Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    I
    • Profile
    • Following 0
    • Followers 0
    • Topics 0
    • Posts 283
    • Best 0
    • Groups 0

    Posts made by ivan

    • RE: Παλι κακός θα γινω, ΓΜΤ μου? (Εκλογές Σ.Ο.Α.Α. 2010)

      Μα γιατί δεν πρέπει να... στριμωχτούμε Johanndelta.
      Δεν πρέπει να ακούσουμε, δεν πρέπει να μάθουμε, δεν πρέπει να ζυμωθούμε, δεν πρέπει να διαφωνήσουμε, να επαινέσουμε, να ζητήσουμε ευθύνες, να, να, να...
      Τυπικές εκλογές να γίνουν και έξω από την πόρτα. Υπάρχουν καρέκλες να γεμίσουν...
      Σπίτια πλουσίων με υπόγεια γκαράζ και ταμπελάκι στο τραπέζι που περέπει να επισκεφτούμε...
      Όργανα και φορείς που δίνουν κοινωνικές ταυτότητες...
      Επώνυμοι και διάσημοι κρατούν δίπλα τους μια καρέκλα που πρέπει να γεμίσει με εκλεγμένους (από 50 ή 350 εκλέκτορες; Ποιός νιάζεται τώρα, άλλωστε οι λίγοι είναι οι εκλεκτοί).
      Εκεί λοιπόν στο πεζοδρόμιο, καταμεσήμερο μεσοκαλόκαιρου να πάμε σα γαλόπουλα να ανανεώσουμε την εμπιστοσύνη στους μπροστάρηδες οδηγούς που θα μας εκπροσωπήσουν στην ΕΛΠΑ, τη ΓΓΑ, την ΕΛΟΑΜ, την ΟΜΑΕ, στα τραπέζια παραγόντων, στα σπίτια εφοπλιστών και φυσικά στις λέσχες, τις ειδικές και όπου αλλού δει.
      Σιγά μωρέ το θέμα. Άλλωστε αγγαρεία, έξοδα, πίκρα, ψυχοφθορά, μιζέρια, και... και... όλου του κόσμου τα κακά είναι η ενασχόληση με τα κοινά των οδηγών. Δεν ευχαριστούμε το Θεό που υπάρχουν και κάποιοι να πάρουν αυτό το βαρύ φορτίο στην πλάτη τους για το καλό μας...
      Συμφωνώ απολύτως και προτείνω:

      1. Άμεση αλλαγή του καταστατικού ώστε να ψηφίζουμε τηλεφωνικά, με mail, αλλά και με εξουσιοδοτήσεις...
      2. Αύξηση της θητείας του Δ.Σ. σε πέντε χρόνια (συν τρια αν οι εκλεγμένοι κρίνουν πως πρέπει)... και
      3. Γενικές συνελεύσεις μέσω SMS αν δε γίνεται να τις καταργήσουμε.
        Ε, ρε γλέντια που θα κάνουν και πάλι οι γνωστοί άγνωστοι που λυμαίνονται το χώρο.
        Που είσαι ρε APR;
        Σιγά μη σωθεί το άθλημα. Εδώ ένα ΣΟΑΑ και δε γίνεται να τον βάλουμε σε σειρά...
      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      I
      ivan
    • RE: Παλι κακός θα γινω, ΓΜΤ μου? (Εκλογές Σ.Ο.Α.Α. 2010)

      Πάλι συμφωνούμε γμτ. Φταίει το κλίμα της αρβανιτιάς που ζούμε φαίνεται...

      Εκεί που ο χώρος έβραζε το καθυστερήσαμε ενάμιση χρόνο και ξαφνικά ντάλα καλοκαίρι, μας έπιασε πρεμούρα για συνέλευση και αρχαιρεσίες.

      Που/πότε; Στα γραφεία μας όπου οριακά μπορούν να σταλιστούν 30 με 40, όπου σχεδόν κανείς δε βρίσκει τρόπο να μεταφερθεί/παρκάρει και λαϊκή απογευματινή (16:00)...

      Υπάρχει κάποιος σοβαρός λόγος να επισπεύσουμε ρισκάροντας αποχή 50%;

      Αν υπάρχει θα πρέπει να δώσουμε έμφαση στη συζήτηση/γεν. συνέλευση και είναι αντικειμενικό δεδομένο πως, τα γραφεία μας ακόμα και σε ιδανικές χρονικές συνθήκες δεν προσφέρονται για κάτι τέτοιο.

      Αν πάλι το πρόβλημα είναι που θα βάλουμε την κάλπη ώστε να ανανεώσουμε για άλλα 3-4 χρόνια μια θητεία Δ.Σ., ας το κάνουμε τηλεφωνικά ή ηλεκτρονικά.

      Από την άλλη, δε θα έπρεπε να καλέσουμε όλους αυτούς που μας τίμησαν με την εγγραφή τους (δε λέω το 30άρι τους..); Αν όχι να ψηφίσουν, να δουν που ενεγράφησαν.

      Ειλικρινά λυπάμαι που δεν το πήρα είδηση πιο νωρίς αλλά ποτέ δεν περίμενα αυτή την εποχή προκήρυξη εκλογών και μάλιστα με διαδικασίες που δείχνουν 'ξεπέτα'. Δεν κάνω κριτική, αλλά νομίζω πως όσοι αποφάσισαν πρέπει να το ξανασκεφτούν, εκτός κι αν οι επιλογές είναι εξ επί τούτου...

      Γνωρίζω πως κάποιοι από το νυν Δ.Σ. του Συνδέσμου δεν προτίθενται να υποβάλλουν υποψηφιότητα, αυτό όμως δεν τους απαλλάσσει από την ευθύνη για το πως στρώνεται η επόμενη μέρα.
      Επιπλέον, όσοι από τους νυν ζητήσουν και πάλι την εμπιστοσύνη μας, θα πρέπει να αιτιολογήσουν επαρκώς τις συγκεκριμένες επιλογές, που στην καλύτερη περίπτωση δείχνουν πως τελικά η περαιτέρω πορεία του ΣΟΑΑ δεν είναι και τόσο σημαίνουσα ώστε να επιδιώξουμε τη μέγιστη δυνατή συμμετοχή και ενημέρωση στην πιο ιερή στιγμή κάθε δημοκρατικού οργάνου. Τις αρχαιρεσίες.

