Posts made by gtz

Ο χρήστης Jacob έγραψε:
... Τομείς με επίκεντρο τον άνθρωπο, όπως για π.χ. πολιτιστική / καλλιτεχνική ανάπτυξη, προστασία του περιβάλλοντος, γνώση πολιτιστικής και ιστορικής κληρονομιάς για γονιμοποίηση του μέλλοντος ισοβαθμίζουν, ίσως μάλιστα και να υποσκελίζουν ψυχρά στατιστικά που δείχνουν τον αριθμό βιομηχανικά παραγόμενων προιόντων ή τζίρους πολυεθνικών εταιριών. Βέβαια, ένα healthy mix, ένα υγιές μείγμα, θα ήταν επιθυμητό.

Το θέμα, λοιπόν, έχει να κάνει περισσότερο με ενδοσκόπηση και εντοπισμό χαρακτηριστικών που μας χαρακτηρίζουν ως έθνος (απλοποιημένα / χιουμοριστικά, έτσι; δεν μιλάμε για τεκμηριωμένη ανάλυση καλοκαιριάτικα...) έτσι ώστε να φανταστούμε πως αυτά θα «βγαίνουν» στα αυτοκίνητά μας (όπως για π.χ. η κομψότητα των ιταλών «βγαίνει» στα αυτοκίνητα που κατασκευάζουν, έστω κι αν οι σχεδιαστές τους δεν είναι πάντοτε ιταλοί).

Το ότι δεν κατασκευάζουμε αυτοκίνητα δεν μου αφαιρεί το δικαίωμα να ονειρεύομαι. Γιατί αν σταματήσω να ονειρεύομαι...

Κι αν χαρακτηριστώ απλοικός ή αλλοπαρμένος, τόσο το καλύτερο...

Jacob

Με άλλα λόγια αυτοκίνητα μπορεί να μην κατασκευάζουμε αλλά στα πολιτιστικά,στην προστασία του περιβάλλοντος στην γνώση και αξιοποίηση της πολιτιστικής μας κληρονομιάς σκίζουμε...
Εγώ αυτό το νόημα βγάζω απο τα λεγόμενά σου...
Εκτός κι αν εννοείς οτι τα παραπάνω είναι πιό πραγματοποιήσιμοι στόχοι για τη χώρα μας σε σχέση με τη δημιουργία ισχυρής βιομηχανίας...
Δυστυχώς ούτε το περιβάλλον μας ενδιαφέρει (βροχή πέφτουν τα κουτάκια Χάινεκεν στην εθνική οδό,άπειρο το σκουπιδομάνι στις παραλίες...),απο ιστορία ξεχάσαμε τα πάντα (κλασική πιά η ερώτηση άσχετου μαθητή 'σε πιά ομάδα παίζει ο Κολοκοτρωνης') ενώ οι πολιτιστικές μας αναζητήσεις επικεντρώνονται στο που τραγουδάει η Πέγκυ Ζήνα και η Βανδή με τη Βίσση...
Ετσι λοιπόν με βάση τα παραπάνω χαρακτηριστικά του (δύσμοιρου τελικά) νεοέλληνα,το ελληνικό αυτοκίνητο θα μπορούσε να συγκεντρώνει χαρακτηριστικά σαν την κομψότητα και τη φινέτσα των Ιταλών;;;
Την ποιότητα και την συνέπεια των Γερμανών;Την πρακτικότητα και την ευρηματικότητα των Γάλλων;
Εγώ νομίζω πως όχι...

Ο χρήστης CLIO-V6 έγραψε:
GTZ synadelfe ti kaneis???Egw dinw psyxiatrikh se ligo
Ebala sto cliaki ta denso iridium power kai eida diafores se olo to fasma twn strofwn...Pragmatika polu kala mpouzi.Pantws ta mpouzi ths renault ta allaza sta 20000xlm.
H alh8eia einai pws me to klimatismo sth 8esh on,katalabaineis oti kobei to amaksi idiws stis xamhles..Stis pshles den exw tetoio problhma pantws.

Γειά σου Βαγγέλη!
Καλή επιτυχία στην Ψυχιατρική.
Είμαι καλά,δες το avatar στο greekrenault forum...

