τους και αφήνουν τα ψίχουλα για τον λαό. Πρέπει να είναι κάποιος άγιος και πολύ δίκαιος για να κάνει κάτι πραγματικά καλό για τον λαό και θα είναι; Αν δεν είναι, μην ξεχνάτε ότι είναι ισόβιος μονάρχης!!!
        Σε αυτές τις κοινωνίες υπάρχουν τεράστιες ανισότητες, οι ευνοούμενοι κολυμπάνε στο χρυσάφι ενώ η πλειοψηφία είναι πολύ φτωχοί και πολλοί αρκετά κάτω του ορίου της φτώχιας (λιμοκτονούν).

      2. Ο κομουνισμός δοκιμάστηκε και απέτυχε, απέτυχε διότι πάλι υπήρχε μια κάστα ανθρώπων που τρώγανε τα πολλά κρυφά, απέτυχε γιατί δεν υπήρχε κίνητρο για κάποιον να προσπαθήσει για κάτι καλύτερο άρα ήταν πιο εύκολο να το ρίξει κάποιος στην τεμπελιά και την ρέκλα. Υπήρχε όμως και ένα καλό, το κατώτατο όριο φτώχιας ήταν υψηλό οπότε η πλειοψηφία του λαού ζούσε σε ανεκτό επίπεδο. δεν είχε μέλλον όμως διότι ήταν κλειστή κοινωνία και μη ανταγωνιστική.

      3. Η καπιταλιστική δημοκρατία πιστεύει στην ελεύθερη οικονομία, οι παροχές είναι λίγες έως ανύπαρκτες, οι ικανοί - διαπλεκόμενοι πλουτίζουν, όλοι έχουν κάποιες ευκαιρίες (θεωρητικά), ο έλεγχος στην εκμετάλευση ανθρώπου από άνθρωπο είναι μικρός έως ανύπαρκτος κ.λ.π. κ.λ.π. λίγο πολύ γνωστά από την κοινωνία που ζούμε. Και εδώ όμως οι λίγοι πλουτίζουν, και εδώ υπάρχουν ομάδες που εκμεταλεύονται τους άλλους είτε αυτοί είναι οι πολιτικοί είτε οι επιχειρηματίες. Οι τελευταίες, δε, εξελίζεις (ΠΑΓΚΟΣΜΙΑ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗ ΚΡΙΣΗ) έδειξαν ότι και αυτό το σύστημα απέτυχε. Τέλος και σε αυτό το σύστημα υπάρχουν πολλοί φτωχοί αλλά και αρκετοί πολύ φτωχοί!!!
        Υπάρχει δεν ένας διαρκής αγώνας ώστε ομάδες ανθρώπων (εργαζόμενοι ιδιώτες, Ε.Ε., Δ.Υ., αγρότες κ.α.) να διατηρήσουν ή να αυξήσουν το βιοτικό τους επίπεδο, το ύψος του οποίου εξαρτάται από την κατάσταση της οικονομίας της χώρας.

      4. Τέλος η σοσιαλιστική Δημοκρατία η οποία μοιάζει σε πολλά με την καπιταλιστική δημοκρατία με την διαφορά ότι θέτει κάποιους παραπάνω κανόνες σχετικά με τα όρια μισθών, τις παροχές, τα περιθώρια κέρδους, την κοινωνική πολιτική κ.λ.π. με σκοπό την διατήρηση του μέσου βιοτικού επιπέδου υψηλά. Το σύστημα αυτό πέρασε και αυτό μια κρίση διότι σε μια παγκοσμιοποιημένη κοινωνία δεν μπορείς να είσαι ανταγωνιστικός δίνοντας ταυτόχρονα και πολλές παροχές και υψηλούς μισθούς.

