Posts made by hierophant

O Μπίρμπος στην Αγ.Αννης ανέβασε το υγραέριο στο 0,735... εκανα μεταβολή και πήγα στον Αλιμο. 0,698.

Offtopic[mod]

Ο χρήστης Braker έγραψε:

λολ... ναι δε λεω..... μονο που τη ρουφαει πολυ και ειναι λιιιιιιγο ακριβη!

δε μαμίεται.... λεφτά υπάρχουν...

Αφου λοιπόν υπάρχουν τα λεφτά, τράβα πήγαινε να δίνεις 1 ευρω το λίτρο φόρο στο ελληνικό κράτος. Να στα πέρνει με το έτσι θέλω, λες και 'μαζι τα βγαλατε'. Και άσε με εμένα τον χαζό να δίνω 20 λεπτάκια.
Σκέψου μόνο οτι αυτά τα λεφτά, το 1 ευρω το λίτρο δλδ, θα μπορούσες να το δώσεις σε χιλια δυο αλλα πράγματα. Ομως εσυ επελεξες να το ακουμπάς στα βενζινάδικα.

Τι να σου πω, αμα δεν καταλαβαινεις δε μπορω να στο εξηγησω πιο απλα

Ο χρήστης konos έγραψε:

Συμφωνώ με όσους έχουν τονίσει ότι η μετατροπή σε υγραεριοκίνηση αφορά πρωτίστως όσους κάνουν πολλά χλμ, χωρίς να έχουν κάποια ιδιαίτερη προσκόλληση στις επιδόσεις του αυτοκινήτου τους (θεωρητικές και πραγματικές). Πιστεύω ότι είναι ανέφικτο να θέλουμε και μετατροπή σε φθηνό καύσιμο και απόλυτη διατήρηση των επιδόσεων, εφόσον δεν μιλάμε για εργοστασιακές εγκαταστάσεις, δηλαδή υγραεριοκίνητα αυτοκίνητα από τη γραμμή παραγωγής του εργοστασίου (πχ. Opel).

Θα ήταν ενδιαφέρον να έχουμε εντυπώσεις από οδηγούς τέτοιων αυτοκινήτων. Με έναν Ελληνοαυστραλό που μίλησα, ο οποίος είχε εργοστασιακό υγραεριοκίνητο στη Μελβούρνη, μου είπε ότι οι επιδόσεις ήταν χειρότερες, αλλά το απέδωσε στην ποιότητα του καυσίμου, καθώς ήταν συνειδητή επιλογή της κυβέρνησης να έχει το υγραέριο τεχνητά μειωμένες επιδόσεις. Να σημειώσω ότι το αμάξι ήταν της δουλειάς (πολεοδομία) και έκαιγε μόνο υγραέριο.

Αν ισχύουν αυτά που γράφουν οι εφημερίδες, η FIAT και η OPEL από το νέο έτος θα φέρουν στην Ελλάδα υγραεριοκίνητα εργοστασιακής παραγωγής, οπότε θα ξεδιαλύνει το πράγμα για τις επιδόσεις (για όσους ενδιαφέρονται δηλαδή). Το κόστος αναφέρεται ότι θα είναι 2000 ευρώ επιπλέον, αλλά δεν λέει αν θα είναι για σύστημα 4ης ή 5ης γενιάς. Θα έχει ενδιαφέρον να δούμε αν θα χαρακτηριστούν υβριδικά και αν θα έχουν απαλλαγή ή μειωμένα τέλη κυκλοφορίας λόγω πολύ χαμηλής εκπομπής ρύπων.

