Posts made by hierophant

@Altus
είχες την ευκαιρία να μιλήσεις με τον υπέθυνο του συνεργείου σου, και να αναπτύξετε μια συζήτηση περι του υγραερίου. Οταν σου ανέφερε πως 'τα εδρανα δεν ειναι κατα πιο καταλληλα για καυση με υγραεριο' ρωτησες αν εχει περιστατικα με αυτοκίνητα που του ήρθαν με καμμένες βαλβίδες ? Διοτι έχω την εντύπωση οτι κινδυνολογούμε επ αυτού, αλλα ουσιαστικά δεν υπάρχει ουτε 1 που να λέει 'Εγω την πάτησα. Ορίστε. Οδηγώ αυτο το αυτοκίνητο, και στα Χ χιλιόμετρα με υγραέριο έπαθα αυτο κ αυτό. Και ορίστε οι φωτογραφίες που το αποδεικνύουν'. Γράφουμε/γράφωκαι παρακολουθούμε/ω και αυτό αλλα και άλλα φόρουμ σχετικά με την υγραεριοκίνηση, και στην προσωπική μου αντίληψη δεν έχει υποπέσει τιποτα επ αυτου.
Συο είπε όμως κ μια ανακρίβεια... και ίσως απο εκεί θα μπορούσες να πιαστείς για να καταλάβεις αν γνωρίζει ή όχι το αντικείμενο καλα όπως εμείς. Σου είπε οτι το υγραέριο αξίζει αν κάνεις 30-40.000 το χρόνο... Να τον διρθώσω, οτι αξίζει αν κάνεις.... 30-40.000χλμ ΓΕΝΙΚΑ. Για μένα που το πλήρωσα 1600 ευρώ στον Μπίρμπο τον Ιανουάριο, και με τη συγκεκριμένη διαφορά τιμής μεταξύ των 2 καυσίμων, βάση δικών μου υπολογισμών κατέληξα στο συμπέρασμα οτι θέλω περίπου στα 25.000χλμ. Οχι το χρόνο όμως... ΓΕΝΙΚΑ. Απο τα οποιο ήδη έχω κάνει τα μισά.
Επίσης σου είπε κάτι για παράλληλους εγκεφάλους, και οτι μπορει να πάθει κανα βραχυλύκλωμα και τέτοια. Ναι μπορει να πάθει. Αλλα αυτο δεν αφορά το αυτοκίνητο, αλλα την εγκατάσταση του υγραερίου. Αν δεις οτι έχει πρόβλημα, το γυρίζεις σε βενζίνη και πάς. Εγω που εχω 5ης γενιάς ΔΕΝ εχω εγκέφαλο. Χρησιμοποιώ τον εγκέφαλο του αυτοκινήτου. Αρα σε ποιο σημείο ακριβώς βρίσκεται η 'αχίλλειος πτέρνα' του συστήματος μου ?

Τελος, για να τα φέρουμε 'ίσα βάρκα ίσα πανιά' να σου πώ τούτο : Ολα είναι ενα στοίχιμα. Ακομα και η αγορά ενος αυτοκινήτου, ενα στοίχιμα είναι. Αν το πάρεις σήμερα, και αύριο βγει ολική καταστροφή, έχασες... θα το πληρώνεις μια ζωή. Αν ομως όλα πάνε καλά τότε έχεις κερδίσει. Ετσι είναι και η οποιαδήποτε μετατροπή κάνει κάποιος στο αυτοκίνητάκι του. Ειτε το πειράζει μηχανικά, είτε του αλλάζει τα εντόσθια, είτε βάζει υγραέριο, ειναι κ αυτό ένα στοίχημα. Αν μέχρι να το πουλήσεις επιζήσει, κέρδισες.
Αυτο ευχόμαστε όλοι για τους εαυτούς μας κ για τους άλλους. Μη σκύβεις το κεφάλι λοιπόν, τα στατιστικά είναι με το μέρος μας, τα κιτ υπάρχουν χρόνια στο εμπόριο, και αυτοί που τα έβγαλαν κάτι θα ξέρουν παραπάνω απο εμάς. Χαμογέλα

Ο χρήστης sdaoulas2 έγραψε:
δεν ξερω αν αληθευει αλλα ακουσα οτι απο 1/1/2011 το υγραεριο θα ανεβει 60 λεπτα και θα σκαρφαλωσει στα 1,27€. ξερετε τπτ???????????? εγω μολις το ακουσα και ΦΡΙΚΑΡΑ.

