Κοίτα φίλε μου εξαρτάται τι θέλεις. Για τα μοντέλα του τίτλου έχουν ειπωθεί αρκετά νομίζω οπότε πρέπει να έχεις μια γενική ιδέα πού υστερεί και που υπερτερεί το καθένα. Απλά δεν είμαι σίγουρος τι θες κι εσύ εν τέλει

Όσο για το το S2000 είναι μπροστά (ενίοτε και πολύ μπροστά) απ' τα υπόλοιπα που συζητάμε σ' αυτό το thread, όσον αφορά στροφιλίκια, fun to drive κτλ. (βέβαια το fun to drive είναι και σχετική έννοια για την καθένα...). Φυσικά υπολείπεται σε πρακτικότητα καθότι διθέσιο και με μικρό χώρο αποσκευών. Επίσης από ροπές χαμηλά ε δε συγκρίνεται με τα τουρμπάτα. Εννοείται επίσης από ποιότητα κύλισης θα ταξιδέψεις πιο άνετα με το Golf πχ. παρά με το S2000. Άρα διαλέγεις και παίρνεις. Πρόσεχε όμως γιατί τα μοντέλα του 2002 είναι χωρίς ESP με ό,τι συνεπάγεται αυτό (δεν είναι και ό,τι πιο εύκολο για χαλαρή οδήγηση ειδικά σε δύσκολες συνθήκες).

Μ' αυτά τα λεφτά πάντως και αν το S2000 είναι καλοδιατηρημένο (μεγάλο αν αυτό...) εγώ θα το έπαιρνα κυρίως για να γουστάρω, όχι όμως σαν το βασικό μου όχημα (εκτός αν δεν κάνεις πολλά χιλιόμετρα καθημερινά). Δε σου κρύβω ότι είμαι μεγάλος fan του συγκεκριμένου αυτοκινήτου, αρκεί όμως να είσαι συνειδητοποιημένος γιατί το παίρνεις, γι' αυτό και δεν μπορώ να στο προτείνω ανεπιφύλακτα.

Γενικά πάντως έχε υπόψη σου ότι είναι πολύ δύσκολο για κάποιον που δε γνωρίζει τι ακριβώς θέλεις (κι αυτό μάλλον μόνο εσύ το ξέρεις) να σου συστήσει συγκεκριμένο αυτοκίνητο και ν' αποκλείσει άλλες επιλογές, ειδικά όταν μιλάμε για αυτοκίνητα που προσφέρουν διαφορετικά πράγματα. Από την άλλη, η διαφορετικότητα των επιλογών ίσως κάνει και τη ζωή σου πιο εύκολη γιατί μπορείς να δεις πιο εύκολα τις διαφορές τους.

Εξαρτάται... Πόσο στο δίνουν και πόσο σίγουρος είσαι ότι είναι απείραχτο;

Ο χρήστης nikospappas έγραψε:

αρκει να μην εισαι στην αριστερη..........

Αν πηγαίνεις με το όριο και στη αριστερή να είσαι δεν χρειάζεται να κάνεις άκρη.

Τεσπά... είμαι σίγουρος πως ένα δημοφιλές πρωταπριλιάτικο γιά φέτος θα είναι η άφιξη/διάθεση του ix35.

Κανεις λαθος, διαβασε τον ΚΟΚ για να δεις. Η αριστερη ειναι για προσπερασμα.

Απ' όσο βλέπω στον ΚΟΚ (http://www.yme.gr/imagebank/categories/KOK_pdf.pdf) σχετικά με την αριστερή λωρίδα (δεν ξέρω αν υπάρχει καμιά νεότερη version):

================================================================
Η ακραία αριστερή λωρίδα χρησιμοποιείται από επιβατηγά οχήματα ή μο-
τοσικλέτες ως λωρίδα προσπέρασης και καθίσταται και αυτή λωρίδα κυκλο-
φορίας, εφόσον οι υπόλοιπες λωρίδες τελούν υπό καθεστώς κυκλοφοριακής
συμφόρησης.

Η αριστερή είναι όντως για προσπέρασμα, αλλά δεν αναφέρει πουθενά ότι νομιμοποιείσαι να τρέχεις πάνω απ' το όριο. Άρα για μένα είναι αδικαιολόγητος αυτός που σου παίζει τα φώτα στην αριστερή, εφόσον τη χρησιμοποιείς για προσπέραση. Ειδικά αυτό που δεν μπορώ να καταλάβω είναι κάτι καταστάσεις που ο μάγκας από πίσω σε πιέζει να φύγεις απ' την αριστερή όταν η αμέσως πιο δεξιά είναι κατηλειμμένη στο σημείο που βρίσκεσαι και είναι φανερό πως δε γίνεται ν' αλλάξεις λωρίδα πριν προσπεράσεις. Δηλαδή τι ακριβώς περιμένει ο από πίσω; Να κολλήσεις στο διπλανό;

Anyway, sorry για τη μικρή παρένθεση και το off topic...