Σχετικά με την παράγραφο 1 : Το υγραέριο αφορά όλους. Δεν είναι μόνο για αυτούς που κάνουν 'πολλά χιλιόμετρα', γιατι απλούστατα ΟΠΟΙΟΣ ΕΧΕΙ ΥΓΡΑΕΡΙΟ ΘΑ ΚΑΝΕΙ ΠΟΛΛΑ ΧΙΛΙΟΜΕΤΡΑ. Δλδ το καυσιμο, δεν θα ειναι πια τροχοπέδι στην όρεξή σου για οδήγηση, βόλτες, ταξίδια. Με μικρό κόστος, θα κάνεις διπλάσιες διαδρομές.
Δεύτερο σχόλιο μου... Κ όμως η διατήρηση των επιδόσεων παραμένει για πολλούς (όπως για μένα) κριτήριο για το αν τελικά θα βάλεις ή δε θα βάλεις υγραέριο. Αν εχεις ενα αμάξι 90 άλογα και 1400 κιλά, που δεν πάει βήμα... δε σε νοιάζει. Ειτε έχεις 90 είτε 80 άλογα, το ίδιο είναι για σενα. Διοτι αν σε ενδιέφεραν οι επιδόσεις, δεν θα ειχες 90 άλογα. Εγω όμως (και ο οποιοσδήποτε 'εγω') που έχει ενα αμάξι κοντά στα 200, και το πήρε για 'οδηγικες απολάυσεις' τότε τον ενδιαφέρει να κρατήσει τις επιδόσεις.
Τρίτο σχόλιο και σημαντικότερο : Το ΦΤΗΝΟ καύσιμο, δεν εχει σχέση με τη δυναμικότητά του. Δεν είναι κινέζικο παπούτσι με 20 ευρω, VS Timberland των 250 ευρω. Η τιμή του είναι φτηνή για άλλους λόγους, και η τιμή της βενζίνης είναι ακριβή για άλλους λόγους επίσης. Μην μπλέκεις οτι 'επειδη το ένα είναι φτηνο, άρα είναι μαπα και θα έχω χαλια επιδόσει'. Αυτα αφορούν τη λαική και τις ντομάτες, όπως και τα κινέζικα παπούτσια.

Σχετικά με την παράγραφο 2 : Εντελώς κομπέξική αντιμετώπιση. Θές υγραέριο φίλε μου Αυστραλέ για να 'κερδίζεις' χρήματα? -20 ιππους το αυτοκίνητο.... Τωρα αν θες βαλε. Η συνέχισε να πληρώνεις βενζίνη και πετρέλαιο. Υπάρχουν και αλλού πολιτικοί λαλακες τελικα. Αυτο δεν το περίμενα απο τους Αυστραλούς.

Σχετικά με την παράγραφο 3 : Για μένα το after market 'εργοστασιακό' ισούτε με το after market το κανονικό. τι σημαίνει δλδ μετατροπή κατόπιν εορτής, με 2000 επιβάρυνση ? Μου θυμίζει τα 'δερμάτινα σαλόνια' που κάνανε δώρο οι αντιπροσωπείες τα οποια τα βάφτιζαν εργοστασιακα - αλλα τοποθετούνταν στο ελλαδιστάν - , και η ποιότητα τους ήταν χειρότερη και απο τις δερματίνες του ΙΚΕΑ με 100 ευρω. Το αυτοκίνητο θα πρέπει να βγαίνει με σύστημα υγραερίου, ΑΠΟ ΤΟ ΕΡΓΟΣΤΑΣΙΟ. Και όχι απο συνεργαζόμενη εταιρεία LPG.
τέλος ουτε λόγος για το αν θα χαρακτηριστεί υβριδικό, διοτι η χρηση 2 καυσίμων, δεν κάνει το αυτοκίνητο υβριδικό. Η χρηση 2 κινητήρων το κάνει. Και το έχουμε αναλύσει σε προηγούμενες σελίδες.

Ο χρήστης p23os έγραψε:

Θα είναι η ειδική έκδοση που δουλεύει μόνο όπου γουστάρει ο εγκαταστάτης. Στον προηγούμενο από σένα θα του είπε από 3000 στροφές και πάνω, οπότε σε σένα που το κατάφερε από τις 2000, μην μιλάς καθόλου...

Τράβα βγάλτο λέω εγώ και πάνε βάλε από αλλού...

απλα επειδη το αμάξι μου ειναι fsi 2.000 κιβυκά Α3 AUDI και δεν έχω προβλήματα με ρεταρίσματα έχεις να μου προτείνεις κάτι αλλο ? απλα εγω ρώτησα αν ξέρει καποιος .....γιατι απλα μου στείλαν το εγγέφαλο του υγραερίου κλειστό απο την ιταλια χωρίς να μπορουν να επέμβουν στο λογισμικό του εγγεφάλου ..επειδη με τον εδώ εγγέφαλο που είχαν δεν μπορούσαν να τον ρυθμίσουν με αποτέλεσμα να τον πάρουν απο ιταλία κλειστό για το συγκεκριμένο αμαξι ...τουλαχιστον έτσι μου είπαν ,...