ελα μην ακουω μαλακιες.............. Ξύπνα φίλε με το EVO!!!

Ο χρήστης chemic έγραψε:
5 γέμισμα με υγραεριο.
πραγματική κατανάλωση 8,75 (9,3 στο τριπ κομπιούτερ) αντί για 8,2-8,5 που είχα με τη βενζίνη. ΠΟΛΥ μικρή διαφορά. Δεν ξέρω αν αυτό μπορεί να είναι κ κακό?
Πάντως σε λιγότερο από ένα μήνα, υπολογίζω πως έχω 'γλυτώσει' ήδη 130 ευρώ!
Από την άλλη, εχθές άναψε πορτοκαλί λαμπάκι μηχανής. Θα πάω στη σεατ να το δει, αν δε σβήσει. Κατά καιρούς, στο ίμπιζα αναβει αυτό το λαμπάκι (μαζί κ με αυτό του epc), χωρίς να είναι κάτι ανησυχητικό. Μπορεί να είναι ο τέταρτος πολλαπλασιαστης έτοιμος να χαλάσει, ο τελευταίος που δεν έχω αλλάξει

Κακο είναι...
μπορει να σου άναψε λαμπάκι λόγω φτωχού μίγματος. Κανονικά το υγραέριο καίει 1-2 λίτρα παραπάνω απο τη βενζίνη. Να τους πεις να στο ρυθμίσουν σωστά.

καταρχάς συγχαρητήρια για την μετατροπή σου Να κάνεις πολλά πολλά πολλά χιλιόμετρα χωρις πρόβλημα
Κατα δευτερον, το λινκ για τις φωτο που μας έδωσες, δεν κάνει. Πρεπει να είσαι μέλος του ford club. Αν θες δώσε τα κανονικά λίνκ των φωρογραφιών. Δλδ αυτα που έβαλες μεσα στο ford club.

Ο χρήστης cson έγραψε:
Παιδια κανεις που να εχει φουλαρει στη Θηβα και να αντιμετωπισε προβλημα? Σκεφτομαι να παω ταξιδι προς τα πανω και θυμαμαι την τελευταια φορα που δεν με καταφερε να μου βαλει Τι γινεται σε αυτη την περιπτωση?

Οταν λες προς τα πανω? Θεσσαλονικη? Εγω πηγα το καλοκαιρι, και εφυγα φυσικα γεματος απο εδω, Θηβα δεν πηγα να δω γιατι εχουν διοδια για να μπεις κ να βγεις απο την πολη, φουλαρα Λάρισα, και μετα Θεσσαλονικη. Στο ΣΕΑ Κορινου εχω ακουσει οτι την εχουν πανακριβη 70+ λεπτα...

Ο χρήστης nanton έγραψε:
θέλω να σας ρωτήσω το εξείς:
εχω βάλει το συστημα 4ης γενιάς αυτης της εταιρίας http://www.ac.com.pl και κάθε 200-300 χιλιομετρα μου ανάβει το Check. οι μαστόροι μου λένε οτι οτι γίνεται συνήθως και ειναι φυσιολογικό. ετσι είναι?
δηλαδή όλοι εσείς είσαστε με αναμένο το check engine στα αυτοκινητά σας?
το έχω σβήσει πάνω από 15 φορές μέσα σε 2 μήνες και 6.000 χιλμ. η επόμενη κίνηση είναι να αγοράσω έναν ψευτοεγκέφαλο απο e-bay να σβήνω τις ενδείξεις μόνος μου.