      Προσωπικά θεωρώ το τελευταίο σύστημα πιο δίκαιο και πιο ανθρώπινο. Μόνο που πρέπει να υπάρχει κάποιο κόμμα ικανό να το εφαρμόσει. Υπάρχει άραγε τέτοιο κόμμα στην Ελλάδα

      Όσο για τα υπάρχοντα κόμματα και την υπάρχουσα οικονομία, εαν δεν υπήρχαν τα σκάνδαλα οι μίζες και οι ρεμούλες οι πολίτες θα ζούσαν πολύ καλύτερα όποιο κόμμα και να κυβερνούσε.
      Αν αναλογιστεί κάποιος πόσα χρήματα κλέβονται καθημερινά από τέτοιες κομπίνες θα πάθει πλάκα.
      Όπως πλάκα θα πάθει εαν μάθει πόσο μεγάλος είναι ο αριθμός των ατόμων που πληρώνονται, από το δημόσιο, χωρίς ουσιαστικά να δουλεύουν επειδή έχουν βρεί κάποιο παραθυράκι και το εκμεταλεύτηκαν ως κομματόσκυλα.
      Αυτά τα δύο αν λείπανε, πιστέψτε με θα ζούσαμε όλοι μας πολύ καλύτερα.

      posted in Αντίλογος
      K
      klong
    • RE: Εκλογές 2009

      Όπως όλι μας θα γνωρίζουμε αυτή
      http://www.nooz.gr/page.ashx?pid=9&aid=316063&cid=15
      είναι η βασική αιτία των εκλογών.
      Ο Κωστάκης μας λέει κατάμουτρα: 'Πάω σε εκλογές για να έχω την συκγατάθεσή σας να σας '
      Ο Γιωργάκης θα πει: 'Εμείς χάος παραλάβαμε από την προηγούμενη κυβέρνηση που τα έφαγε όλα και την έκανε με ελαφρά πηδηματάκια άρα εμείς αναγκαστικά θα πρέπει να σας για το καλό της χώρας'

      Είναι η πρώτη φορά δηλ. που και οι δύο υποψήφιοι θα κατεβούν με σκοπό να μας και μας το λένε κιόλας

      Ο Κωστάκης βέβαια πιστεύει ότι στις προεδρικές ο λαός θα έχει ήδη αγανακτήσει και θα ξαναθέσει θέμα εκλογών και θα ξαναβγεί.
      Μεγάλε, ο σοφός λαός λέει: 'Ο καλός καπετάνιος στην φουρτούνα φαίνεται' εσύ στην φουρτούνα εγκατέλειψες πρώτος το πλοίο.
      Άσε που η Ντόρα περιμένει στην γωνία, αρκεί ο μπαμπάς να πει 'Μπράβο στον Κωστάκη' και την έβαψες.

      Έτσι λοιπόν πορεύεται η Ελλάδα στην κρίση ... για μια φορά ακόμη 'Εδώ ο κόσμος χάνεται και εμείς '.

      posted in Αντίλογος
      K
      klong
    • RE: Νομιμες αποδειξεις, κολπακια και λαμογιες

      Προς Aris07 και γιατί να κλείσει ο επαγγελματίας της γειτονιάς επείδή φοροδιαφεύγει;
      Μπορεί απλά να λειτουργεί νόμιμα κόβοντας αποδείξεις.
      Εδώ βλέπεις καταστήματα της γειτονιάς που πουλάνε βρακιά να έχουν 2 υπαλλήλους μέσα (φυσικά των 600€) και να συντηρούν ολόκληρες οικογένειες επειδή φοροδιαφεύγουν!
      Εαν όλοι λειτουργούσαν νόμιμα δεν θα χρειαζόταν οι φόροι να είναι τόσο μεγάλοι και οι έλεγχοι τόσοι πολλοί.
      Επίσης το ότι οι εφοριακοί τα παίρνουν δεν αποτελεί άλλοθι να φοροδιαφεύγει κάποιος ούτε το ότι οι πολιτικοί κλέβουν. Και οι ληστές κλέβουν αυτό τι σημαίνει; Ότι πρέπει να αρχίσουμε να κλέβουμε όλοι ή ότι πρέπει να τους κλείσουμε μέσα;
      Τίποτα δεν δικαιολογεί την φοροδιαφυγή, τίποτα την μίζα των πολιτικών και των ΔΥ, τίποτα την ρέκλα μερικών Δ.Υ. που δεν αξίζουν τα λεφτά τους.
      Έχουμε φτάσει στο σημείο η Ελλάδα να είναι μια χώρα όπου οι 5 κάθονται και δουλεύει ο ένας Ε! πόσο θα αντέξει αυτός ο ένας κάποια στιγμή αυτό πρέπει να αλλάξει και υπάρχουν δύο τρόποι για να αλλάξει. Τον έναν, πιστέψτε με, δεν τον θέλει κανένας μας....