Ο χρήστης microchip έγραψε:
Αν σας ενδιαφέρει ακόμα το θέμα, να σας πω πως εχτές το έβαλα στο συνεργείο. Εκεί βρήκαμε πως έχει καεί ο πολλαπλασιαστής. Πρώτα κάηκε το μπουζί από τον τρίτο κύλινδρο και στέλνοντας ρεύμα ο πολλαπλασιαστής στο μπουζί, του το έστελνε πάλι πίσω κι έτσι τον έκαψε. Ο κινητήρας δηλαδή δούλευε με 3 κυλίνδρους. 110 ευρώ χωρίς Φ.Π.Α. + 4 μπουζί + η εργασία, όλα μαζί περίπου 200 ευρώ.
Φίλε Megane 98hp αυτό που λες με το aircondition, ότι δηλαδή χάνει 8 ίππους σα να μου ακούγεται πολύ. Εγώ περίμενα να χάνει 4-5 το πολύ αλλά έτσι κι αλλιώς στο δρόμο ελάχιστα το καταλαβαίνεις. Τουλάχιστον εγώ!

Με βάση αυτά,με προβληματίζει η αντοχή τουν μπουζί που συστήνει η Ρενώ γιατί με 27000 χλμ στο οδόμετρο μάλλον δεν του έχει γίνει το πρώτο του service ακόμη.Μήπως τελικά πρέπει τα μπουζί να αλλάζονται πιό νωρίς?

Πιστεύω οτι το forum index πρέπει να περιλαμβάνει και μια επιπλέον ενότητα που θα λέγεται gavriil1.
Εκεί μέσα ο φίλος μας θα μπορεί να υπερηφανεύεται αυτοικανοποιούμενος οτι ακόμη και ο αέρας που αναπνέουμε εδώ στην Ελλάδα έχει κάτι ΗΠΑμερικανικό και δεν είναι 100% ελληνικός (...και πως να μην έχει δηληδή με τόσο απεμπλουτισμένο ουράνιο που έχει πέσει τριγύρω μας).

Εξι ώρες έχω να μπω στο φόρουμ και βλέπω 2 σελίδες επιπλέον στο thread με άσκοπες αντιπαραθέσεις για το αν ο οικος Πινινφαρίνα είναι 'ΗΠΑμερικανικός' ή οχι αν η Βόξωλ ανήκει στην 'ΗΠΑμερική' (τί ωραίες λέξεις για να ξεχωρίζουμε απο την πλέμπα που ζεί απο τα νότια σύνορα του Τέξας και νοτιότερα...!!!!!!!).
Ηθικός αυτουργός ο Καφριήλ του φόρουμ και οι υπόλοιποι συνεχίζουμε...στο τέμπο του!
Ας σταματήσουμε εδω τις αντιπαραθέσεις και ας μιλήσουμε για το θέμα του thread...

Εξι ώρες έχω να μπω στο φόρουμ και βλέπω 2 σελίδες επιπλέον στο thread με άσκοπες αντιπαραθέσεις για το αν ο οικος Πινινφαρίνα είναι 'ΗΠΑμερικανικός' ή οχι αν η Βόξωλ ανήκει στην 'ΗΠΑμερική' (τί ωραίες λέξεις για να ξεχωρίζουμε απο την πλέμπα που ζεί απο τα νότια σύνορα του Τέξας και νοτιότερα...!!!!!!!).
Ηθικός αυτουργός ο Καφριήλ του φόρουμ και οι υπόλοιποι συνεχίζουμε...στο τέμπο του!
Ας σταματήσουμε εδω τις αντιπαραθέσεις και ας μιλήσουμε για το θέμα του thread...

Μεγάλος μύθος για τα σύγχρονα αυτοκίνητα:
'Το αμάξι έχει ESP μπορώ να πάρω τη στροφή με 1000...'
Η παραπάνω εντός εισαγωγικών ρήση...θα μπορούσε να ανήκει και στα 'διάσημα προθανάτια λόγια'