πιθανως να έχεις φτωχό μίγμα υγραερίουη. Δεν είναι φυσιολογικό, και θα πρέπει να σου πούν γιατι εκεινοι το θεωρούν έτσι. Να πας να στο ρυθμίσουν.

Ο χρήστης HighFidelity έγραψε:
Συγνώμη κιόλας, υπάρχει κάποιος ιδιοκτήτης , που έχει βάλει υγραέριο (οποιασδήποτε γενιάς ... ) και ΔΕΝ έχει πρόβλημα;
Μου κάνει εντύπωση το πόσα προβλήματα διαβάζω εδώ μέσα και παρόλα αυτά συνεχίζουν όλοι απτόητοι και... βάζουν!

Αν εξαιρέσω τον dti που το έβαλε στην Ιταλία και κάποιον άλλο συμφορουμίτη που το έβαλε στην Βουλγαρία, όσοι το έβαλαν στην Ελλάδα, φαίνεται πως έχουν πρόβλημα!

Διορθώστε με σας παρακαλώ, αν υπερβάλλω.

Κι όμως υπερβάλλεις (λιγακι).
Το θέμα δεν ειναι αν θα σου βγαλει πρόβλημα, αλλα τι είδους προβλήματα σου βγάζει.... Ενδεχομένως να υπάρχουν σοβαρά προβλήματα (όπως ο φίλος με τις βαλβίδες τον οποιο δεν πολυκατάλαβα), ενδεχομένως πάλι να υπάρχουν και ασήμαντα ή μέσης κατηγορίας προβλήματα. Τα οποια ναι μεν σε 'χαλανε', και δικαιολογημένα, αλλα απο την άλλη συμβιβάζεσαι μαζί τους διοτι με την εγκατάσταση του υγραερίου 'δίνεις μπόνους στον εαυτό σου'.
Θα σου πώ για μένα... Εγω είχα και εχω 2 προβλήματα με το υγραέριο :
α) Κινούμενος με χαμηλές ταχύτητες μέσα στην πόλη (ορισμένες φορές με ντάλα ήλιο και a/c), και ειδιαίτερα στο σταματα-ξεκίνα είτε λόγο κάποιας απεργίας-πορείας είτε λόγο μεγάλης κίνησης, είτε κ ακομα περνώντας απο πολλά στενάκια οπου πρεπει να σταματήσω για να ελέγξω, το σύστημα του υγραερίου δείχνει 'να μην την παλευει'. Παταω γκάζι και ακούω ελαφρά σκασίματα απο την εξάτμιση. Για να ξεκινήσω δίνω στροφές πρώτα παραπάνω απο το κανονικό. ΑΝ ήμουν με βενζίνη, θα σου το περιέγραφα σαν να μου... έριξαν νερό. Ισως να φταίει η τρόμπα του συστήματος. Δεν ξερω τι φταίει... Τι κάνω για να το λύσω? Απλως το γυρίζω σε βενζίνη. Οκ το έχω καταλάβει. Αυτο είναι το αδύνατο σημείο του, και πιθανώς να μην φτιαχτεί ποτέ. Εκτος κ αν το 6ης γενιάς σύστημα έχει καλύτερη τρόμπα, και 'του την κλέψω'.
β) Οταν γυρίζω το κλειδί για να πάρει μπρος το αυτοκίνητο, κάνει σαν να μην έχω μπαταρία. Προσπαθεί προσπαθεί προσπαθεί, και τελικά εντελώς υποτονικά πέρνει μπρός. Ομολογώ οτι για να του δώσω στροφές πατάω ελαφρά το γκάζι ωστε να ρεύσει βενζίνη και να πάρει μπρός. Αυτο το δικαιολογώ... γιατι όταν το έκλεισα το αυτοκίνητο ήταν με υγραέριο. Μεσα στα σωληνάκια του έχει ακόμα υγραέριο. Αρα όταν βάζω μπρος, αδυνατεί να πάρει τόσο εύκολα όπως με τη βενζίνη. Τι κάνω για να το λύσω? Λίγο πριν παρκάρω το γυρίζω σε βενζίνη. 1-2 λεπτά θέλει όχι παραπάνω, όση ώρα μου πέρνει για να κάνω τις μανούβρες. Και έτσι την επόμενη φορά που θα το βάλω μπρός, θα πάρει αμέσως δυνατά και αρχοντικά.