      Με πολλές απορίες, λιγότερη λύπη και ελάχιστες ελπίδες για το μέλλον μας (οδηγών αγώνων)

      ΝΤ

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      I
      ivan
    • RE: Ιστορικό Ακρόπολις 2010 Απαραίτητη η Συμμετοχή σας!

      Ο χρήστης maleleni έγραψε:
      κριμα που για 50 ανθρώπους τσακισαμε τον καλυτερο αγώνα που είχαμε!!! ευτυχώς πρόλαβα δυο χρονια και τον έκανα!!!!! κρίμα κριμα κριμα!!!! διαλέξατε τουσ λίγους και χάσατε τους πολλούς!!!! επιλογες είναι αυτες

      Ελενάκι άσε τα κρίμα και δήλωσε στο Κυκλικό γιατί θα γεράσεις και μόνο το κρίμα θα σου έχει μείνει.

      ΝΤ

      posted in Ράλι Ακρόπολις
      I
      ivan
    • RE: Ιστορικό ..του 2010 οι εκδρομείς.

      Σε μια χώρα όπου οι θεσμοί σε όλα τα επίπεδα αποτελούν θολή ανάμνηση του παρελθόντος, είναι ουτοπία, υπεκφυγή και κακής ποιότητας άλλοθι, να λέμε πως δεν κάνουμε τίποτα μέχρι να καθιερωθούν και να 'δουλέψουν' οι νέοι -όποιοι- θεσμοί.
      Προσωπικά μου θυμίζει τη μόνιμη ελληνική επωδό: 'μπορώ εγώ να αλλάξω τον κόσμο;... άσε με μωρέ...'.
      Ας περιμένουμε λοιπόν τους δίκην χταποδιού αγκαλιασμένους στις καρέκλες να θεσμοθετήσουν για να κάνουμε το χόμπι μας. Άλλωστε ταιριάζει με τα 400 χρόνια και το 'σφάξε με αγά μου να αγιάσω...'.

      Υ.Γ.: Απορώ γιατρέ πως κάθεσαι και φλυναφείς με ανώνυμους οδηγοπατέρες που ακόμα και το πιστεύω τους αποφεύγουν να το εκφράσουν επώνυμα προφανώς γιατί σε κάποια άλλη στιγμή θα έχουν ένα άλλο πιστεύω...

      ΝΤ

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      I
      ivan
    • RE: Ιστορικό ..του 2010 οι εκδρομείς.

      Ειλικρινά λυπάμαι που ο επί τριάντα χρόνια φίλος και συν-οδηγός μου πήρε(?) την πρωτοβουλία αυτή χωρίς καν να με ενημερώσει εκ των προτέρων! Λυπάμαι για τις επαφές που έκανε εν αγνοία μου καθώς και ότι άφησε να εννοηθεί ότι ενεργούμε απο κοινού!

      Αυτά προς αποκατάσταση της αλήθειας!

      Α.Ιγγλέσης

      Ηρέμησε Κάστορ. Φρένα.
      Συνοδηγός σου ή όπως αλλιώς, όχι υπάλληλός σου...
      Με 33 χρόνια συνεχούς εμπλοκής σιγά μη χρειαζόταν να σε εμπλέξω για να δώσω βαρύτητα στην όποια κίνησή μου.
      Επί προσωπικού ενημερώθηκες. Αρνήθηκες-έγινες ένθερμος οπαδός-ξανααρνήθηκες-σήμερα;...
      Μέχρι εδώ αφού 30 χρόνια σχέσης δεν γίνονται θέμα διαδικτύου. Αρκετά παίξαμε το παιχνίδι των όποιων έχουν συμφέροντα καρέκλας και τσέπης εκμεταλλευόμενοι τις αδυναμίες των σκόρπιων ερασιτεχνών.
      +1000 Δήμο.
      Άξιοι της τύχης μας.
      Περισσότερα από Σάββατο στο Autoblogger.gr, έτσι για να τιμούμε και το ψωμί που τρώμε δίνοντας ειδήσεις από μέσα, όχι 'μου είπαν, άκουσα, διάβασαν, εγώ δεν είδα αλλά...'.
      ΕΛΠΑ, Ομοσπονδίες, Λέσχες, Σύνδεσμοι και λοιποί συγγενείς μην ανησυχείτε καθόλου. Οι που... sorry οι οδηγοί αγώνων σας ανήκουν, μαζί και τα λέφτά τους. Οι καρέκλες σας στέκουν ακλόνητες στις πλάτες φίλων και εχθρών σας...

      ΝΤ

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      I
      ivan
    • RE: Ιστορικό ..του 2010 οι εκδρομείς.

      Καλημέρα

      Συγνώμη για την... ενόχληση αλλά πρέπει να κάνω ορθή επανάληψη στο Υ.Γ. 3.
      Το σωστό είναι: ' Η συνάντηση έγινε στην Κηφισίας '.

      Υ.Γ. mod μήπως αυτό το θέμα αν κάποιος το συνεχίσει πρέπει να πάει σε άλλη ενότητα (ίσως ελλ. αγώνες).

      Ευχαριστώ

      ΝΤ

      Μήπως να του αλλάξει ο αρχικός συγγραφέας τον τίτλο διότι δεν μπορεί να ονομάζεται 'Ιστορικό ράλι Ακρόπολις 2010' ? [Mod]

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      I
      ivan
    • RE: Ιστορικό ..του 2010 οι εκδρομείς.

      Καλημέρα

      Πως να το κρύψωμεν άλλωστε...
      Μόλις ακούστηκε τα περί κλειστού αγώνα, πολλοί (ο εξής ένας...) από αυτούς που αναφέρεις 'φίλε' Ευτύχιε, σκέφτηκαν/θέλησαν να 'σκεπάσουν' (λέγεται και καπελώσουν) την όποια κίνηση, προσφέροντες 'λύσεις' , εντάξεις, βαθμολογήσεις και λοιπά οφίτσια στην ενδεχόμενη 'ιδιωτική' εκδήλωση.
      Ο 'εξής ένας' μάλιστα ζήτησε ραντεβού αφού δεν πίστευε πως, οι από τηλεφώνου αρνήσεις μας στην... ένταξη κάπου ήταν αδιαπραγμάτευτες.
      Στο ραντεβού αυτό λοιπόν προέκυψαν -απρόσμενα σε εμένα- και οι άλλοι, πιθανόν για να υποστηρίξουν τα περί 'υιοθεσίας'.
      Η αλήθεια είναι πως το έκαναν διακριτικά, ενώ πολύ γρήγορα φάνηκε... να πείστηκαν ότι, δεν υπάρχει θέμα υπαναχώρησης, οπότε η κουβέντα σταμάτησε εκεί.
      Αυτά για ενημέρωσή σου Ευτύχιεεεεεεεε και διευθέτηση των όποιων φημών.
      Από εκεί και πέρα μακάρι να γίνει αυτός ο 'φιλικός αγώνας' που, για πρώτη φορά θα είναι μόνο για όποιους οδηγούς έχουν τη θέληση να ξεφύγουν από αγωνοπατέρες και ξοφλημένους θεσμούς.