ενα μπουρδε, ενα μπουρδελο ειμαστε....!! ΕΝΑ ΜΠΟΥΡΔΕΛΟ ΕΙΜΑΣΤΕ!!

δεν ηξερα δε ρωτησα δεν ημουνα εδω, κ αν ημουνα κοιμομουν....

παρε πισω ρε φιλε τα λεφτα σου, καθεσαι και τους κοιτας. Υγραεριο φιλε σε ολο το φασμα των στροφων πρεπει να εχεις. Και με 240 να πηγαινεις στις 6500-7000, υγραεριο!!

Ο χρήστης sv2 έγραψε:
Με όλα αυτά που έχω διαβάσει μέχρι σήμερα εδώ ούτε με σφαίρες θα προχωρούσα σε εγκατάσταση υγραερίου σε κάποιο από τα αυτοκίνητά μου....

Εμείς που έχουμες προχωρήσει σε εγκατάσταση υγραερίου, σου λέμε οτι ΑΞΙΖΕΙ να βάλεις. Παρά τα όποια προβλήματα. Αν εσυ στην ζυγαριά του μυαλού σου βλέπεις περισσότερα αρνητικά παρα θετικά, μπορεις να το συζητήσεις μαζί μας. Ισως να ακούσουμε κάτι που δεν το έχουμε ξανακούσει.

dti σε διαβαζω και στεναχωριέμαι...
Δεν αξίζει φίλε να πηγαινοέρχεσαι Ιταλία, κάθε τόσο που κάνει τσικ το σύστημα υγραερίου. Όλοι μας έχουμε είτε μικρα είτε μεγάλα προβλήματα στο σύστημά μας, και αν αρχικά οι εγκαταστάτες μας διαβεβαίωναν για το αντίθετο, εντούτις καταννοήσαμε οτι αφού το αυτοκίνητο δεν βγήκε εργοστασιακά με υγραεριοκίνηση, οποιαδήποτε άλλη επιπλέον εγκατάσταση είναι δυνατόν να παρουσιάζει ποικίλα προβλήματα, σε άσχετες χρονικές περιόδους μεταξύ τους. Και συμβιβαστήκαμε.
Πότε θα ρετάρει, πότε δε θα γυρνάει σε υγραέριο, πότε δεν θα ξεκινάει σωστά η μίζα, πότε θα είναι λάθος εγκατεστημένο το σύστημα σαν τα παραδείγματα που ανέφερες. Και να στο επισκευάσουν, θα στο ξαναπαρουσιάσει. Εμενα στα 1000χλμ μπήκε σκουπιδάκι στο μπέκ, βούλωσαν τα πάντα όλα, μύριζε υγραέριο ολο το αυτοκίνητο και περιμετρικά αυτού, και έκανε λές κ χάλασε ο πολλαπλασιαστής. Αν είχα Vialle τι θα έκανα ? Ταξίδι Ιταλία? Και πόσες φορες πια να πάω ?

ξεχασες να μας πεις το σημαντικοτερο...
αν σε χρεωσανε για κάτι

Ο χρήστης neotoys έγραψε:

Μήπως πολύ ζεστός αέρας από το χώρο μηχανής στο MAF και θέλει παρατεταμένη μίζα μέχρι να φέρει φρέσκο δροσερό αέρα;;;
Μήπως και η βενζίνη δεν είναι καλή ώστε ο συνδυασμός να φέρνει τέτοια αποτελέσματα;;;

για το πρώτο δεν ξερω να σου απαντήσω. δε γνωρίζω.
για το δεύτερο κατηγορηματικά όχι. η βενζίνη είναι ενταξει, γιατι αμα κλεισω τη μηχανη πρίν γυρίσει σε υγραέριο και την ξαναβάλ μπρός, πέρνει αμέσως. και αυτο γίνεται πάντα. με βενζίνη ποτε δεν ειχα τετοιο θεμα.