Εχω 5ης γενιάς ICOM JTG και ορισμένες φορές εύχομαι να είχα 4ης. Μίλαγα με εναν φίλο μου Θεσσαλονικιό που έχει ενα πλυντήριο αυτοκινήτων επάνω, και με ρώτησε για το υγραέριο. Και του είπα τα προβλήματα που εχω... Αυτος τότε απόρρησε, γιατι μου είπε πως όσοι έχουν υγραέριο στην Θεσσαλονίκη, δεν έχει ακουσει απο αυτους να του λένε για προβλήματα... Στη Θεσσαλονίκη ξέρουμε ποιος κάνει εγκαταστάσεις, και τι συστήματα βάζει ετσι ?

Τελος, για να πώ και ένα άσχετο... δεν είμαι πεπεισμένος οτι το 5ης γενιάς είναι καλύτερο απο το 4ης. Εχω ακούσει οτι ο υγρός ψεκασμός προστατέυει τις βαλβίδες σε σύγκριση με την 4η, έχω ακούσει οτι ο 5ης γενιάς καταναλώνει λίγο λιγότερη ποσότητα LPG δίνοντας λίγο παραπάνω ροπή, έχω ακούσει οτι με τον 4ης χάνεις σε επειδόσεις... Αλλα όλα αυτα ΤΑ ΕΧΩ ΑΚΟΥΣΕΙ. Κανεις δεν μου τα επιβεβαίωσε. Ισα ίσα που μου λένε οτι με το 4ης γενιάς έχεις τις ίδιες επιδόσεις, πρόβλημα με καμμένες βαλβίδες δεν είχε ποτε κανεις, και κανενα περιεργο πρόβλημα ποτε δεν εμφανίστηκε... Τι να πω, και ποιον να πιστέψω!!!

Ο χρήστης dlag έγραψε:
Οπως έχω αναφέρει σε προηγούμενο post εχω το σύστημα 4ης γενιάς της ZAVOLI (εγκαταστάτης ο συνεργάτης του Θεοδώρου στην Αθήνα). Το ίδιο έχει και το μέλος Michael 1924 του forum. Εως τώρα με 800 χλμ. από τα οποία τα 400 χλμ στην εθνική οδό έχω την ίδια κατανάλωση : 7,5 L/100Km και 11 L/100Km αντίστοιχα στην εθνική οδό και στην πόλη.Το όχημά μου είναι το OPEL VECTRA 1600cc του 2008. Βέβαια είναι ακόμη νωρίς αλλά το σύστημα το έχω 12 μέρες και δεν έχει εμφανιστεί οποιοδήποτε πρόβλημα. Ελπίζω και η συνέχεια να είναι η ίδια.....Εχω την εντύπωση ότι η βενζίνη είναι ελαφρώς πιο ' δυνατή ' απ ότι το υγραέριο δηλ. υπάρχει μια πολύ μικρή απώλεια στις επιδόσεις , αλλά πιστεύω ότι είναι ανεκτή μπροστά στο μεγάλο οικονομικό όφελος ( 50 % λιγότερο κόστος καυσίμου )

Αυτο δεν ειναι καλό... (το να έχεις την ίδια κατανάλωση). Εχουμε πει, και ξαναπει, και ξαναπει, οτι το trip computer ενδεχεται να παρουσιαζει σφαλμα στην μέτρηση, γιατι μετραει βενζινη. Για να δεις ακριβως την καταναλωση σου : φουλαρεις, μηδενιζεις τον μετρητη χιλομετρων, κανεις τα χιλιομετρα σου, και οταν σου αναψει κοκκινο λαμπακι πας κ ξαναφουλαρεις. Καταγραφεις λιτρα υγραεριου και χιλιομετρα που εκανες, τα διαιρεις και βρισκεις μεση καταναλωση.