      Φιλικά
      ΝΤ ή Τσαδαρέκος, Ιβάν, βλάχος κ.λπ.

      Υ.Γ. 1: Τα περί προδοσίας ελπίζω να μη με αφορούν τόσο όσον αφορά τα πραγματικά γεγονότα, όσο και γιατί πάντα είμαι ανένταχτος.
      2. Ο Μπέκας αν θέλει ας τοποθετηθεί για πάρτι του.
      3. Η συνάντηση έγινε στη Μεσογείων. Το σύστημα πληροφόρησης μπάζει...

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      I
      ivan
    • RE: Ιστορικό ..του 2010 οι εκδρομείς.

      Λοιπόν Alpine διάβασε πως έχει το πράγμα ώστε να ξέρεις γιατί τοποθετείσαι.
      Το φετινό ιστορικό Ακρ. πέθανε. Σωστά ή λάθος ας κρίνει ο καθένας. Πεθαίνοντας όμως άφησε πολλούς που είχαν κάνει τον προγραμματισμό τους μήνες τώρα, με το... λεβιέ στο χέρι, σε μια εποχή μάλιστα που ελάχιστες είναι οι βαλβίδες ανακούφισης από την καθημερινότητα.
      Μερικοί λοιπόν από αυτούς τους κάποιους ,σκέφτηκαν αν μπορούν να κάνουν ένα αγώνα ράλι για τους εαυτούς τους και μόνο, με κλειστές συμμετοχές, αναθέτοντας σε ένα οργανωτή να τον διοργανώσει με γνώμονα το αγωνιστικό ενδιαφέρον και την ΑΣΦΑΛΕΙΑ.
      Διαχειριστικά και νομικά αυτό φαίνεται να είναι δυνατόν, οπότε αυτή τη στιγμή υπάρχει ένα συγκεκριμένο πλάνο, για ένα ράλι με κλειστές -επαναλαμβάνω- συμμετοχές, που αναθέτουν να το υλοποιήσει ένας έμπειρος και δοκιμασμένος οργανωτής.
      Ο αγώνας αυτός δεν στοχεύει να αντικαταστήσει/υποκαταστήσει κανένα αγώνα, ούτε φυσικά είναι δυνατό να προσμετρήσει σε όποια βαθμολογία, καθώς η συμμετοχή δεν είναι δυνατή για όποιο αγωνιζόμκενο. Φυσικά δεν υποστηρίζει ούτε αντιμάχεται τις όποιες τάσεις διοίκησης του σπορ (ΕΘΕΑ, ΕΛΟΑΜ, ΣΟΑΑ, ΣΟΑΒΕ, ομοσπονδίες, συνδέσμους, λέσχες ή ότι άλλο).
      Σε γενικές γραμμές πρόκειται να γίνει στις 26-27/6 στην περιοχή της Ιτέας με 2ήμερη διάρκεια (1 άσφαλτος, 1 χώμα). Οι ε.δ. είναι Οινοχώρι, Καλοσκοπή, Χάνι Ζαγκανά Χ 3 και Βωξίτες (Χ 3) Καρρούτες (Χ 2).
      Ονομασία '1ο Ιστορικό Ράλι Φίλων' και αφορά μόνο ιστορικά sporting.
      Σαν φιλική εκδήλωση που είναι πρόκειται να έχει και διάφορες καινιοτομίες/ιδιαιτερότητες, όπως:

      • Ο τεχνικός έλεγχος θα άφορά μόνο τα χαρτιά και τις προδιαγραφές ασφαλείας.
      • Οι αγωνιζόμενοιι δε θα έχουν δικαίωμα ένστασης
      • Εκκιίνηση στο ΣΕΧ 0 (αφετηρία Οινοχώρι) τερματισμός 1ης ημέρας στην Ιτέα και μετά οι αγωνιζόμενοι θα πάρουν τα αυτοκίνητα μαζί τους για να εμφανιστούν την άλλη ημέρα στην αφετηρία Βωξιτών. Τερματισμός και πάλι στην Ιτέα.
      • Αν κάποιος εγκατελείψει σε κάποια ε.δ. μπορεί να συνεχίσει σε όποια ειδική προλάβει στη συνέχεια παίρνοντας για όποια ε.δ. δεν ολοκλήρωσε το χρόνο του τελευταίου.
      • Δεν υπάρχει χρονικό περιθώριο καθυστέρησης για θέση εκτός αγώνα, αρκεί το αυτοκίνητο που καθυστερεί να φτάσει στο κοντρόλκ αμέσως μετά την τελευταία διέλευση.
      • Λόγω των λίγων συμμετοχών (μέγιστος αριθμός 35) οι κατηγορίες θα είναι δυο ανάλογα τις χρονολογίες κατασκευής. Επίσης δυο κλάσεις (έως 1600 κ.εκ. και από 1601 και άνω).
        Λογικό είναι το κόστος να είναι τσιμπημένο αφού η λέσχη λειτουργεί κατά παραγγελία, χωρίς χορηγό και χωρίς τη δυνατότητα να δεχτεί όσες συμμετοχές προκύψουν.
        Υπολογίζουμε πως η συμμετοχή θα είναι περί τα 1500 ευρώ.
        Φυσικιά επειδή δε θέλουμε να περάσει το καλοκαίρι, κινούμαστε γρήγορα και όσοι πέχουν ένημερωθεί και αποφασίσουν να συμμετάσχουν μέσα στην εβδομάδα πρέπει να επιβεβαιώσουν με 1000 ευρώ κατάθεση στο λογαριασμό του οργανωτή.
        Τώρα αν σε αυτό έχεις απορίες, ευχαρίστως να προσπαθήσω να στις λύσω.
        Αντιρρήσεις δεν μπορείς να έχεις όμως εκτός και αν προσκληθείς να συμμετάσχεις.