      Όσο για τα έσοδα του κράτους θα πρέπει να έχω την δυνατότητα να τα βλέπω μιας και εγώ συνεισφέρω σε αυτά. Δηλ. εκλέγω μεν πολιτικούς που θα διαχειρίζονται τα λεφτά μου αλλά δεν μου λένε πόσα είναι τα λεφτά
      Είναι σαν να βάζεις τα λεφτά σου στην τράπεζα και μετά να ζητάς υπόλοιπο και να σου λέει μπριτσ! δεν σου λέω...

      posted in Αντίλογος
      K
      klong
    • RE: Νομιμες αποδειξεις, κολπακια και λαμογιες

      Το τόπικ έχει χωριστεί σε δύο ομάδες, σε αυτούς που θέλουν αποδείξεις γιατί είναι, συνήθως, μισθωτοί ή επαγγελματίες που δηλώνουν όλα τα έσοδα και δεν φοροδιαφεύγουν, οπότε δεν θελουν να είναι τα κορόιδα της υπόθεσης και στην ομάδα αυτών που φοροδιαφεύγουν και υποστηρίζουν ότι 'εγώ θα σώσω το κράτος..' κ.λ.π. ενώ στην πραγματικότητα θέλουν απλά να τα αρπάξουν παρανόμως.
      Αυτό γίνεται διότι σε αυτή την χώρα ο καθένας κοιτάζει την πάρτη του και μόνο και χ3στ&κε για τους άλλους ή το κράτος. Δεν υπάρχει δηλ. συλλογική σκέψη του στύλ 'βοηθώντας το κράτος βοηθάμε τους εαυτούς μας ...'.
      Αυτό δεν δείχνει εξυπνάδα αλλά δέιχνει μια κουτοπονηριά με το κουτό σε τονισμένα διότι αυτός που δεν κόβει απόδειξη σε κάποιον είναι σαν να του λέει κατάμουτρα 'έσυ είσαι το κορόιδο και πληρώνεις και εγώ ο έξυπνος...' οπότε και ο άλλος λογικό δεν είναι να πεί 'Α! έτσι φάτηνα τώρα...' και να τον καρφώσει στο ΣΔΟΕ. Και γιατί να τον λυπηθεί, ποιόν; Αυτόν που τον κοροιδεύει κατάμουτρα;
      Κάτι δικαιολογίες που ακούγαμε στις τουριστικές περιοχές ότι π.χ. 'δεν βγαίνουμε οικονομικά γιατί έχουμε τουρισμό μόνο 3 μήνες ...' ακούγονται τόσο παράλογες! Αρκεί να σκεφτεί κάποιος ότι αυτοί οι άνθρωποι θέλουν να δουλεύουν 3 μήνες και να βγάζουν χρήματα για 12:yikes:
      Καρφώστε αδιακρίτως και ασυστόλως, λοιπόν, γιατί μόνο έτσι θα σωθεί η χώρα.

      posted in Αντίλογος
      K
      klong
    • RE: ΔΙΑΚΟΠΕΣ ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ 2009

      Επιστροφή από Λευκάδα.
      Εντυπώσεις;
      Θετικά:

      1. Καταπληκτικές παραλίες (Πόρτο κατσίκι, κάθισμα, εγκρεμνοί, γιαλός).
      2. Πολύ πράσινο και υπέροχα τοπία και ηλιοβασίλεμα
      3. Το Τζαζ μπαράκι πάνω από το πόρτό κατσίκι με τα καταπληκτικά σουβλάκια και την άριστη εξυπηρέτηση μια ευχάριστη εξαίρεση στον κανόνα. ΜΠΡΑΒΟ ΣΤΑ ΠΑΙΔΙΑ!
      4. Βασιλική και Σύβοτα πολύ όμορφα και παραδοσιακά μέρη.
      5. Το Καφέ πάνω από τους εγκρεμνούς στην διασταύρωση για πόρτο κατσίκι, με το πολύ ευγενικό γκαρσόνι. ΜΠΡΑΒΟ ΚΑΙ ΣΕ ΑΥΤΟΝ!