ενα γνωστο περιοδικό αυτοκινήτων που βγαίνει κάθε Παρασκευή με 1,5 ευρω, ανέφερε οτι η καινούργια Citroen C4 που θα βγεί το 2011, η έκδοση με τον κινητήρα των 120 ίππων θα είναι υγραεριοκίνητη.

Ο χρήστης cson έγραψε:

ποσο στοιχισε η μετατροπη? Ειναι αέριου ή υγρου ψεκασμου? Ποσες μερες διήρκησε όλη η διαδικασια ?

Αεριου ψεκασμου ειναι, το λεει. 4ης γενια & zavoli τι αλλο θα ταν?
Επισης το οτι λειτουργει χωρις ρεταρισματα και προβληματα παλι υποδηλωνει οτι ειναι αεριου ψεκασμου ( κακία πέταξα )

που να ξερω ρε μεγαλε τι συστήματα βγάζει η Ζαβόλι που μου την λες κ όλας? Λες και έχω Ζαβόλι...

ποσο στοιχισε η μετατροπη? Ειναι αέριου ή υγρου ψεκασμου? Ποσες μερες διήρκησε όλη η διαδικασια ?

Ο χρήστης antonis-team έγραψε:

Πεστα αγόρι μου πεστα, γιατί όταν τα λέω εγώ, που σίγουρα ξερώ!!, με κράζουν τα τσαμπιωνια!!.
5,5 λίτρα τα 100 = 8ε περίπου. Από καταναλώσεις που οι μετατραπεντες γράφουν, έχουν περίπου μέσο όρο 25% κέρδος!. Άρα 8 Χ 25% = 2ε . 1600 η μετατροπή δια του 2 = 800 Χ 100 = 80000χλ θα πρέπει να κάνει για να αποσβέσει!. Άντε με βάση της ελληνικές στατιστικές 6 χρόνια!, που προκαταβάλει σήμερα!....

Κυρ Αντώνη, πίσω στα θρανία γιατι έμεινες μεταεξεταστέος στην αριθμητική

Παμε να στα εξηγήσω μια φορά, και ό,τι δεν καταλαβαίνεις το ρωτάς.

Εστω οτι έχουμε ενα αμαξάκι 1400άρι, που καίει 5,5 λίτρα στα 100. Καταρχάς δεν υπάρχει τέτοιο αμάξι, είναι μόνον τα υβριδικά. Αλλα πές οτι σου κάνω το χατήρι....
α) 5,5/100 μικτή κατανάλωση
β) Πες οτι κάνει το μήνα 1300χλμ
γ) Η κατανάλωση του υγραερίου είναι 2 λίτρα παραπάνω
δ) Βενζίνη 1,50 - Υγραέριο 0,68

Τα 100χλμ, τα κάνεις με 5,5 λίτρα βενζίνης.
Τα 15600 που κάνεις το χρόνο, με πόσα λίτρα βενζίνης τα κάνεις?

Απάντηση : Με 858 λίτρα. Προς 1,5 ευρω το λίτρο = 1287 ευρω το χρόνο.

Τα 100χλμ, τα κάνεις με 7,5 λίτρα υγραερίου.
Τα 15600 που κάνεις το χρόνο, με πόσα λίτρα υγραερίου τα κάνεις?

Απάντηση : Με 1170 λίτρα. Προς 0,68 = 795,6 ευρω το χρόνο.

Αφαιρούμε τώρα τα 2 ποσά και έχουμε 1287 - 795,6 = 491,4. Δλδ χοντρικά 500 ευρω κέρδος το χρόνο.
Αυτο σημαίνει οτι κάποιος που κάει την εξωπραγματική κατανάλωση των 5,5 λιτρων βενζίνης, κάνει απόσβεση σε 3 χρόνια κάνοντας 1300χλμ το μήνα. Δλδ νορμάλ. Τυχαίο? Δε νομίζω!!!