      Φιλικά
      ΝΤ

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      I
      ivan
    • RE: License και υποχρεωτική συμμετοχή σε ΣΟΑΑ-ΣΟΑΑΒΕ

      Πριν αλέκτρωρ λαλήσαι τρις, ο κακός λύκος έφαγε και πάλι τα ηλίθια αρνάκια (ΣΟΑΑ, ΣΟΑΒΕ)...
      Υπόκλιση στο πείσμα των ιστορικών εν όψει αποτυχίας του Ι.Ρ. Ακρό...
      Σαν να μην έφτανε αυτό, οι οδηγοί μόλις έμαθαν πως, το καταστατικό της εκπορευόμενης από την ΕΛΠΑ ομοσπονδίας που έφθασε στο πρωτοδικείο για έγκριση, δεν έχει καμιά σχέση με αυτό που συμφώνησαν τα συμμετέχοντα σωματεία/λέσχες.
      Παλιά καλή ΕΛΠΑ που σήμερα δια του ΕΝΟΣ και ΜΟΝΑΔΙΚΟΥ (οι άλλοι είναι απλώς άτυποι αχυράνθρωποι που νομίζουν πως έγιναν κάποιοι) έδειξες και πάλι ότι, ο λύκος κι αν εγέρασε, όσα και αν χρωστάει δεν ξέχασε να δαγκώνει.
      Με τις υγείες μας, ημών των μελών και με δικαίωμα ψήφου στην αρχή του σπορ...

      Υ.Γ.: ΣΟΑΙΣΤΑ - ΕΘΕΑ/ΣΟΑΑ/ΣΟΑΒΕ = Σημειώσατε 1...

      ΝΤ

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      I
      ivan
    • RE: License και υποχρεωτική συμμετοχή σε ΣΟΑΑ-ΣΟΑΑΒΕ

      Συνάδελφοι ηρεμείστε. Αφήστε τα μίση και τον αλληλοσπραγμό.

      Έρχεται η ΚΟΚΚΙΝΗ ΛΙΣΑΝΣ

      Αφορά οδηγούς ιστορικών και δεν περνά μέσα από τα κανάλια ΣΟΑΑ και ΣΟΑΒΕ. Η αποχή ΣΟΑΙΣΤΑ αποδίδει καρπούς. Εν όψει αποτυχίας του Ι.Ρ. Ακρόπολις η πρώην αρχή του Σπορ ενδίδει στους ιστορικούς που χωρίς ίχνος αγωνιστικής ιστορίας προέκυψαν σκληροί διαπραγματευτές για τα ...αγωνιστικά τους δικαιώματα.

      Με τις υγείες σας (μας)...

      ΝΤ

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      I
      ivan
    • RE: ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ ΕΝ ΟΨΕΙ ???

      Καλησπέρα σύντροφοι.

      Επιτρέψτε μου μια μικρή παρένθεση.

      ΠΛΑΤΗΣ:** Όλα τα δίκια με το μέρος του! Και λίγα είπε από αυτά που άκουσε από τα αρμόδια χείλη** όταν του έπεσε ο ουρανός στο κεφάλι...
      Γελάνε και οι σοβάδες της ΓΓΑ με το πόσο τούβλα είμαστε.
      Όσο για την ΕΛΠΑ ακόμα να καταθέσει, αλλά και όταν θα γίνει αυτό, απλά οι υπό αναμονή ομοσπονδίες θα γίνουν τρεις... Τα δυο τρία δηλαδή αν με καταλάβατε...

      Υ.Γ. Προσοχή στο που, πως και με τι ασφάλιση συμμετέχουμε !!!

      ΝΤ

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      I
      ivan
    • RE: Αποχή ιστορικών από αγώνες (ράλι Φίλιππος κ.α.)

      Καλημέρα.

      Αναφορικά με τις συμμετοχές των ιστορικών στο Φίλιππος, έχω να πω τα εξής:

      Υπήρξε εκ μέρους κάποιων αγωνιζόμενων (μεταξύ των οποίων και εγώ) μια προσπάθεια να ανέβουν τουλάχιστον 8 ιστορικά, προκειμένου να μετρήσει ο αγώνας. Έγιναν επαφές με τους κ.κ. Καροτσιέρη, Λυκάκη, Γιοβά, Καλύβα, Βαζάκα (δεν μπορούσε να συμμετάσχει) και τον κ. Κώστα Πάλλα εκ μέρους του κ. Μάριου Σταφυλοπάτη.
      Τελικά 'συμφωνήθηκε' η συμμετοχή επτά αγωνιζομένων (αυτά που αναγράφονται και στον πίνακα συμμετεχόντων) οι οποίοι έστειλαν συμμετοχή στη λέσχη ανάμεσά τους και μερικοί με την προϋπόθεση πως, ισχύει, εφόσον ο αριθμός είναι τέτοιος που να επιτρέπει την προσμέτρηση στο πρωτάθλημα ιστορικών. Ως γνωστόν με επτά συμμετοχές ο αγώνας προσμετρά , με μειωμένη βαθμολογία (ο 1ος παίρνει τους βαθμούς του 2ου κ.ο.κ.).
      Τετάρτη (21-4) απόγευμα όμως και ενώ κάποιοι ήδη ετοιμάζονταν για 'ιστορική εκστρατεία' στη Βέροια, δέχομαι τηλ. από τον κ. Πάλλα ο οποίος με ενημερώνει πως δεν θα ανέβουν τελικά στον αγώνα γιατί ο οδηγός του μίλησε (ή έμαθε, ή κάτι τέτοιο τέλος πάντων) με τον κ. Λυκάκη και ο τελευταίος τον ενημέρωσε πως δε θα συμμετάσχει στον αγώνα, οπότε τα επτά έγιναν έξη και αν έφευγε ακόμα ένας πηγαίναμε για μη προσμέτρηση.
      Λεπτά μετά την τηλεφωνική μου επικοινωνία με τον κ. Πάλλα, με παίρνει τηλ. ο κ. Λυκάκης να μου πει πως δε θα ανέβει τελικά στη Βέροια γιατί, ...υπαναχώρησε ο κ. Σταφυλοπάτης...
      Το επόμενο τηλεφώνημα το δέχτηκα μισή ώρα μετά, από τον κ. Μπιλαδέρη της λέσχης, ο οποίος μου είπε πως κάνει προσπάθειες να συγκεντρώσει ιστορικές συμμετοχές προκειμένου να προσμετρήσει ο αγώνας, γιατί πριν λίγο τον είχε πάρει ο κ. Λυκάκης και του είπε πως ότι... λόγω σοβαρού προβλήματος αδυνατεί να αγωνιστεί στο Φίλιππος...
      Οι προσπάθειες του κ. Μπιλαδέρη απέβησαν άκαρπες τελικά το μεσημέρι της Πέμπτης και το επιμύθιο της όλης ιστορίας είναι ότι, πολύ πρωί Παρασκευής δέχτηκα μήνυμα από στέλεχος του ΣΟΑΙΣΤΑ που μεταξύ άλλων αναφέρει '...δάχτυλος ΣΟΑΙΣΤΑ. Πλήρης απουσία ιστορικών στο Φίλιππος...'.
      Επιμύθιο: Σήμερα Δευτέρα 26-4 μαθαίνω πως στην ιστορική ανάβαση Νίκαιας του ΣΙΣΑ νικητής ανεδείχθη ο κ. Λυκάκης...
      Τα όποια συμπεράσματα δικά σας...
      Απλά για τη λέσχη (που τελικά είναι ο μεγάλος θιγμένος της ιστορίας σε κύρος και σε χρήμα) και την Αρχή του Σπορ, θυμίζω το άρθρο 124 του Ε.Α.Κ. που μεριμνά για ανάλογες περιπτώσεις.