Ο χρήστης maverick έγραψε:
Να κάνω κι εγώ μία πρόταση για να λυθεί το θέμα με τα τεστ μια και καλή:
Μια φορά το χρόνο να γίνεται συγκριτικό τεστ σε **όλα **τα αυτοκίνητα μιας συγκεκριμένης κατηγορίας που κυκλοφορούν στην ελληνική αγορά: π.χ. μικρομεσαία χάτσμπακ 1600 (307, Focus, Leon, Xsara, Corolla, Civic, 147 κ.λ.π.), σουπερμίνι 1400 (Punto, 206, Fiesta κ.λ.π.), στα μεσαία οικογενειακά 1600, στα μεσαία οικογενειακά 1800, στα αυτοκίνητα πόλης 1000-1100 κ.ο.κ. Τα τεστ να γίνονται με μετρήσεις και εκτιμήσεις σε συγκεκριμένους τομείς: επιδόσεις, άνεση, ασφάλεια, εξοπλισμός κ.λ.π Κάθε τομέας βαθμολογείται με ένα νούμερο που βγαίνει από επιμέρους εκτιμήσεις με διαφορετική βαρύτητα συντελεστή: επιδόσεις βγαίνουν από 0-100 με συντελεστή 10%, 0-400 με συντελεστή 10%, επιτάχυνση 60-80 με 4η ταχύτητα με συντελεστή 20% κ.ο.κ. Όλοι οι επιμέρους τομείς αθροίζονται, κανονικοποιούνται και στο τέλος βγαίνει ένας **γενικός δείκτης **που είναι η βαθμολογία του συγκεκριμένου αυτοκινήτου στο συγκεκριμένο τεστ. Το σημαντικό είναι να δημοσιεύονται οι συντελεστές και τα επιμέρους αποτελέσματα, ώστε ο καθένας να κάνει τους δικούς του συσχετισμούς και να δίνει βαρύτητα στους τομείς που τον ενδιαφέρουν περισσότερο. Έτσι θα υπάρχει μια γενική και ολοκληρωμένη εικόνα της αγοράς σε μια συγκεριμένη στιγμή. Αυτό που θα εξασφαλίζει την αντικειμενικότητα θα είναι η δοκιμή και εκτίμηση των μοντέλων από ένα πάνελ 4 ανθρώπων-δοκιμαστών από τις επιμέρους βαθμολογίες των οποίων θα βγαίνει ο μέσος όρος.
Διαβάστε πως κάνουν συγκριτικά τεστ τα περιοδικά RAM και HITECH.

Εγω διαφωνώ με τις βαθμολογίες διότι κάθε τομέας αξιολογείται διαφορετικά απο τον καθένα.Π.χ οι επιδόσεις ενδιαφέρουν κάποιους περισσότερο και κάποιους λιγότερο,η άνεση για κάποιους είναι σημαντική για άλλους δευτερεύουσα,οπότε ο συνολικός βαθμός δεν είναι αξιόπιστος.

P.S.Τα περιοδικά που ανάφερες δεν είναι δα και ο ορισμός της αντικειμενικότητας...

@gavriil1
Είναι φανερό οτι ζείς σε έναν κόσμο διαφορετικό απο αυτόν της Ελλάδας.
Απόδειξη οτι δεν γνωρίζεις ούτε ενδιαφέρεσαι για τα τρέχοντα και μη πολιτικά ζητήματα της Ελλάδας.Παρόλα αυτά επιμένεις να κριτικάρεις και να σνομπάρεις προκλητικά το λαό της χώρας που σε γέννησε...
Δεν δίνω δεκάρα αν η 4η Ιουλίου έγινε ημέρα εθνικής γιορτής για σένα κι αν ξέχασες την 25η Μαρτίου (πιθανόν και να μην σου τη δίδαξαν στο Αμερικανικό κολλέγιο που πήγαινες...),καταντάει όμως κουραστικό να διαβάζουμε τα ίδια και τα ίδια απο έναν άνθρωπο που αγνοεί την Ελληνική ιστορία και το πως αυτή γράφτηκε μέσα απο αγώνες,κατοχές και πείνα πράγματα που δεν τα έζησε το συνοθύλευμα εθνών (που αυτοαποκαλείται αμερικανικό) μέσα στο οποίο ζείς.
Ο Ελληνικός λαός τον τελευταίο αιώνα (μια και μιλάμε για τη σύγχρονη Ελλάδα) πάντα προσπάθησε να ορθοποδήσει και να ζήσει ανεξάρτητος,όμως ΠΟΤΕ ΜΑ ΠΟΤΕ δεν είχε αυτή την ευκαιρία,διότι όλοι ήθελαν να τον ηγεμονεύουν (πράγμα που το συναντάμε βέβαια και απο αρχαιοτάτων χρόνων).Αυτό ακριβώς συμβαίνει και σήμερα.Η Ελλάδα κυβερνάται απο ανίκανους-πιόνια των Η.Π.Α. εδώ και πολλά χρόνια πράγμα που εντέχνως μεθοδεύτηκε και μεθοδεύεται απο τις Η.Π.Α. και αυτό το ξέρουμε όλοι μας...
Οι Η.Π.Α. άλλωστε είναι ο μεγάλος αδελφός και για ένα σωρό άλλα κράτη και επιχειρούν να διαλύσουν και την ίδια την Ευρωπαική Ενωση όπως επίσης όλοι μας γνωρίζουμε.
Τι καθόμαστε λοιπόν και συζητάμε για πράγματα για τα οποία η Ελλαδίτσα μας ποτέ δεν θα είναι ικανή να κάνει;Οι Η.Π.Α. δεν θέλουν την Ελλάδα ισχυρή γι'αυτό και ποτέ δεν θα αφήσουν να υπάρξουν οι συνθήκες να αποκτήσουμε ισχυρή οικονομία και πραγματική ανάπτυξη,οπότε άδικα συζητάμε αφού το μέλλον μας είναι προκαθορισμένο απο τους Αμερικανούς (και με εσένα μέσα σε αυτούς)!
Τελεία και παύλα απο μένα σε αυτό το thread!