Καμιά φωτογραφία απ' το εσωτερικό υπάρχει (εννοώ στην τελευταία έκδοση);

Το Jazz είναι πράγματι φοβερό αλλά στην αυτόματη έκδοσή του τι λέει το κιβώτιο; Το έχει οδηγήσει κανείς;

Καλά sorry, δίνετε προκαταβολή τη μισή τιμή του αυτοκινήτου (γενικά μιλάω, δεν αναφέρομαι στον Sot78 συγκεκριμένα); Βέβαια δεν έχω αγοράσει αυτοκίνητο εδώ και κάποιο καιρό και δεν ξέρω τι έχει αλλάξει, αλλά θα μου φαινόταν λογικό να δίνουμε μια μικρή προκαταβολή για την παραγγελία (το 10% κι ούτε), άντε μια δόση με τον εκτελωνισμό και την εξόφλιση με το μεγαλύτερο μέρος του ποσού κατά την παραλαβή.

Πάντως για την καθυστέρηση φίλε Sot78 δε θ' ανησυχούσα (πέρα απ' τα προβλήματα που προκαλεί η ίδια η καθυστέρηση). Λίγο να διαβάσεις εδώ μέσα θα δεις ότι οι περισσότεροι αντιμετωπίζουν καθυστερήσεις κατά την παραλαβή (φυσικά αυτό δεν τις κάνει επ' ουδενί δικαιολογημένες, απλά συμβαίνει συχνά). Τώρα για τα κανόνια, δε νομίζω ότι υπάρχει λόγος να σκέφτεσαι το χειρότερο σενάριο εφόσον δεν έχεις κάποια πιο χειροπιαστή ένδειξη πέραν της καθυστέρησης.

Από 'κει και πέρα έχεις κάθε λόγο να είσαι δυσαρεστημένος δεδομένου ότι σου είχαν υποσχεθεί παράδοση μια συγκεκριμένη ημερομηνία που δεν τηρήθηκε. Μάλλον πρέπει να αρχίσεις να τους ενοχλείς πιο συχνά κι αν περάσει κι η δεύτερη προθεσμία ίσως χρειαστούν και τα πιο δραστικά μέτρα που αναφέρει ο Neos.

Απ' αυτά που λες καταλαβαίνω ότι έχεις σταθμίσει όλους τους παράγοντες και το παίρνεις συνειδητοποιημένα. Συνεπώς να το χαρείς και καλοτάξιδο όταν με το καλό το πάρεις!

Πολύ καλή επιλογή, αλλά εγώ για αυτόματο κιβώτιο (και δη DSG) θα περίμενα 3μηνο άνετα... Μην ξεχνάς ότι θα έχεις το αυτοκίνητο για αρκετό καιρό, τι είναι 2 μήνες επιπλέον αναμονή; Βέβαια ο καθένας έχει διαφορετικές ανάγκες και απόψεις και πιθανόν εσένα το αυτόματο κιβώτιο να μη σου λέει κάτι ή να μη θες να δώσεις τα επιπλέον χρήματα... Απλά το αναφέρω γιατί μου δόθηκε η εντύπωση ότι ο μόνος λόγος που δεν το βάζεις είναι η επιπλέον αναμονή.

Αυτό είναι πράγματι σημαντικό και εύχομαι να το χαίρεσαι το ίδιο όσο καιρό το έχεις! Να σε ρωτήσω κάτι; Σε βολεύουν τα bucket του; Είχα πάει να το κοιτάξω και όταν κάθισα μου παραφάνηκαν στενά (by the way είμαι σε normal κιλά). Ok, έτσι πρέπει να είναι φαντάζομαι, αλλά για καθημερινή χρήση είναι βολικά; Βέβαια εγώ απλά έκατσα κάνα 10λεπτο, δεν το πήρα για βόλτα να το δω στην οδήγηση. Πιθανόν να τα αισθάνεσαι διαφορετικά όταν οδηγείς ή πχ. να 'προσαρμόζονται' στο σωματότυπό σου με τον καιρό.

Από τα πιο ολοκληρωμένα οχήματα πιστεύω...