      ΝΤ

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      I
      ivan
    • RE: Τραγικο θανατηφόρο ατυχημα στις Αφίδνες...

      Καλημέρα

      Τριάντα έξη ώρες μετά τη μαύρη (πρώτη φορά χάνεται ένα μικρό παιδί) Κυριακή του ελληνικού μηχανοκίνητου αθλητισμού, επιτρέψτε μου δυο τρεις σύντομες επισημάνσεις και μια πρόταση.

      1. Ο μοναδικός σίγουρα ΑΘΩΟΣ είναι το χαμένο αγγελούδι (μας ράγισες τις καρδιές κύριε Εφραίμογλου).

      2. Ο επόμενος ΧΩΡΙΣ ΕΥΘΥΝΗ, είναι ο οδηγός του αυτοκινήτου και ευτυχώς που η ελληνική δικαιοσύνη στάθηκε στο ύψος της αθωόνοντάς τον.

      3. Όλοι οι υπόλοιποι (εμπλεκόμενοι με κάθε τρόπο στους αγώνες, παρόντες στην εκδήλωση) ΕΙΜΑΣΤΕ ΥΠΕΥΘΥΝΟΙ ο καθένας στον βαθμό που του αναλογεί.

      4. Δυστυχώς τα δυστυχήματα ΠΟΤΕ ΔΕ ΘΑ ΣΤΑΜΑΤΗΣΟΥΝ ούτε στους αγώνες, αλλά όλοι πρέπει να προσπαθούμε συνεχώς ώστε να ελαχιστοποιούνται οι πιθανότητες να συμβούν.

      Η πρόταση:

      ΑΠΟΛΥΤΗ ΣΙΩΠΗ τώρα είναι η ώρα του θρήνου.

      Αρκετά με τις κραυγές 'Σταύρωσον' και 'στην πυρά'. Για άλλη μια φορά αντιδρούμε εν θερμώ, αφήνουμε τα γονίδια του ελληνάρα να μας παρασύρουν και το θέμα άντε να κρατήσει το πολύ τέσσερις μέρες. Μετά θα ξεχαστεί για να επανέλθουμε την επόμενη φορά που κάποιος θα χάσει τη ζωή του ή τη σωματική του ακεραιότητα εξ αίτίας 'εγκληματικών αμελιών σε επίπεδα ενδεχόμενου δόλου'.

      Η απίστευτη τραγωδία που δυστυχώς δεν περιορίζεται στο παιδάκι που χάθηκε, ας μας κλείσει τα στόματα έως ότου έχουμε να ξεστομίσουμε κάτι περισσότερο από κατάρες και αφορισμούς.
      Μόνο σχεδιάζοντας/συναποφασίζοντας και εκτελώντας ΕΝ ΨΥΧΡΩ μπορούμε να κάνουμε αυτά που τόσα χρόνια (όχι πολλά, τέσσερα πέντε εννοώ) έπρεπε να είχαν γίνει προκειμένου να απομακρυνθεί η πιθανότητα, του τραγικού συμβάντος. Ενός συμβάντος που κακά τα ψέμματα 'κακώς' δεν είχε συμβεί τόσο καιρό.

      ΑΠΟΛΥΤΗ ΣΙΩΠΗ λοιπόν, να καταλαγιάσει ο θρήνος, για να πάρουν σειρά οι όποιες διορθωτικές κινήσεις.

      Υ.Γ. 1) Ήμουν εκεί (με τον 7χρονο γιό μου για όσους καταλαβαίνουν πόσο διαφορετικά αισθάνθηκα), είδα και ξέρω, τα πριν, τα κατά τη διάρκεια και τα μετά.
      2) Εκτός της ηθικής συμπαράστασης θα χρειαστεί και κάτι πιο χειροπιαστό και στις δυο πλευρές, γιατί στην περίπτωση αυτή θύμα και 'θύτης' είναι σε τραγική κατάσταση.
      3) ΛΥΠΑΜΑΙ και ΝΤΡΕΠΟΜΑΙ μαζί γιατί ενώ είδα, γνωριζα, υποψιαζόμουν δεν έκανα τίποτα που ίσως θα μπορούσε να είχε προλάβει την καταστροφή. Τόσο εγώ όσο και οι συνάδελφοι μου οδηγοί/θεατές, οι έμπειροι κριτές, οι οργανωτές, αλλά ακόμα και αυτοί οι 'επαγγελματίες θεατές' που παρευρίσκοντο. ΝΤΡΕΠΟΜΑΙ ακόμα περισσότερο γιατί αν ήξερα τον άτυχο πατέρα δεν αποκλείεται να καθόμουν για ώρα δίπλα του με το παιδί μου εκτεθειμένος στον ίδιο κίνδυνο.
      ΛΥΠΑΜΑΙ γιατί όλοι μας ΕΦΗΣΥΧΑΖΟΥΜΕ και ΞΕΧΝΑΜΕ τραγικά συμβάντα την επόμενη στιγμή εκθέτοντας σε κίνδυνο όχι μόνο τους εαυτούς μας, αλλά ότι πολυτιμότερο διαθέτουμε. Τα παιδιά μας.