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

Εγω πάντως το thread το θεωρώ και λίγο εκτός πραγματικότητος...
Δε λέω...επιθυμώ ένα ελληνικό αυτοκίνητο έστω κι αν αυτό είναι το θρυλικό PONY της NAMCO,αλλά δεν βλέπω να υπάρχει το έδαφος για να υλοποιηθεί κάτι τέτοιο...
Εδώ και αρκετά χρόνια έκλεισε το κόσμημα που λέγονταν ΤΕΟΚΑΡ στο Βόλο και...μάλιστα ήμουν 'υπερήφανος' κάτοχος ενός Ν13 Νισσαν Σάνυ που βγήκε απο αυτη τη γραμμή παραγωγής και με είχε αφήσει άναυδο με την ποιότητα κατασκευής και συναρμολόγησης,όπως και την αντοχή του στο χρόνο.Το λυπηρό στην περίπτωση αυτή είναι οτι το ελληνικό κράτος που ήταν τότε (το ίδιο με σήμερα...) αδιαφόρησε πλήρως για το εξειδικευμένο εργατικό δυναμικό,τον εξοπλισμό και την τεχνογνωσία του εργοστασίου ΤΕΟΚΑΡ καθώς και για τις δορυφορικές βιομηχανίες (καθισμάτων,ελαστικών,ψυγείων...) που είχαν αναπτυχθεί πέριξ του εργοστασίου.Πιθανόν αν δεν υπήρχε αυτή η αδιαφορία,να υπήρχε η δυνατότητα να συνεχίζεται και σήμερα να παράγεται ένα φθηνό αυτοκίνητο ή φθηνό ελαφρό πικάπ βασισμένο στο Σάνυ Ν13 ή το Ν14 αποκλειστικά για την εγχώρια αγορά ή και γιά κάποιες αγορές στη Μέση Ανατολή και τα Βαλκάνια.Ποιός δεν θα αγόραζε αυτό το αυτοκίνητο ακόμη και σήμερα???Σίγουρα θα ήταν μια καλή βάση για να φτιαχτεί το πρώτο ελληνικό αυτοκίνητο...
Ομως το γεγονότα έδειξαν οτι δεν υπάρχει η παραμικρή επιθυμία απο το ελληνικό κράτος να στηρίξει μια τέτοια προσπάθεια και αυτό είναι το λυπηρό.Ετσι κι εγώ όντας απογοητευμένος δεν διατίθεμαι να μιλησω για ουτοπίες πιά.
Ελληνικό αυτοκίνητο δεν υπήρξε τους καλούς καιρούς,θα υπάρξει τώρα???
Για σκεφτείτε το λίγο...

Αντε παλι αυτο το Ελληνικο κρατος.

Το Ελληνικό κράτος κάνει τους νόμους που θα ευνοήσουν ή θα απαγορεύσουν την κατασκευή ενός ελληνικού αυτοκινήτου.Αν οι νόμοι και οι συνθήκες αγοράς που δημιουργούν αυτοί,απαγορεύουν ουσιαστικά τη λειτουργία ενός τέτοιου εργοστασίου,ποιός θα φταίει;Μήπως ο επιχειρηματίας που καλείται να επνδύσει με αβεβαιότητα τα κεφάλαιά του;

Και το Ελληνικο κρατος, ποιος το ψηφιζει?