Οσο περισσότερο ανεβαίνει η κατανάλωση, τόσο πιο γρήγορα γίνεται η απόσβεση. Κάποιος νορμάλ οδηγός που έχει απο 7-9 λίτρα κατανάλωση, σε 1,5-2 χρόνια το πολύ έχει πάρει τα λεφτά του πίσω. Εγω που έχω 11 λίτρα, και με υγραέριο 12,5 - 13, σε 1 χρόνο και 3-4 μήνες καθάρισα Κυρ Αντώνη. Και δεν το λέω εγω, το excel μου το λέει.

Επιπρόσθετα σε όλα αυτα, βάλε και τον ψυχολογικό παράγοντα. Διοτι 1300χλμ το μήνα, κάνεις με την λογική της ακριβής βενζίνης. Οταν ξέρεις οτι το καύσιμο είναι 'τσάμπα' θα κάνεις και 1 βόλτα παραπάνω, θα κάνεις και τον ταρίφα στην κοπέλα σου πήγαινέλα την σπίτι, θα πάτε κ για κανένα μπανάκι στην Ψάθα που είναι 75χλμ μακριά (150 σύνολο). Και δε θα σε νοιάζει... Τωρα εμενα αν μου τη δώσει, πάω Σούνιο και έρχομαι. Και λοιπον? Θα το έκανα αυτο με την βενζίνη? Οχι βέβαια.

Διαφωνείς σε κάτι με όσα λέω ?

α! και κάτι άλλο, δεν είπε κανεις οτι έχει κέρδος 25% στην τσέπη του.... κάντο 50 για νά'σαι μέσα!!

Ο χρήστης metro έγραψε:

μηπως τα εχεις μπερδεψει λιγο το άρθρο? Αλλο 'φυσικο αεριο' και άλλο 'υγραέριο'.

Διαβάζοντας το άρθρο το μόνο που είχες να συμπεράνεις ήταν ότι δεν ξέρω να ξεχωρίσω φυσικό αέριο και υγραέριο?
Το topic αυτό της υγραεριοκίνησης επισκέπτονται άτομα που ενδιαφέρονται για μετακίνηση με εναλλακτικό, φθηνότερο καύσιμο προκειμένου να ελαττώσουν το κοστολόγιο τους. Κάτι τέτοιο αναφέρει το άρθρο που παρέθεσα, ότι το κράτος θέλει να προωθήσει το φυσικό αέριο στην Ελλάδα αυξάνοντας τα σημεία πώλησης, επιφέροντας αλλαγές στο επάγγελμα για να ελαττωθεί το κόστος τοποθέτησης (φαντάζομαι παρατηρείς τις ομοιότητες με το υγραέριο).
Φιλικά Γιώργος.

μα δεν ειπα τιποτα για σενα. Λεω οτι αυτος που εγραψε το αρθρο, τα εχει μπερδέψει. Αλλο το υγραέριο άλλο το φυσικό αέριο.

μηπως τα εχεις μπερδεψει λιγο το άρθρο? Αλλο 'φυσικο αεριο' και άλλο 'υγραέριο'.

εχει ακουσει κανεις αλλος, οτι το Σεπτεμβριο 'σπαει' ο νομος για το υγραέριο, και μπορει μέχρι και η κουτση Μαρια να κάνει εγκατάσταση? Που το ακουσες αυτο φιλος? Και επισης δεν καταλαβα και το αλλο : Πάς λές σε εναν μηχανολόγο για έγκριση και πληρώνεις και 100 ευρώ (προφανώς για να τον πείσεις οτι το σύστημα που έβαλε ο θείος μου είναι ενταξει). Και ποιος σοβαρός μηχανολόγος, για 100 ή για 1100 ευρω θα παίξει τον κώλο του κορώνα γράμματα, για το αν εσυ ή εγω κάναμε σωστά την εγκατάσταση? Και τι σοι μηχανολόγος είναι αυτος? Εχει σαν αντικείμενο την υγραεριοκίνηση? Η είναι άσχετος με τον χώρο? Και αν εχει σχέση γιατι να μην στο εγκαταστήσει αυτος που έχει κ τα διπλώματα και την εκπαίδευση, παρα να πας σε καποιον άσχετο, και για 500-600 ευρω να κινδυνέυεις να.... τεθεις σε τροχια ?