      Και μια διευκρίνηση:
      Ήταν, έμειναν όλοι εκεί. Τουλάχιστον αυτοί που χρειαζόνταν και αυτοί που μπορούσαν να προσφέρουν. Το ότι έφυγαν στη συνέχεια και αφού πατέρας με παιδιά είχαν παραληφθεί από τα αθενοφόρα (έφθασαν σε 25 λεπτά) λίγο μετράει, εκτός κι αν κάποιοι νομίζουν πως θα ζωντάνευε το παιδάκι αν κάποιοι από τους οργανωτές πήγαιναν στο αυτόφωρο.
      Τα υπόλοιπα όταν τελειώσει ο θρήνος όσων πληγώθηκαν ανεξίτηλα από αυτή την αναμενόμενη αλλά στον υπέρτατο βαθμό τραγωδία.

      ΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΤ........
      ΣΙΩΠΗ !!!!!!!!

      Με συντριβή

      ΝΤ

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      I
      ivan
    • RE: License και υποχρεωτική συμμετοχή σε ΣΟΑΑ-ΣΟΑΑΒΕ

      Καλημέρα συναγωνιστές
      Δύσκολοι καιροί για τους 'πρίγκηπες' και ακόμα δυσκολότεροι για τους πολιτικάντηδες.
      Κάποιες προσωπικές απόψεις/διαπιστώσεις:

      1. **Μεγάλη η ευκαιρία για ΕΝΑ δυνατό σύνδεσμο **που θα στεγάζει όλες τις τάσεις (ακόμα και τους ρεγκιουλαριτάδες).
      2. **Αποκλείω ο ΣΟΑΒΕ να ενταχθεί σε ένα πανελλήνιο σύνδεσμο **τουλάχιστον στο εγγύς μέλλον.
      3. Άκουσα ότι **το 'δώρο' της ΕΘ.Ε.Α. στους συνδέσμους δεν θα επαναληφθεί **του χρόνου. Απλά άκουσα...
      4. Κάλλιο αργά παρά ποτέ. **Άψογη η πρωτοβουλία του ΣΟΑΑ για περιφερειακά ανοίγματα **και πλέον θα πρέπει να σκέφτονται διπλά όσοι τον αποκαλούν σύνδεσμο της Αθήνας.
      5. Σε συνέχεια του παραπάνω **απαιτείται άμεση προσθήκη του καταστατικού **ώστε οι περιφερειακοί εκπρόσωποι του συνδέσμου να εκλέγονται.
      6. Μεγάλη κουβέντα ειπώθηκε χθες στην εκπομπή του υποφαινόμενου από τον 'ιστορικό πρόεδρο': Οι σύνδεσμοι μεριμνούν την επαφή με τα μέλη τους και όχι το αντίθετο.
      7. Λάθος η αντίδραση του όποιου συνδέσμου στη διεκδίκηση όποιας ομάδας αγωνιζομένων για μειωμένα παράβολα όπου και όπως. Πρέπει να το καταλάβουμε μια και καλή. Οι λέσχες/οργανωτές είναι οι πωλητές και οι οδηγοί/χορηγοί πελάτες τους. Αναφαίρετο δικαίωμα του πελάτη η προσπάθεια για φτηνό, καλό και μπόλικο.
        Αν πάλι οι λεσχιάρχες δεν βγαίνουν με τους αγώνες, μπορούν να στραφούν στα τυχερά παιχνίδια που έχουν και γερή γκανιότα.
        Ναι στις αγωνιστικές άδειες μέσα από το Σύνδεσμο, αλλά πως κάνουμε κάποιο μέλος μας και του δίνουμε χαρτί που την άλλη μέρα τον χρίζει συναθλητή μας;... Το δικαίωμα που φέρνει -θεωρητικά έστω- δύναμη και οικονομική ευρωστία στο σύνδεσμο, απορρέει σημαντικές υποχρεώσεις, μεταξύ των οποίων **η βασική εκπαίδευση όποιου πρωτελάτη και η ιατρική εξέταση. Όχι στη σωματική επάρκεια, αλλά στη ψυχική **και εννοείται τι εννοώ.
        Τέλος αν κάποια στιγμή **το ημιυπόγειο πρέπει να μεταφερθεί **και δεν εννοώ στα γραφεία της ΕΛΠΑ... Απλά να σκεφτούμε ότι στη Μιχαλακοπούλου σήμερα ούτε με τα πόδια δεν μπορείς να πας, γεγονός που σίγουρα στερεί τα γραφεία από πολλές επισκέψεις μελών.

      Υ.Γ. Λόγω του ότι στη χθεσινή εκπομπή του ΤΗΛΕΑΣΤΥ δεν στάθηκε δυνατόν να ανοίξουν οι γραμμές για να εκφράσουν άποψη οι τηλεθεατές (οδηγοί ελπίζω), σήμερα Τετάρτη 3-2-10 θα γίνει έκτακτη ζωντανή ωριαία εκπομπή (20:00-21:00) με προσκεκλημένους ΣΟΑΑ, ΣΟΑΒΕ και ΣΟΑΙΣΤΑ, όπου ο περισσότερος χρόνος θα δοθεί στις τηλεφωνικές συνδέσεις όσων επιθυμούν να τοποθετηθούν στο θέμα.

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      I
      ivan
    • RE: License και υποχρεωτική συμμετοχή σε ΣΟΑΑ-ΣΟΑΑΒΕ

      Από όλη την παραπάνω ανταλλαγή απόψεων, ακόμα και από αυτή την ανακοίνωση του ΣΟΑΙΣΤΑ, προκύπτει η μόνη αντικειμενική λύση προκειμένου οι οδηγοί αγώνων αυτοκινήτου να αποκτήσουν βροντερή ΦΩΝΗ.
      ΕΝΑΣ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΕΝΑΣ ΣΥΝΔΕΣΜΟΣ ΟΔΗΓΩΝ ΑΓΩΝΩΝ, μέσα στον οποίο χωράνε ιστορικοί, οποθενελλαδίτες, αργοί, γρήγοροι, νέοι, γέροι (εδώ είμαστε εμείς ψηλέεεε...), όλοι τελος πάντων όσοι πιστεύουν ότι, υπάρχουν πράγματα που διεκδικώντας τα θα κάνουμε το χόμπι μας καλύτερο, ασφαλέστερο και ενδιαφέρον για εν δυνάμει χορηγούς.
      ΕΝΑΣ ΣΥΝΔΕΣΜΟΣ, ΠΟΛΛΑ ΜΕΛΗ, ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ ΔΥΝΑΜΗ, ακόμα και αν οι αγωνιστικές άδειες δεν περνάνε μέσα από αυτό.
      Τώρα αν στόχος μας είναι οι πολλές διαθέσιμες προεδρικές θέσεις, τότε ελπίδα καμία. Απλά θα επιβεβαιώσουμε την πάγια/αποτελεσματική μέθοδο όσων ενοχλούνται από τους οδηγούς. Το διαίρει και βασίλευε.