      Αρνητικά:

      1. Για να μπείς στο νησί τρώς ένα μποτιλιάρισμα τουλάχιστον μιας ώρας μιας και η πλωτή γέφυρα ανοίγει συχνά πυκνά για να περνάνε τα γιωτ!!! Αυτό σε προιδεάζει κάπως για αυτά που θα ακολουθήσουν.
      2. Πολύ αγένεια ρε παιδί μου πας να αγοράσεις κάτι και σε γράφουν κανονικά λες και έχουν κάτι μαζί σου (εκτός από τις παραπάνω εξαιρέσεις).
      3. Ας έκοβε κάποιος και καμμιά απόδειξη έτσι για το γαμώτο ρε παιδιά, εμείς δηλ. που πληρώνουμε την εφορία μ$λ$κες ήμαστε;
      4. Πολύ ακριβά δωμάτια.
      5. Δρόμοι χάλια βρίζεις μια ώρα μέχρι να φτάσεις σε κάποια παραλία, αν πας νωρίς πληρώνεις σε πάρκινγκ, αν πας αργά απλά τον ήπιες, αν φύγεις νωρίς θα σε δείρουν αυτοί που κατεβαίνουν γιατί οι δρόμοι χωράνε ένα-μισι αμάξι οπότε στα εκατοντάδες, απέναντι αυτοκίνητα, που θα συναντήσεις μέχρι να φτάσεις στον κεντρικό δρόμο (περίπου 4-5 χιλ. δηλ.) θα είσαι με την μια ρόδα στον γκρεμό!!! Αν φυσικά δεν εγκλωβιστείς από τα αυτοκίνητα που είναι παρακρισμένα δεξιά αριστερά για εκατοντάδες μέτρα στον ανήφορο (άραγε αυτοί με τι κουράγιο περπατάνε τόσα χιλιόμετρα ανηφόρα )!!!
      6. Οπότε μένεις εως το ηλιοβασίλεμα για να φύγεις άνετα αλλά αν είσαι στους γκρεμνούς θα πρέπει να έχεις μαζί σου και μια υδροφόρα γιατί το νερό μετά από λίγο γιόκ Ναι! Ναι! Μόνο αναψυκτικά και αν σ'αρέσει Πάρε την κοκα κόλα σου και άντε να ανέβεις τα 350 σκαλιά.
      7. Αν σε πιάσει κόψιμο την έβαψες, η τουαλέτα είναι άγνωστο είδος στις in παραλίες της Λευκάδας (Πόρτο Κατσίκι, Εγκρεμνοί). Μάλιστα στους γκρεμνούς σου το λένε κιόλας 'Δεν υπάρχει τουαλέτα' χ#στ#ς δεν θέλουμε!
        Όσο για δενδράκια ούτε να το διανοηθείτε αυτά είναι 350 σκαλοπάτια και 2 ανηφόρες πάνω
      8. Επίσης άγνωστο είδος είναι και οι κάδοι απορριμάτων (εκτός από το κάθισμα) τα σκουπιδάκια σας στο σακουλάκι και θα τα ανεβάσετε και αυτά 350 σκαλοπάτια μαζί με τα υπόλοιπα μπαγκάζια (άραγε ο Δήμος τι κάνει άσε ξέρουμε... τα γνωστά ).

      Βέβαια πολύ ωραίες παραλίες και πολύ πράσινο ... αλλά τις είδαμε τις χαρήκαμε άντε σε καμμιά δεκαετία πάλι που ίσως και να εκπολιτιστεί λιγάκι ο τόπος.