Σίγουρα ο ελληνικός λαός δεν ψηφίζει για να τον 'πηδάνε' πρωί-μεσημέρι-βράδυ και πάντα ψηφίζει αυτούς που πιστεύει οτι θα του δώσουν το καλύτερο αύριο εκ των υπαρχόντων κομμάτων.Απο το 1974 μέχρι σήμερα άλλαξε πολλές κυβερνήσεις,μα το αποτέλεσμα είναι το ίδιο.
Πιθανόν να πάσχει το σύστημα.Το σύστημα όμως φτιάχτηκε δυστυχώς μέσα απο την πολυτάραχη πρόσφατη και παλαιότερη ιστορία των Ελλήνων και πάντα υπο την επιρροή των 'μεγάλων δυνάμεων' και δεν χωράει αμφισβήτιση σε αυτό.Καλώς ή κακώς όποτε η Ελλάδα πήγε να ορθοποδίσει και να ισχυροποιηθεί κάποιος μεγάλος αδελφός (Αγγλία,Η.Π.Α) έβαζε το χέρι του και τα συμφέροντά μας 'άλλαζαν' προς το 'καλύτερο'...
Δεν είναι τόσο απλό λοιπόν να κατακρίνεις ένα λαό ολόκληρο οτι είναι τελείως ανίκανος.
Εσύ βρήκες πρόσφορο έδαφος εκεί που πήγες και μιλάς ως Αμερικανός υπήκοος πιά.Θα ήθελα να σε δώ να ζείς εδώ στα δύσκολα και να μιλάς ως πολίτης αυτής της χώρας συνεισφέροντας με το έργο σου και όχι με θεωρίες εκ του ασφαλούς απο την άλλη μεριά του Ατλαντικού...
Τέλος πάντων...
Ελπίζω να κατάλαβες τελικά οτι το ελληνικό κράτος δεν είναι κάτι το αυτόνομο που το συνθέτουν και το λειτουργούν ΜΟΝΟ οι πολίτες του.Το ελληνικό κράτος συντάχθηκε και λειτουργεί όπως θέλουν να λειτουργεί κάποιοι άλλοι...
Τρανή πρόσφατη απόδειξη η απομάκρυνση του Λαλιώτη απο την Κυβέρνηση...
Ο ΝΟΩΝ ΝΟΗΤΩ κύριε Γαβριήλ...

Πάντως εγώ στο 'Drive' (όχι στο ένθετο βελτιώσεων που έχει κάθε μήνα) διακρίνω κάτι απο το πάθος και τον οίστρο των παλαιών καλών 4 τροχών,χωρίς βέβαια να το πετυχαίνουν οι συντάκτες του κάθε μήνα...

Υ.Γ.
Εννοείται οτι αυτό δεν το είπα για να συνεχίσουμε το topic ως '4Τ' Vs 'Drive'...