πολυ περιεργα αυτα που μας λες. Επίσης μέσα στην ΕΕ η εγγύηση είναι 2 έτη, και όχι 1.

ναι φυσικα. Στο Μπιρμπο πηγα κ εγω.

είναι αστειότητες να ισχυριστεί ενας εγκαταστάτης υγραερίου οτι φταίει ο πολλαπλασιαστής ή το μπουζί .Αλλαξα πολλαπλασιαστή πρίν 1 μήνα, και έβαλα τον ακριβότερο που προτείνει η Citroen. Και μπουζι άλλαξα πριν 1 εβδομάδα στο σερβις μου, βάζοντας επίσης τα ακριβότερα (12 ευρω και τα 4) και τα καλύτερα για το αμάξι μου. Κ όμως όταν ζεσταίνεται και ταλαιπωρείτε ο κινητήρας (μέσα στην πόλη σταματα ξεκίνα ή με aircondition) κάνει τα ίδια ρεταρίσματα.

Ο χρήστης DAK to indalma έγραψε:
και μου επέστρεψαν τα χρήματα στο ακέραιο...
μετά πήγα σε άλλο εγκαταστάτη και έβαλα το 4ης γενιάς

ποσες φορες τους τα επρηξες για να σου γυρισουν τα λεφτα? Και τι προβλήματα είχες ? (οχι οτι δεν φανταζομαστε, αλλα ετσι ενημερωτικα)

Ο χρήστης thakaberis έγραψε:
Χαιρετώ όλους τους χρήστες, γνώστες και μη πάνω στο υγραέριο!
Έχω μερικές ερωτήσεις σχετικά με το σύστημα 5ης γενίας...
Λέτε οτι ψεκάζει υγρό... δηλαδή στέλνει μεσα στον κύλινδρο υγρό... αλλά αν γνωρίζω καλά τα υγρα δε συμπιέζονται!!!
Επίσεις λέτε οτι ανεβάζει την ιπποδύναμη...δηλαδη ένα καύσιμο πολύ μικρότερης θερμογόνου δύναμης απο τη βενζίνη είναι αποδοτικότερο!!!
Για τον ίδιο λόγο δεν υπάρχει καμία περίπτωση να έχουμε μικρότερη κατανάλωση από την βενζίνη. Ούτε καν ίση!!!
Όσα δηλαδή έγραψαν ο Joule, ο Pascal, ο Boyle, ο Mariotte, ο Rankine είναι λάθος;
Τέλος για να σας λυθεί η απορία αν υπάρχει 6ης γενιάς η όχι έχω ένα γείτωνα ο οποίος έχει ένα Cayenne με συστημα 6ης γενιάς. Το εβαλε στη Βουλγαρία με 900 ευρώ. Η διαφορά του από το 5ης γενιάς ειναι ότι ξεκινά απ'ευθείας με υγραέριο και όχι με βενζίνη όπως τα άλλα συστήματα και έχει μικρότερη κατανάλωση από τα άλλα συστήματα, αλλά πάντα μεγαλυτερη από τη βενζίνη.
Πληροφοριακά στη Βουλγαρία βάζουν υγραέριο εδώ και πολλά χρόνια. Μέχρι και σε κινητήρες diesel! Θεωρώ πως είναι πολύ καλοί εγκαταστάτες!
Για να μη φανώ προπέτης και οτι κατηγορώ του έλληνες στο δικό μου το αυτοκίνητο έβαλα το Icom γιατί θεωρώ πως αυτή τη στιγμή ειναι ότι καλύτερο κυκλοφορεί στην Ελλάδα. Ακριβό μεν αξιόπιστο δε! Κανένα πρόβλημα, καμία διακοπή στον κινητήρα, ευκολη γρήγορη και απλή εγκατάσταση.