      Τα παραπάνω βέβαια διαδραματίστηκαν φουλ σεζόν, σε κάποια άλλη περίοδο ίσως τα πράγματα να είναι καλύτερα οι άνθρωποι δηλ. να είναι πιο ευγενικοί και να φυτρώνουν κάδοι και τουαλέτες στις παραλίες

      Κατά Λευκάδα - Νυδρί μεριά δεν πήγα είχα πάει πριν μερικά χρόνια και δεν ενθουσιάστηκα τουλάχιστον από τις παραλίες.

      posted in Αντίλογος
      K
      klong
    • RE: Πολιτικά, που στέκεστε;

      Ο χρήστης HighFidelity έγραψε:
      Άρα καλά έκανε ο Κωστάκης και έκλεισε ΝΥΧΤΑ την Βουλή. Κι έκανε δυο φορές καλά γιατί ο μικρός Γιωργάκης είναι λακαμάς.

      Και οι υπόλοιποι αρχηγοί των κομμάτων είναι τέτοιοι, καλά τους έκανε!
      -Ο Γιωργάκης είναι μαμάκιας κι ανώριμος.
      -Ο Αλέξης πάλι θα ήταν σε καμιά κατάληψη.
      -Η Αλέκα πήρε Lexus
      -O Xερ-Χέρι, έχει τον Αδωνι.

      Και βάλτε το καλά στο κεφάλι σας: επειδή ΟΛΟΙ είναι λακαμάδες πλην του μικρού Κωστάκη, ο μικρός Κωστάκης ΟΥΤΕ ΣΑΛΙΟ δεν θα χρησιμοποιήσει από δω και πέρα.

      Γιατί σας αξίζει ! (L'Oreal © ? )

      Απορώ ακόμη γιατί γίνονται τόσες συζητήσεις για το κλερίσιμο της βουλής κ.λ.π.
      Το θέμα είναι απλό: Πόσο καιρό πριν τις εκλογές πρέπει να κλείσει η βουλή, βάση συντάγματος;
      Τηρήθηκε στην συγκεκριμένη περίπτωση;
      Ναί! Ε! τότε καλά έκανε.
      Όχι! Γιατί άραγε; Μα φυσικά επειδή δεν είναι ότι καλύτερο να βγαίνουν συνεχώς σκάνδαλα για την κυβέρνηση λίγες μέρες πριν τις εκλογές
      Εξάλλου ο Έλληνας έχει δείξει ότι έχει μνήμη εβδομάδας μόνο, αντε καμμιά τσάμπιον σλίπ, καμμιά ευροβίζον και ξεχάστηκαν και το βατοπέδι και η μίζενς και ο καραβομίζας και όλα τα άλλα.
      Όσο για τους χαρακτηρισμούς πολιτικών, προσωπικά, χέστηκα αν κάποιος είναι κοντός, χοντρός, μαμάκιας, ιντερνετάκιας, αεροσυνοδάκιας κ.λ.π. μπορεί να κυβερνήσει σωστά τον τόπο εγκρίνεται, δεν μπορεί, σουτ!

      Ακούμε τόσα χρόνια ο Κωστάκης είναι πιο τσαμπουκαλής, φωνάζει καλύτερα, τα έχει μεγαλύτερα, είναι β@ρβ@τος γιατί έκανε δίδυμα (άσε τεχνητή ήταν τα μάθαμε) κ.λ.π. κ.λ.π.
      Μα, τελικά, τι θέλουμε; επιβήτορα να μας πηδήξει ή Πρωθυπουργό
      Αφού διαλέξατε το πρώτο φάτε την τώρα και σκάστε, την επόμενη φορά να διαλέξετε προς πολιτικό μεριά ή τουλάχιστον βγάλτε έναν μαύρο με περισσότερα προσόντα.