ναι ξεκινάει, αλλα μέχρι να πάει η βενζίνη και να πάρει μπρός, προσπαθεί να λειτουργήσει με το υγραέριο που έχει απομείνει μέσα απο όταν το έσβυσες.
Οταν το γυρισεις σε βενζινη πριν το κλεισεις, την επομενη φορα θα παρει κανονικα μπροστα.
Οταν το εχεις υγραεριο και το κλεινεις, την επομενη φορα θα παρει δυσκολα μπροστα
Οταν το έχεις υγραέριο και το κλείνεις, την επόμενη μέρα πέρνει κανονικά μπροστα.

Κάτι πρέπει να παίζετε με το υγραέριο και την επιστροφή του.

Ο χρήστης Michael1924 έγραψε:
Έχω συμπληρώσει περίπου 8.500χλμ με LPG τοποθετημένο από τον Μάνθο Σπάθη (Σύστημα Zavolli) και δόξα το Θεό, η μόνη διαφορά που έχω δει στην συμπεριφορά του αυτοκινήτου είναι ότι δυσκολεύεται λίγο η μίζα στην εκκίνηση το οποίο θεωρώ ασήμαντο.

+1000000

ετσι είναι κ σε μένα. Δυσκολέυεται στην εκκίνηση, αλλα μόνον όταν το προηγούμενο σβύσιμο εχει απόσταση απο κάποια λεπτά της ωρας εως κάποιες ώρες. Αν πάω το απόγευμα σπίτι μου και το ξαναβάλω μπρός την άλλη μέρα το πρωί, πέρνει κανονικά. Μαλλον δεν θα έχει μείνει υγραέριο στα σωληνάκια.

τι λέει πάλι ο στόμας σου....

κατι τετοιο εννοεις μάστορα ?

Ο χρήστης astrag1.6jtg έγραψε:

γεωγραφικο πλατος 38°25'30.70'Β--------μηκος 21°15'57.32'Α και ο θεος βοηθος......

Η αλλιώς 38.425, 21.265833 για να το βάλετε έτσι ακριβώς στο google maps.

ε δεν υποφερεσαι πια!!

δε σχολιαζω αλλο

ΥΓ Και δεν κυκλοφορώ με ό,τι κάνει πιο πολύ οικονομία, αλλα με ό,τι γουστάρω πιο πολύ. Αλλο το ένα άλλο το άλλο. αλλιώς θα πήγαινα με τα πόδια να κάψω και θερμίδες.

Ο χρήστης G60 έγραψε:
Το αν η φαντασία μου λειτουργεί κατά τη φαντασία σου πάνε να τα πεις σε όσους επένδυσαν σε καυστήρες και εγκαταστάσεις γενικότερα αερίου για να απαλλαχτούν απ την τιμη του πετρελαίου και πριν προλάβουν η τιμή του αερίου πήγε όσο το....πετρέλαιο.
Εχεις να πεις τπτ σε αυτούς τους ανθρώπους?
Μιλάω για τον βιομηχανικό τομέα.
Τις στατιστικές κράτα τες για την πάρτη σου,εδώ μάλλον δεν κατάλαβες ότι είναι Ελλαδιστάν και σήμερα λένε αυτό κι αύριο το αναιρούν.
Οταν θα δεις την τιμή του lpg να παίρνει την ανιούσα (καθόλου απίθανο για μένα,ξέρω που ζω και τι αλήτες κυβερνάνε) ξύσε την κεφάλα σου παραδειγματικά.
Από κει και πέρα δε μου λέει τπτ αν εσύ προλάβεις και κάνεις την απόσβεση.
Μὸλις στοκάρει η αγορά απ την αρπαχτή που λέγετε αέριο(σαν τα μανιτάρια ξεφυτρώνουν οι εγκαταστάτες)έλα να μου πεις για την πορεία της τιμής του.
Επίσης εγώ δεν ξέρω δεκάρες ανά km και τρίδραχμα ανά πορεία,ξέρω λίτρα ανά εκατό χιλιόμετρα,τη διεθνή και στάνταρ μέτρηση.