      Υ.Γ. Την Τρίτη 2 Φεβρουαρίου 2010, η live εκπομπή του υποφαινόμενου (όχι εμού...) στο Τηλέ Άστυ (20:00-21:00) ασχολείται με το θέμα licence και σύνδεσμοι με καλεσμένους από ΣΟΑΑ, ΣΟΑΒΕ, ΣΟΑΙΣΤΑ και ΕΘΕΑ.
      Δεν είναι διαφήμηση, απλά καλό θα είναι να ακούσουμε τις απόψεις όλων των εμπλεκομένων.

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      I
      ivan
    • RE: License και υποχρεωτική συμμετοχή σε ΣΟΑΑ-ΣΟΑΑΒΕ

      Άριστα 10 Τκατσένκο μου!
      Μακάρι να μας ακούσουν οι συνάδελφοι κι ας μας πούνε... συναδέλφισσες. Η δουλειά να γίνει μπας και τώρα στη δύση μας δούμε να κινείται κάτι, γιατί κάθε φορά που ακούω/βλέπω νομίζω ότι, είμαι ακόμη στο '78, Μεσογείων 2 στο ημιυπόγειο και περιμμένω το συγχωρεμένο να μου υπογράψει τη licence...

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      I
      ivan
    • RE: License και υποχρεωτική συμμετοχή σε ΣΟΑΑ-ΣΟΑΑΒΕ

      Συνάδελφοι, ...συναδέλφισες

      1. Επαναλαμβάνω ότι, προσωπικά πιστεύω πως ότι καλύτερο για το ΣΟΑΑ είναι το πέρασμα των αγωνιστικών αδειών μέσα από αυτόν, ανεξαρτήτως των λόγων που η ΕΘ.Ε.Α. φέρθηκε γαλαντόμα.
      2. Αντί να διαφωνούμε για κάτι που αναμφίβολα συμφέρει το συνδικαλιστικό (μόνο τέτοιο μπορεί και πρέπει να είναι ο Σύνδεσμος) μας όργανο, καλό είναι να σκεφτούμε πως νομικά ή νομικίστικα αυτό που έγινε δεν είναι 'τσιμεντωμένο' και συνεπώς μπάζει σε πιθανές αντιδράσεις (όπως αυτή του ΣΟΑΙΣΤΑ). Ας δούμε/βρούμε λοιπόν με ποιόν τρόπο μπορεί αυτό να γίνει 'νόμος' του μηχανοκίνητου αθλητισμού, ενώ καλό είναι (με τη σύμφωνη γνώμη και του ΣΟΑΒΕ ελπίζω) το πως ο σύνδεσμος οδηγών αγώνων θα γίνει ένας και μόνο, εκπροσωπούμενος στη Β. Ελλάδα, στη Δ. Ελλάδα, στην Κρήτη και αλλού από εκλεγμένες επιτροπές. Σε αντίθετη περίπτωση ο... ΣΟΑτSA ('Σύνδεσμος Οδηγών Αγώνων της Safetrack') που ενδεχομένως προκύψει θα ζητάει και αυτός αναγνώριση/δικαιώματα/μέρισμα από licance και ότι άλλο...
      3. Όσον αφορά τις **εκλογές που καθυστερούν ένα χρόνο **τώρα (έχει γίνει το ίδιο πολλές φορές στο παρελθόν για να μη ξεχνιόμαστε), **ευκαιρία είναι να αλλάξουμε λίγο πορεία συγκαλώντας πρώτα μια γενική/καταστατική συνέλευση **(γίνεται αυτό κ. Δικαιόρε;) η οποία **θα εκσυγχρονίσει το καταστατικό όσον αφορά τα νέα δεδομένα και επιπλέον θα επέμβει στο κεφάλαιο 'σκοπός του συνδέσμου' στρίβοντάς το περισσότερο προς την προάσπιση των οδηγικών μας δικαιωμάτων και λιγότερο (ή μάλλον καθόλου) προς τη διοίκηση του Σπορ **και ειδικά τη δημιουργία κατηγοριών, πρωταθλημάτων, ανάθεση αγώνων σε λέσχες, ΠΟΜΑ, ΕΘΕΑ, ΕΛΟΑΜ, και ελληνιστί Whatever...
        Εξυπακούεται ότι σε θέματα ιδιαίτερης 'πολιτικής σημασίας' όπως π.χ. η συμμετοχή του Συνδέσμου σε Ομοσπονδίες (από όπου εκπορευόμενες), συμμαχίες, συνασπισμούς και διάφορα βιλαέτια, το όποιο Δ.Σ. θα πρέπει να παίρνει την έγκριση της βάσης και μόνο.
      4. Αναφορικά με τις εκλογές προτείνω να δοθεί δικαίωμα ψήφου σε όσους γραμμένους (στο παρελθόν και τώρα) επιθυμούν, με δέσμευση πως από τις επόμενες (εκλογές) θα ψηφίζουν μόνο τα ανελλειπώς οικονομικά τακτοποιημένα μέλη.
        Επιπλέον προτείνω να εγκαταλείψουμε το σύστημα ενιαίου ψηφοδελτίου, επιλέγοντας παραταξιακό, ώστε για την όποια καλή ή κακή ενέργεια του Δ.Σ. να ευθύνονται πολλοί και όχι ένας που θα λέει 'εγώ έτσι αλλά οι άλλοι αλλιώς' κερδίζοντας μόνος του τις μάχες, ή -το σπουδαιότερο- χάνοντας εξ αιτίας των άλλων που τον πολέμησαν...
        Αν βέβαια και όταν γίνουν εκλογές που συμφωνώ ότι δεν είναι το πρώτο πράγμα που μας καίει.
        Κλείνοντας θα επαναλάβω την πάγια προσωπική μου θέση, ότι δηλαδή ο Σύνδεσμός μας δεν πρέπει να έχει καμμιά συμμετοχή στα διοικητικά του Σπορ, γιατί το μόνο που κάνει με τη συμμετοχή του στα όργανα λήψης των αποφάσεων και -ειδικά- με την έστω και αρνητική ψήφο του, είναι να περιβάλει με κύρος τα όσα η πλειοψηφία (και αυτή δεν ανήκει στο ΣΟΑΑ και ΣΟΑΒΕ) επιθυμεί.
        Περιμένω/ελπίζω σύντομα να διαβάσω τις θέσεις σας (όχι με υποννοούμενα APR...).
        ΝΤ
      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      I
      ivan
    • RE: License και υποχρεωτική συμμετοχή σε ΣΟΑΑ-ΣΟΑΑΒΕ