      Για αποφυγή παρεξηγήσεων, καμμιά σχέση βέβαια, με τον πολιτικό των ΗΠΑ ο οποίος είναι ΠΟΛΙΤΙΚΟΣ, με κεφαλαία, και κατά την γνώμη μου θα αφήσει εποχή ως ο καλύτερος πολιτικός των ΗΠΑ.

      posted in Αντίλογος
      K
      klong
    • RE: Περί Η/Υ (+ ηλεκτρ. gadgets και νέας τεχνολογίας) [#16]

      Ο χρήστης italakias έγραψε:
      ΤΟ ΦΤΙΑΞΑ

      posted in Αντίλογος
      K
      klong
    • RE: Περί Η/Υ (+ ηλεκτρ. gadgets και νέας τεχνολογίας) [#16]

      Ο χρήστης HighFidelity έγραψε:
      Λογικά, αυτό εδώ είναι το link για τους οδηγούς της κάρτας ήχου:
      http://eu.msi.com/index.php?func=driver ... o=2397&i=0

      @Italakias
      Κάντο και θα είσαι ΟΚ.

      Αντε βήμα - βήμα και παραλίγο να το εγκαταστήσω και εγώ αντί για σένα

      posted in Αντίλογος
      K
      klong
    • RE: Περί Η/Υ (+ ηλεκτρ. gadgets και νέας τεχνολογίας) [#16]

      εδιτ

      Άστο άργησα
      Αυτό είναι το μοντέλο της μητικής σου.

      posted in Αντίλογος
      K
      klong
    • RE: Περί Η/Υ (+ ηλεκτρ. gadgets και νέας τεχνολογίας) [#16]

      Ο χρήστης italakias έγραψε:

      Επίσης το:
      http://pc-wizard-2008.en.softonic.com/
      είναι πολύ καλό αν και εγώ έχω χρησιμοποιήσει το PC Wizard 2005

      πατησα BIOS και γραφει απο κατω motherboard ID 62-1102-00999999-001011111 και κατι αλλα νουμερα.
      ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ;

      ΑΜΑ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ ΤΙ ΚΑΝΩ;

      Οχι BIOS στο Mainboard πήγαινε και δες τι γράφει στό Description,όπου είναι η μάρκα της μητρικής σου, και αν κάνεις κλικ πάνω σε αυτό στο κάτω παράθυρο σου λέει:
      General information
      Product:

      Αν αυτά σου φαίνονται δύσκολα κατέβασε το CPU-Z που λένε οι υπόλοιποι την ίδια δουλειά κάνει.

      posted in Αντίλογος
      K
      klong
    • RE: Περί Η/Υ (+ ηλεκτρ. gadgets και νέας τεχνολογίας) [#16]

      Ο χρήστης StavrosG έγραψε:

      εκανα παλι την επαναφορα οπως πριν και εφτιαξε,αλλα το προβλημα με τον ηχο υπαρχει φυσικα.
      klong.
      που θα βρω τι motherboard εχω;
      το cd δεν υπαρχει.

      Πήγαινε μια:
      Πίνακας ελέγχου>Σύστημα>Υλικό>Διαχείριση συσκευών και πήγαινε στους ελεγκτές ήχου κλπ να δεις αν υπάρχει η κάρτα ήχου σου.
      Αν δεν υπάρχει, αλλά έχει κάποια 'άλλη συσκευή' με ερωτηματικό, κάνε κατάργηση εγκατάστασης και επανεκκίνηση, λογικά θα τη βρει και θα την εγκαταστήσει κατευθείαν.
      Σωστά δεν τα λέω;

      Σωστά.

      Ναι σωστά μπορεί να πάει εκεί και να κάνει ότι λέτε αλλά στην συνέχεια το πιο πιθανό είναι να ζητήσει το CD της motherboard για να διαβάσει τον συγκεκριμένο driver.
      Eκτός και αν τα windows ψάξουν να τον βρούν κατευθείαν από το internet, όπως θα έκανε κάθε σοβαρή έκδοση linux πχ, οπότε αν το κάνουν αυτό, και τον βρούν κιόλας τότε, τα wndows, θα ανεβούνε και στην υπόληψή μου.

      posted in Αντίλογος
      K
      klong
    • RE: Περί Η/Υ (+ ηλεκτρ. gadgets και νέας τεχνολογίας) [#16]