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

Εγω πάντως το thread το θεωρώ και λίγο εκτός πραγματικότητος...
Δε λέω...επιθυμώ ένα ελληνικό αυτοκίνητο έστω κι αν αυτό είναι το θρυλικό PONY της NAMCO,αλλά δεν βλέπω να υπάρχει το έδαφος για να υλοποιηθεί κάτι τέτοιο...
Εδώ και αρκετά χρόνια έκλεισε το κόσμημα που λέγονταν ΤΕΟΚΑΡ στο Βόλο και...μάλιστα ήμουν 'υπερήφανος' κάτοχος ενός Ν13 Νισσαν Σάνυ που βγήκε απο αυτη τη γραμμή παραγωγής και με είχε αφήσει άναυδο με την ποιότητα κατασκευής και συναρμολόγησης,όπως και την αντοχή του στο χρόνο.Το λυπηρό στην περίπτωση αυτή είναι οτι το ελληνικό κράτος που ήταν τότε (το ίδιο με σήμερα...) αδιαφόρησε πλήρως για το εξειδικευμένο εργατικό δυναμικό,τον εξοπλισμό και την τεχνογνωσία του εργοστασίου ΤΕΟΚΑΡ καθώς και για τις δορυφορικές βιομηχανίες (καθισμάτων,ελαστικών,ψυγείων...) που είχαν αναπτυχθεί πέριξ του εργοστασίου.Πιθανόν αν δεν υπήρχε αυτή η αδιαφορία,να υπήρχε η δυνατότητα να συνεχίζεται και σήμερα να παράγεται ένα φθηνό αυτοκίνητο ή φθηνό ελαφρό πικάπ βασισμένο στο Σάνυ Ν13 ή το Ν14 αποκλειστικά για την εγχώρια αγορά ή και γιά κάποιες αγορές στη Μέση Ανατολή και τα Βαλκάνια.Ποιός δεν θα αγόραζε αυτό το αυτοκίνητο ακόμη και σήμερα???Σίγουρα θα ήταν μια καλή βάση για να φτιαχτεί το πρώτο ελληνικό αυτοκίνητο...
Ομως το γεγονότα έδειξαν οτι δεν υπάρχει η παραμικρή επιθυμία απο το ελληνικό κράτος να στηρίξει μια τέτοια προσπάθεια και αυτό είναι το λυπηρό.Ετσι κι εγώ όντας απογοητευμένος δεν διατίθεμαι να μιλησω για ουτοπίες πιά.
Ελληνικό αυτοκίνητο δεν υπήρξε τους καλούς καιρούς,θα υπάρξει τώρα???
Για σκεφτείτε το λίγο...

Αντε παλι αυτο το Ελληνικο κρατος.

Το Ελληνικό κράτος κάνει τους νόμους που θα ευνοήσουν ή θα απαγορεύσουν την κατασκευή ενός ελληνικού αυτοκινήτου.Αν οι νόμοι και οι συνθήκες αγοράς που δημιουργούν αυτοί,απαγορεύουν ουσιαστικά τη λειτουργία ενός τέτοιου εργοστασίου,ποιός θα φταίει;Μήπως ο επιχειρηματίας που καλείται να επνδύσει με αβεβαιότητα τα κεφάλαιά του;

SHELL στην Εθνική οδό Αθηνών-Λαμίας στην έξοδο του Αγ. Κωνσταντίνου πρός Αθήνα.Το αυτοκίνητό μου πετάει όποτε βάζω απο εκεί...

Ο χρήστης skullone έγραψε:
...η διαδικασία των μετρήσεων ήταν πολύ πιο δύσκολη, η προετοιμασία των κειμένων, των φωτογραφιών, του όλου τεύχους τέλος πάντων πολύ πιο επίπονη και χρονοβόρα κλπ. Γιατί τότε καταφέρνανε και μας δίνανε τόσο πλούσια και τόσο καλή ύλη, με έναν πακτωλό τεχνικής γνώσης;

Η πολύ μεγάλη ευκολία του Vbox παρασύρει και σε πιό επιφανειακά τεστ ίσως...
Είναι σαφώς πιό εύκολο πιά να πάρουμε τις κλασικές μετρήσεις (0-100,0-1000,50-80,80-110 κλπ) με έναν συνοδηγό και ένα laptop και να γράψουμε και δυό λόγια για το αυτοκίνητο,παρά να κουβαλήσουμε τον εξοπλισμό με εκείνον τον 5ο τροχό σε ειδικό μέρος μετρήσεων πράγμα που επέβαλε μετακόμιση του εξοπλισμού και του προσωπικού και πραγματοποίηση ενός είδους εκδρομής που εκ των πραγμάτων τα χιλιόμετρα που γράφονταν ήταν πολλά,οι οδηγοί που εναλλάσονταν με το αυτοκίνητο του τεστ πολλοί και έτσι και τα τεστ να ήταν πιό πλήρη αφού αποτελούσαν το απόσταγμα των εμπειριών πολλών ανθρώπων...
Ισως αυτή να είναι μια πιθανή εξήγηση