μα αυτο ακριβως σου εξηγω, αλλα δεν το καταλαβαινεις
ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΑΚΡΙΒΥΝΕΙ ΤΟ LPG, ΑΣ ΑΚΡΙΒΥΝΕΙ. τι να κανουμε δηλαδη....
ΠΑΝΤΑ θα είναι πιο φτηνο απο τη βενζίνη, ΚΑΙ ΟΛΟΙ ΜΑΣ ΘΑ ΕΧΟΥΜΕ ΚΑΝΕΙ ΑΠΟΣΒΕΣΗ ΜΕΧΡΙ ΤΟΤΕ.
Το οτι πληρώσαμε κανονικά τα τέλη κυκλοφορίας, είνα θετικό ως προς την τιμή των καυσίμων. Γιατι δεν πήγε η βενζίνη στα 2 ευρώ, το πετρέλαιο στο 1,70 και το υγραέριο στο 1. Και αν ακούσεις ειδήσεις, έχουν ήδη αρχίσει τα θετικά σχόλια οι ευρωπαίοι προς εμάς. Ενταξει, τους δικούς μας πες οτι δεν τους πιστέυεις. Αλλα τους ξένους? Δεν συντρέχει λόγος ανησυχίας μέχρι στιγμής για το LPG.
Οταν όμως μου λές οτι καίς 5.1 λίτρα με το ZX, με τιμή βενζίνης (βενζίνη δεν το έχεις?) 1,44 (χαμηλή τιμή σου βάζω... τιμές ΑΘΗΝΑΣ) είσαι στα 7,344 ευρω στα 100. Αρα πληρωνεις 0,07344 ευρώ το χιλιόμετρο.
Εσυ όμως έχεις ZX με 75 άλογα (πόσα έχεις) και εγω C4 με 180!!! Αρα ποιον συμφέρει πιο πολύ!!

Ο χρήστης G60 έγραψε:

...μέχρι όμως να φάμε το αγγούρι στον κώλο όπως λές, θα έχουμε κάνει απόσβεση των χρημάτων μας 2 και 3 φορές. Αρα ως προς τι ζορίζεσαι με την τιμή του υγραερίου ? Εσυ το τρώς το αγγούρι καθημερινά με την τιμή του Diesel...που ούτε και αυτο ξέρουμε που θα πάει. Αμα φτάσει την τιμή της βενζίνης, εκτος απο το αγγούρι απ τον κώλο, θα το παίρνεις κ απ το στόμα, μέχρι να φτάσει στα πίσω δόντια. Ετσι διπλή απόλαυση!! χαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχ

οπότε κάτσε στο κατσικοχώρι σου, άρμεξε τις αγελαδίτσες σου, και άσε με μας εμας να κάνουμε αυτα που πιστέυουμε καλύτερα για τον εαυτό μας.

Ασε ρε πανίβλακα πρωτευουσιάνε που είδες και το χωριό μου,θα ήθελες πολύ να έμενες εδώ αλλά δε σε παίρνει
Εγώ έχω ρίξει την κατανάλωση με το ZX στα 5,1lt/100km εσύ μπορείς να μου πεις πόσο καίς παλουκάρι?
Δεν έχω τέτοιους προβληματισμούς η απόλαυση είναι όλη δική σας,όταν προλάβεις να κάνεις απόσβεση δώστο και στο γείτονα μετά

Εσυ το τρώς το αγγούρι καθημερινά με την τιμή του Diesel...που ούτε και αυτο ξέρουμε που θα πάει

Η τιμή του diesel ΔΙΕΘΝΩΣ δεν μπορεί να είναι ανώτερη της βενζίνης,ίση ναι ανώτερη όχι γιου νο βόδι?
Η τιμή του αερίου μπορεί να φτάσει ίση με της βενζίνης,τα λίτρα που καίει το γκάζι σου σαν αδηφάγο τα μέτρησες ποτέ ή κοιτάς μόνο το ρολόι της τιμής ΣΗΜΕΡΑ?