      Επίσης το:
      http://pc-wizard-2008.en.softonic.com/
      είναι πολύ καλό αν και εγώ έχω χρησιμοποιήσει το PC Wizard 2005

      posted in Αντίλογος
      K
      klong
    • RE: Περί Η/Υ (+ ηλεκτρ. gadgets και νέας τεχνολογίας) [#16]

      Ο χρήστης italakias έγραψε:
      εκανα παλι την επαναφορα οπως πριν και εφτιαξε,αλλα το προβλημα με τον ηχο υπαρχει φυσικα.
      klong.
      που θα βρω τι motherboard εχω;
      το cd δεν υπαρχει.

      Λοιπόν,
      ο πιο απλός τρόπος είναι να ανοίξεις το κουτί και να δεις τιν μάρκα της μητρικής και το μοντέλο της,
      μάλλον desktop έχεις ε; Γιατί αν έχεις laptop ξέχνα αυτόν τον τρόπο.
      Αν αυτό είναι δύσκολο (πολλές βίδες, που να σκύβω κ.λ.π.) τότε περίμενε λίγο να θυμηθώ τι κάνεις

      posted in Αντίλογος
      K
      klong
    • RE: Περί Η/Υ (+ ηλεκτρ. gadgets και νέας τεχνολογίας) [#16]

      Ο χρήστης italakias έγραψε:
      με καψατε
      εκανα απαναφορα και μου εβγαλε μια μπλε εικονα με κατι κινεζικα και κατι κωδικους.
      τωρα εχω μπει σε ασφαλη λειτουργια με δικτυο για να μπορω να γραφω
      το χασαμε το κορμι,πρεπει να φερω τον γνωστο μου τωρα να το φτιαξει

      Αχ! ρε 'italakias' δεν σε πρόλαβα
      Κρίμα.

      posted in Αντίλογος
      K
      klong
    • RE: Πολιτικά, που στέκεστε;

      Ο χρήστης dkit42001 έγραψε:
      και οι 2 τιποτε ειναι , χαλια μαυρα

      Πάντως οι επόμενες θα είναι οι πιο γελοίες εκλογές στην ιστορία μιας και όσοι ψηφίζουν κατά συνείδηση θα ψηφίσουν τρίτα κόμματα οπότε από τους δυό 'κακούς' θα βγεί ο πιο πρόσφατος 'κακός' διότι έχει πιο πρόσφατα ρουσφέτια.

      Μετά να δείτε μάσα που θα πέσει σου λέει:
      'Αυτοί όσο και να τους πάλι μας ψηφίζουν'

      Εκτός, βέβαια, και αν βγεί 'κάποιο' τρίτο κόμμα και εκεί να δείτε γέλιο (και κλάμα οι δυο μεγάλοι φυσικά ) αλλά αυτό είναι μάλλον απίθανο μιας και το ποσοστό του Ελληνικού λαού που έχει 'ρουσφετιαστεί' ή είναι 'κολλημένο' με τα δύο μεγάλα είναι πολυυυυυυυύ μεγάλο.

      posted in Αντίλογος
      K
      klong
    • RE: Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....

      Ο χρήστης cpp έγραψε:

      20 χρονια εργαζομαι σε πολυεθνικη . Η εξελιξη καποιου (σε μια πολυεθνικη) δεν εξαρταται σε τοσο μεγαλο βαθμο απο τις γνωσεις/εργατικοτητα αυτου του καποιου, για τον απλουστατο λογο οτι αυτοι που θα κρινουν την εξελιξη του (δλδ το steering committee της εταιρειας σε regional ή local επιπεδο), τις περισσοτερες φορες εχουν εμμεση (μεσω του αντιστοιχου regional ή local διευθυντη) και οχι αμεση γνωση για τις ικανοτητες/εργατικοτητα αυτου του καποιου.