Εγώ θα πώ το εξής:
Αν το περιοδικό δεν καταφέρνει να κρατά το ενδιαφέρον των αναγνωστών του αμείωτο για το επόμενο τεύχος,τότε πρέπει να του γίνει αναδόμηση.
Αυτός είναι πάνω απ'όλα ο ορισμός του περιοδικού '4 τροχοί' και εκφράζει με τον καλύτερο τρόπο το τί υπάρχει μέσα στις σελίδες του!
Προσωπικά,έχει αμβλυνθεί σημαντικά το ενδιαφέρον μου για το τι θα υπάρξει στο επόμενο τεύχος,πράγμα που δεν υπήρξε ποτέ στο παρελθόν (απο το 1978 που αγοράζω ΚΑΘΕ ΜΗΝΑ το περιοδικό)!
Αυτή είναι η δική μου εκτίμηση και δεν είναι βέβαια υποχρεωτικό να έχουν όλοι την ίδια και την εκφράζω χωρίς ίχνος εμπάθειας για κανέναν (άλλωστε δεν γνωρίζω και κανέναν απο εδώ μέσα...).
Ελπίζω βέβαια να είναι κάτι παροδικό και να γίνουν όλα όπως πρίν...

Εγω πάντως το thread το θεωρώ και λίγο εκτός πραγματικότητος...
Δε λέω...επιθυμώ ένα ελληνικό αυτοκίνητο έστω κι αν αυτό είναι το θρυλικό PONY της NAMCO,αλλά δεν βλέπω να υπάρχει το έδαφος για να υλοποιηθεί κάτι τέτοιο...
Εδώ και αρκετά χρόνια έκλεισε το κόσμημα που λέγονταν ΤΕΟΚΑΡ στο Βόλο και...μάλιστα ήμουν 'υπερήφανος' κάτοχος ενός Ν13 Νισσαν Σάνυ που βγήκε απο αυτη τη γραμμή παραγωγής και με είχε αφήσει άναυδο με την ποιότητα κατασκευής και συναρμολόγησης,όπως και την αντοχή του στο χρόνο.Το λυπηρό στην περίπτωση αυτή είναι οτι το ελληνικό κράτος που ήταν τότε (το ίδιο με σήμερα...) αδιαφόρησε πλήρως για το εξειδικευμένο εργατικό δυναμικό,τον εξοπλισμό και την τεχνογνωσία του εργοστασίου ΤΕΟΚΑΡ καθώς και για τις δορυφορικές βιομηχανίες (καθισμάτων,ελαστικών,ψυγείων...) που είχαν αναπτυχθεί πέριξ του εργοστασίου.Πιθανόν αν δεν υπήρχε αυτή η αδιαφορία,να υπήρχε η δυνατότητα να συνεχίζεται και σήμερα να παράγεται ένα φθηνό αυτοκίνητο ή φθηνό ελαφρό πικάπ βασισμένο στο Σάνυ Ν13 ή το Ν14 αποκλειστικά για την εγχώρια αγορά ή και γιά κάποιες αγορές στη Μέση Ανατολή και τα Βαλκάνια.Ποιός δεν θα αγόραζε αυτό το αυτοκίνητο ακόμη και σήμερα???Σίγουρα θα ήταν μια καλή βάση για να φτιαχτεί το πρώτο ελληνικό αυτοκίνητο...
Ομως το γεγονότα έδειξαν οτι δεν υπάρχει η παραμικρή επιθυμία απο το ελληνικό κράτος να στηρίξει μια τέτοια προσπάθεια και αυτό είναι το λυπηρό.Ετσι κι εγώ όντας απογοητευμένος δεν διατίθεμαι να μιλησω για ουτοπίες πιά.
Ελληνικό αυτοκίνητο δεν υπήρξε τους καλούς καιρούς,θα υπάρξει τώρα???
Για σκεφτείτε το λίγο...

Η αλήθεια είναι οτι απο καιρό κι εγώ ήθελα να εκφράσω την απογοήτευσή μου για την ύλη του περιοδικού και η αφορμή δόθηκε με ετούτο το topic!
Συμφωνώ με όλους τους προλαλλήσαντες οτι το περιοδικό δεν ασκεί την έλξη που ασκούσε παλιά στον αναγνώστη του.Εγώ μόλις πλησίαζε το τέλος κάθε μήνα έτρεχα ανυπόμονα στα περίπτερα μήπως οι 4Τ είχαν έλθει νωρίτερα.
Το ίδιο έκανα (και αισθάνομαι και λίγο γραφικός γι'αυτό) και στα τέλη Ιουνίου πρίν λίγες μέρες...αλλά η απογοήτευση ήλθε λίγες ώρες αργότερα όταν άρχιζα να ξεφυλλίζω το περιοδικό και απο εκείνη τη μέρα δεν το έχω ξαναπιάσει στα χέρια μου-πράγμα πρωτοφανές για μένα.