α) φυσικά και τα υγρα δεν συμπιέζονται... αλλα αυτο τι σχέση έχει? Και η βεζνίνη υγρό είναι.
β) δεν ειπε κανεις οτι ανεβάζει ιπποδύναμη.... Το πολύ να υπάρχει μια άυξηση 0,01%. Αυτο που μας ενδιαφέρει είναι να μην ΧΑΝΕΙ δυναμη.
γ) 900 ευρω για εναν κινητήρα που εχει πόσες βαλβίδες ? 6? 8? Και μάλιστα τελευταιας τεχνολογιας? Απιστευτο μου φαίνεται.... Εκτος κ αν εκει στη Βουλγαρια πεινάνε οι εγκαταστάτες πιο πολύ απο εμάς. Οπως είχε πει κ ο Χαρρυ Κλύν, 'με μια colinos βγαζεις γκομενα...'
δ) Αν η μόνη διαφορά της 6ης (αν υπαρχει) με της 5ης γενιάς είναι μόνο οτι... ξεκινάει με υγραέριο, ζήτω που τη μαμήσαμε!!! Τρόμπα ψάχνουμε πιο 'αποδωτικιά'...
ε) Αξιόπιστο το 5ης γενιάς ? Θα είσαι απο τους λίγους τυχερούς μάλλον. Γιατι εδω, μεσα στο φορουμ, δεν θα βρεις ούτε εναν με 5ης να μην εχει πρόβληματα. Εγω εχω σταματησει να προμοτάρω την υγραεριοκίνηση, ακριβως γιατι ακόμα δεν είναι 100% stable. Διάβασε τις προηγούμενες σελίδες... ό,τι πρόβλημα θες, θα το βρείς.

Μα αν αγοράζεις μόνος σου τα υλικά, λογικό δεν είναι να τα βρείς πιο φτηνα? H αντιπροσωπεία τα ίδια λάδια τα χρεώνει 13,50 ευρω το λίτρο, και τα πήρα 6,60. Το φίλτρο λαδιού θα μου το χρέωναν κανα 15άρι, και το πήρα 5. Φίλτρο Αέρος πήγε ενα 15αρι αν θυμαμαι καλα, υπολογισε διπλάσια τιμή. Οπως και τακακια μπροστα που είχα βάλει στο προηγούμενο σερβις τα πλήρωσα 60 ευρω και νόμιζα οτι ήταν καλή τιμή. Τα μπουζί δεν εχω ιδεα ποσο τα πουλανε οι αντιπροσωπείες...
Ο σκοπος είναι να βρείς ενα μαγαζί που να πουλάει φτηνά , και να τα πέρνεις απο κεί. Γιατι ξέρεις τι πέρνεις. Πχ τα πισω τακακια που πήρα, είναι τα πιο ακριβά, είναι τα Ferodo Premier, και μου στοίχισαν 33 ευρω!!!. Αν μου τα έβαζε η αντιπροσωπεία, ούτε που ξέρω τι θα μου έβαζε και πόσο παραπάνω απο τα 60 ευρω θα με χρέωνε.

Πάντως για να πούμε κ μια ακόμη αλήθεια, πρόσφατα χρειάστηκε να αλλάξω πολλαπλασιαστή. Το πήγα στην αντιπροσωπεία γιατι είναι κοντα στο σπίτι μου. Η χρέωση για τον πολλαπλασιαστη ήταν 280 ευρώ τη στιγμή που μόνος του έχει 165 (ιδιο μοντελο). Διοτι όταν τον πουλάει η αντιπροσωπεία πρέπει να βάλει ΦΠΑ + κέρδος + εργατικά. 165 + 23% = 200 ευρω. +40 ευρω κέρδος +40 ευρω εργατικά, νάτην η τιμή. Στα εργατικά συμπεριλαμβάνεται πέραν της εγκατάστασης, και ο διαγνωστικός έλεγχος με το πρόγραμμα Lexia που έχουμε εμείς της Citroen. Οπότε ακόμα κ αν έτσι το δεις, σαν τιμή σου φαίνεται νορμάλ. Να όμως που μπορεις να τον βρείς ακόμα πιο φτηνα...