      Αυτο ειναι αληθες,ομως αυτος που εχει αμεση γνωση ειναι ενας ανθρωπος σαν ολους τους αλλους (αντιθετα με οτι πιστευουν οι περισσοτεροι εδω ),δηλαδη δεν ειναι φρενοβλαβης,δεν εχει λογο να θελει το τμημα του να πηγαινει χαλια,και ειναι καλο και γι αυτον και τα οικονομικα του οι υφισταμενοι του να αποδιδουν.

      Φρενοβλαβεις ισως οχι, με ψυχικες παθησεις (ανασφαλειες, φοβιες, απωθημενα, εμμονες ,διαφορα συμπλεγματα , κλπ) ή μλκες δεν ειναι και λιγοι. Ο Χ supervisor μπορει να πιστωθει την καλη αποδοση του τμηματος χωρις να την πιστωθουν (τουλαχιστον στο βαθμο που τους αναλογει) και αυτοι που κυριως συνεβαλαν σε αυτο.
      Δεν ισχυριζομαι οτι οι γνωσεις/εργατικοτητα δεν παιζουν ρολο, αλλα οτι σε αρκετες περιπτωσεις ισως δεν παιζουν τον σημαντικοτερο.

      To management πάντα τσεκάρει την λίστα με τα bonus σε ατομικό επίπεδο έστω και αν δεν ειναι αυτή που αποφασίζει για το τι θα πάρει στο τέλος κάθε στέλεχος.
      Αν είσαι ο X SUPERVISOR και κάνεις λάθος την μοιρασιά ή τα κρατήσεις για πάρτη σου... ανοίγεις την πόρτα της εξόδου μόνος σου. δεν μποτρείς να αφηνεις ξεκρέμαστους τους μαχητες σου γιατί θα σε πουλήσουν και αυτοί. Αν είναι πολλά για μια ζωή έχει καλώς, αλλιώς αν μείνεις στον χώρο την έβαψες. Θα γίνεις bad mouth σε όλη την αγορά.

      Σε πολλές (μεγάλες ) εταιρείες συνήθως 'ο εκάστοτε X SUPERVISOR' ξέρει τι κάνουν οι αμέσως υφιστάμενοί του και είναι εύκολο να καρπωθεί, τα οφέλη της εργασίας τους, για πάρτη του.
      Αυτοί θα παραμείνουν στα 'μαύρα μεσάνυχτά τους' και θα νομίζουν ότι δεν πέφτει χρήμα γενικά!
      Οι επόμενοι στην ιεραρχία, συνήθως, έχουν μεσάνυχτα και ακούν τον αμέσως υφιστάμενό τους (τον εκάστοτε X SUPERVISOR δλδ) και μόνο, οπότε και θα παραμείνουν στα μεσάνυχτά τους.
      Εξάλλου όσο το εκάστοτε τμήμα 'πιάνει' νούμερα δεν τους ενδιαφέρει τι παίζεται από κάτω τους εκτός ... και αν κάποιος από εκεί μέσα είναι το 'αυτί' των υψηλών ορόφων και σε αυτήν μόνο την περίπτωση ο ο 'εκάστοτε X SUPERVISOR', που το παίζει 'μάγκας' θα

      posted in Αντίλογος
      K
      klong
    • 1
    • 2
    • 9
    • 10
    • 11
    • 12
    • 13
    • 23
    • 24
    • 11 / 24
    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΕΛΛΑΔΑ
      • ΚΟΣΜΟΣ
      • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
      • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
      • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
      • TEST
      • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
      • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
      • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
    • VIDEO
      • 4TTV
      • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CANDID CAMERA
    • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΛΕΞΙΚΟ
    • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
    • ΑΓΩΝΕΣ
      • FORMULA 1
      • WRC
      • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
      • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4T CLASSIC
      • ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
      • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
    • ΑΓΟΡΑ
      • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
      • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
      • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
    • 2ΤΡΟΧΟΙ
      • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
      • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CLASSIC
    • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
    • MENU
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
    • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
    • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
    • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
    • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
    • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
    • ΚΟΚ

    logo footer

    coty











    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • FORUM
    4T FORUM
    4T LIBRARY
    • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
    • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
    • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
    • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
    Powered by nxcode.gr