Την πτώση της ποιότητας του περιοδικού βέβαια,την συνειδητοποίησα λίγους μήνες πιό πρίν όταν με αγωνία (ο άμοιρος) περίμενα αναλυτικό test της Laguna 2.0T,ενός αυτοκινήτου που με ενδιέφερε πάρα πολύ (και που το περιμένω σε λίγες μέρες...;) ) και αντί γιαυτό που περίμενα είδα μια παρουσίαση συνοπτική κάτι σαν 'γνωριμία' που με απογοήτευσε.Ευτυχώς για μένα το περιοδικό 'Drive' έκανε ένα αναλυτικό συγκριτικό τέστ με άλλα δυό αυτοκίνητα του ανταγωνισμού και με κάλυψε πλήρως.
Τι να πώ;;;
Εύχομαι να υπάρξει ανάκαμψη...

P.S.
BTW κύριοι του περιοδικού ένα συγκριτικό της Laguna 2,0Τ και του Vectra 2,0Turbo δεν θα έβλαπτε...

Η μετατροπή υπόσχεται 118 ίππους και τους πετυχαίνει απ'ότι φαίνεται.
Γίνεται επαναπρογραμματισμός του εγκεφάλου και αλλαγή της εισαγωγής.
Εχω μιλήσει με τον Κουμπλάκη και εγώ ο ίδιος για ένα Astra G που είχα με τον κινητήρα X14XE που τώρα πιά όμως βρίσκεται στην κατοχή του πατέρα μου,ο οποίος δεν ενδιαφέρεται για τη μετατροπή.
Πάντως η παραπάνω ισχύς αποδίδεται μετά τις 6000 στροφές,νομίζω 7200 περίπου ,γι'αυτό και το κέρδος μέχρι τις 5500 είναι μικρό έως και καθόλου.Ετσι η μετατροπή δεν προσφέρεται για καθημερινή ήσυχη οδήγηση (αφού δεν διαφέρει στην απόδοση χαμηλά),παρά μόνο αν το δουλεύει κανείς συνέχεια στους κόφτες...
Εχω μιλήσει επίσης και με τον Βila (στα ελληνικά) κάποτε που ενδιαφερόμουνα για chiptunning στη Laguna και απότι φαίνεται έχει πολύ καλό όνομα στη Γερμανία.
Το θέμα λοιπόν είναι αν η μετατροπή ικανοποιεί τις οδηγικές ανάγκες αυτού πού θα την επιχειρήσει στο Astra του...

Ο χρήστης jimded έγραψε:
μιας και εχεις οδηγησει λαγκουνα και με τα δυο ελαστικα η αποψη σου ειναι πολυ σημαντικη
δε θυμαμαι τα contisport η τα premium contact εχουμε?

contisport

Ο χρήστης kacey έγραψε:
Μια παρατηρηση. Αμα εχει μπλοκο σε εξοδο στροφης, και μαλιστα πανω στην Εθνικη, πολυ απλα δεν σταματας γιατι ειναι επικινδυνο. Δεν μπορουν να σε σταματησουν στην εξοδο στροφης πανω στον δρομο για οτι δηποτε. Ετσι ειχαν γινει μπιλιες με ενα βυτιοφορο που σταματησαν πανω σε στροφη στην εθνικη και μετα επεσνα αλλο αυτοκινητο νομιζω πανω του και εγινε ολοκαυτωμα...

Το περιστατικό αυτό έγινε στον περιφερειακό των Καμμένων Βούρλων.
Δεν υπάρχει πιό επικίνδυνο σημείο να σταματήσεις βυτιοφόρο και όχι μόνο.
Οι αστυνομικοί αυτοί έπρεπε να φάνε ισόβια,γιατί αυτοί 100% προκάλεσαν το φρικτό ατύχημα του οποίου είμαι και αυτόπτης μάρτυς...
Ομως τη γλύτωσαν δυστυχώς και κανείς δεν ασχολείται πιά με το θέμα...
Κρίμα,φύγανε απο τη ζωή τόσοι νέοι άνθρωποι τότε και μείνανε παιδάκια ορφανά και αυτοί οι ανεγκέφαλοι πιθανόν και να συνεχίζουν να είναι στην αστυνομία ακόμη!!!!!!!