οπότε κάτσε στο κατσικοχώρι σου, άρμεξε τις αγελαδίτσες σου, και άσε με μας εμας να κάνουμε αυτα που πιστέυουμε καλύτερα για τον εαυτό μας

Εσύ μπορεί να νομίζεις ότι η φέτα που τρώς είναι.......φέτα
Εγώ τρώω φέτα κι όχι γάλα σκόνη,γιου νο και πάλι βόδι?
Φάε τη σκόνη σου με 2% λιπαρά

Τα lt/100km ξέχασες να γράψεις στην υπογραφή σου με το έλ πί τζί

μη μπλέκεις μαζί μου σε θέματα 'στατιστικών'.
Εχω ενα 2λιτρο αυτοκίνητο με 180 άλογα, και καίω 0,0846 ευρώ το χιλιόμετρο.
Εχω δυανίσει 14.284 χλμ με υγραέριο, έχω πληρώσει 1208 ευρώ για καύσιμα, βάζοντας 1770 λίτρα. Μέση κατανάλωση 12,40 λίτρα υγραερίου ανα 100χλμ. Με βενζίνη υπολόγισε οτι είμαι -2 λίτρα παρακάτω.
Βέβαια τα λίτρα δεν εχουν σχέση, σχέση έχουν μόνο τα χρήματα που ξοδέυεις.

Απο τα 1600 ευρω που έκανα την εγκατάσταση, μέσα σε 8 μήνες και 15 ημέρες έχω κάνει απόσβεση 872,32 ευρώ. Απομένουν άλλα 727,68. Υπολογίζω στα μέσα του επόμενου έτους να έχω πάρει τα λεφτά μου πίσω, με λογικές διαδρομές.

Το οτι το υγραέριο θα φτάσει κάποια στιγμή την τιμή της βενζίνης, αυτο οφείλετε ολοκληρωτικά στην φαντασία σου. Δεν ευθυνόμαστε εμείς για το καλλιτεχνικό σου πνέυμα. μπορεις κάλλιστα να γράψεις βιβλίο όπως ο Ιούλιος Βέρν, '10.000 λέυγες κάτω απο τη θάλασσα χρησιμοποιώντας LPG'
To υγραέριο σε όλη την ευρώπη είναι στις τιμές που ξέρεις. Δλδ 0,65 - 0,75 την ανώτερη. Ομοίως το diesel και η βενζίνη. δεν υπάρχουν στοιχεία οτι θα αυξηθεί, αλλα ακομα κ αν γίνει η βενζίνη θα έχει πάει στα 2 ευρω το λίτρο, και το πετρέλαιο λίγο λιγότερο.

περιμένω τα δικά σου στατιστικά.

...μέχρι όμως να φάμε το αγγούρι στον κώλο όπως λές, θα έχουμε κάνει απόσβεση των χρημάτων μας 2 και 3 φορές. Αρα ως προς τι ζορίζεσαι με την τιμή του υγραερίου ? Εσυ το τρώς το αγγούρι καθημερινά με την τιμή του Diesel...που ούτε και αυτο ξέρουμε που θα πάει. Αμα φτάσει την τιμή της βενζίνης, εκτος απο το αγγούρι απ τον κώλο, θα το παίρνεις κ απ το στόμα, μέχρι να φτάσει στα πίσω δόντια. Ετσι διπλή απόλαυση!! χαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχ

οπότε κάτσε στο κατσικοχώρι σου, άρμεξε τις αγελαδίτσες σου, και άσε με μας εμας να κάνουμε αυτα που πιστέυουμε καλύτερα για τον εαυτό μας.

τα χαρτια που χρειάζεσαι θα στα δώσει ο εγκαταστάτης σου

σε εμένα πάντως τα αποτελέσματα των καυσαερίων είναι αυτα :
πως τα βλέπετε? Είναι με χρήση υγραεριοκίνησης.

Η πατέντα αυτη καταρχάς δεν είναι μόνιμη. Εχω ήδη μιλήσει με τον εγκαταστάση για να μου την αλλάξει και να μου την βάλει κάτω απο το αυτοκίνητο. Εκτός αυτού όμως, η θερμοκρασία προέρχεται απο τη μηχανή προς τον ρυθμιστή πίεσης, και όχι απο τον ρυθμιστή προς το εξωτερικό περιβάλλον. Δλδ ο ρυθμιστής δεν ανεβάζει θερμοκρασία έτσι, 'αφεαυτού' του.
Τέλος, όσον αφορά τη σωλήνα του aircondition, για άσχετο λόγο με την υγραερικοκίνηση, την έχω μονώσει με αρμαφλέξ.
Πάντως το σύστημα έτσι οπως είναι δείχνει μια αξιοθαύμαστη αντίσταση, στον πόλεμο κατα της θερμότητας.