      Χρόνια τώρα, όσοι έβλεπαν λίγο μακρύτερα από τη μύτη τους ήξεραν ότι ο ΣΟΑΑ και ο ΣΟΑΒΕ δεν θα ήταν ποτέ πραγματικά δυνατοί, αν δε συνδεόταν η έκδοση αγωνιστικής άδειας με τη συμμετοχή στους συνδέσμους.
      Τώρα όμως, που η Αρχή μας έδωσε (και δεν εξετάζω τους λόγους) αυτή την προδιαγραφή, εμείς την κοιτάμε στα... δόντια και τους τη 'γυρίζουμε' πίσω!
      Ε, είμαστε άξιοι της τύχης μας.
      ΝΤ

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      I
      ivan
    • RE: Σχολιασμός της ύλης των 4Τ και προτάσεις προς το Περιοδικό

      To 205 είναι το δικό μου καθημερινό, ενώ το RS είναι το εταιρικό

      posted in Περί αυτοκίνησης
      I
      ivan
    • RE: Σχολιασμός της ύλης των 4Τ και προτάσεις προς το Περιοδικό

      Aγαπητέ yugo para siempre

      Με συγχωρείς για την καθυστέρηση ανταπόκρισης, αλλά που να φανταστώ ότι ένα χρόνο μετά θα θυμόσουν, το άρθρο μου στην ενότητα 'ειδικές διαδρομές' αναφορικά με το Κλιο και το Μίνι.
      Δεν ξέρω αν σου αρέσει το ύφος γραφής μου ή όχι, αλλά η σύγκριση των δυο αυτοκινήτων στη συγκεκριμένη ενότητα, είναι σαφώς έτσι όπως την περιέγραψα, γεγονός για το οποίο δεν έχω καμιά αμφιβολία, μια και ένα Clio RS είναι το καθημερινό μου αυτοκίνητο που γνωρίζοντάς το 'σα την τσέπη μου', είχε κάθε λόγο να με βολεύει περισσότερο από το Μίνι.
      Ατυχώς (για σένα;... έχεις κάποια σχέση με τη Ρενό ή απλά φαν;) συνέβη το αντίθετο και όταν αυτό επιβεβαιώθηκε από ένα οδηγό του κύρους και της εμπειρίας του Δ. Μιχελακάκη, έγινε θέσφατο.
      Από την άλλη, διαβάζοντας το πλήρες κείμενο γίνεται σαφές ότι δεν υφίσταται Βατερλό (αυτό που σε πρώτο χρόνο αισθανθήκαμε) για το Ρενό, που έχει τα δικά του ατού, ειδικά σε λιγότερο σπορτίφ χρήση.
      Σε καμιά περίπτωση βέβαια το κείμενο δεν προσπαθεί να κρατήσει ισορροπίες, καθώς η ενότητα 'ε.δ.' αφορά ένα συγκεκριμένο τρόπο χρήσης του αυτοκινήτου, που πολύ απέχει από το μέσο όρο χρήσης.
      Δεν ξέρω αν είχες την ευκαιρία να οδηγήσεις στις ίδιες συνθήκες τα δυο αυτοκίνητα, είμαι όμως βέβαιος ότι αν σου δοθεί η ευκαιρία θα καταλάβεις τι εννοώ.
      Κατά τα λοιπά εδώ στους 4Τ σεβόμαστε απόλυτα τη γνώμη του όποιου αναγνώστη, ειδικά αν αυτός διαφωνεί μαζί μας (ακόμα περισσότερο χρησιμοποιώντας και το όνομά του), αρνούμαστε όμως να δεχθούμε έστω και σε μορφή 'αστείου' υπόνοιες για δόλο.
      Ασχετοσύνη, ναι. Πρόθεση απαξίωσης αυτοκινήτων ή ανθρώπων, όχι.
      Αν τώρα θεωρείτε άσχετους κάποιους (ή εμένα προσωπικά) από τους συντάκτες των 4Τ, καλό θα είναι να το τεκμηριώνεται με αποδεδειγμένα στοιχεία (δεν είναι τα δημοσιεύματα άλλων εντύπων) και φυσικά να το επαναλαμβάνετε, ώστε να λάβουμε μέτρα.
      Ευχαριστώ για την προσοχή με την οποία διαβάσατε ένα από τα ενυπόγραφα κείμενά μου και ζητώ πάλι συγνώμη για την καθυστέρηση στην απάντησή.

      Με εκτίμηση
      Ν. Τσάδαρης

      posted in Περί αυτοκίνησης
      I
      ivan
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 14
    • 15
    • 1 / 15
    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΕΛΛΑΔΑ
      • ΚΟΣΜΟΣ
      • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
      • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
      • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
      • TEST
      • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
      • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
      • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
    • VIDEO
      • 4TTV
      • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CANDID CAMERA
    • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΛΕΞΙΚΟ
    • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
    • ΑΓΩΝΕΣ
      • FORMULA 1
      • WRC
      • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
      • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4T CLASSIC
      • ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
      • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
    • ΑΓΟΡΑ
      • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
      • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
      • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
    • 2ΤΡΟΧΟΙ
      • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
      • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CLASSIC
    • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
    • MENU
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
    • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
    • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
    • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
    • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
    • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
    • ΚΟΚ

    logo footer

    coty











    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • FORUM
    4T FORUM
    4T LIBRARY
    • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
    • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
    • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
    • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
    Powered by nxcode.gr