Κι εμένα μου φαίνεται πολύ λογικό να περιλαμβάνει 30άρηδες. Εφόσον πλασάρεται σαν sport sedan οι 30άρηδες μου φαίνεται απ' τις πρώτες κατηγορίες που θ' απευθύνεται (πχ. νέοι οικογενειάρχες κτλ.).

Τι να λέμε, μέσα έξω είναι

Ο χρήστης markvag έγραψε:
Aυτά όμως το έχουν από τη σωστή μεριά... (βασικά πισωκίνητα, μέχρι να χαθεί η πρόσφυση, οπότε μπαίνει και ο εμπρός άξονας).

Ακριβώς...

Ο χρήστης cpp έγραψε:
Στα 79κ όμως παίζουν και άλλες κατασκευές που πάνε σίγουρα καλύτερα στο δρόμο και υστερούν πολύ λίγο στο off roading σε βαθμό που δεν θα καταλάβει το 95% των χρηστών. Δεν τυχαίο άλλωστε ότι το 90% φοράει ασφάλτινα λάστιχα άντε και χειμερινα το χειμώνα! Για off πολλοί λίγοι

Σύμφωνοι αλλά αυτό δεν έχει σχέση με το αν αξίζει τα λεφτά του. Επίσης διαφωνώ στο ότι τα άλλα υστερούν πολύ λίγο σε off-road. Νομίζω ότι υστερούν αρκετά (άλλο αν δε θα το καταλάβει ο μέσος οδηγός). Και κάποια που δεν υστερούν εκεί πάσχουν αλλού, όπως ανέφερε ο C.L.A.B..

Προσωπική άποψη, με την τεχνολογία που κουβαλάει δικαιολογεί απόλυτα τα λεφτά που ζητάει. Άσε που έχει και το πλεονέκτημα ότι πληρώνεις κατά κύριο λόγο το ίδιο το αυτοκίνητο και όχι το όνομα, τη μούρη ή ό,τι άλλο (βέβαια για πολλούς αυτό είναι μειονέκτημα). Αυτό που θέλω να πω είναι πως άλλο το 'δεν είναι αυτοκίνητο για όλους' και άλλο το 'δεν αξίζει τα λεφτά του'.

Ο χρήστης C.L.A.B. έγραψε:
ακομα ψαχνω να βρω τι διαφορετικο ειπα εγω στην απαντηση μου απο αυτα που εγραψε ο τιμ..

Χεχε τώρα που τα ξαναδιαβάζω έχεις δίκιο, προηγουμένως δε διάβασα με λεπτομέρειες όλα τα post

Καλά, για επαγγελματικό εννοείται diesel! Εδώ άλλοι κάνουν αμάν να πάρουν κι εσύ που μπορείς... Σχετικά με το κόστος, για μένα είναι λάθος να υπολογίζεις πόσο σε συμφέρει βάσει μόνο της διαφοράς τιμής και κατανάλωσης. Θα ήταν έτσι αν το βενζινοκίνητο με το πετρελαιοκίνητο ήταν ακριβώς ίδια αυτοκίνητα με μόνες διαφορές στην τιμή κτήσης (υπέρ της βενζίνης) και στην κατανάλωση (υπέρ του πετρελαίου). Δεν είναι όμως έτσι, καθώς υπάρχουν κι άλλοι παράγοντες (που έχουν αναφερθεί κατά βάση):

• Κατ' αρχήν η ροπή από χαμηλά... Εκτός απ' την αίσθηση σε επιτάχυνση, ρεπρίζ κτλ. είναι και πολύ χρήσιμη για επαγγελματική χρήση (όταν θα το έχεις φορτωμένο κτλ.).
• Μακροζωία κινητήρα (με σωστή συντήρηση πάντα). Άλλο να έχεις όριο ζωής τα 200-250000 km με τη βενζίνη (κι αυτό αισιόδοξα) κι άλλο τα 500000 και βάλε με το πετρέλαιο.
• Λογική κατανάλωση ακόμα και σε συνθήκες που πιέζεις περισσότερο τον κινητήρα.

Βέβαια υπάρχουν και αρνητικά:

• Ευαισθησία κινητήρα σε κακής ποιότητας καύσιμο (είπαμε βάζεις από επιλεγμένα!).
• Ο πετρελαιοκινητήρας δε στροφάρει ψηλά και γενικά δεν ενδείκνυται για χρήση στο όριο. Αλλά σε επαγγελματικό όχημα δε νομίζω να σε απασχολεί κάτι τέτοιο...

Οπότε από μένα πετρέλαιο

Όντως 380 λίτρα είναι πολύ λίγα...

Ευχαριστούμε πολύ για τις πληροφορίες!

Μερικές πρώτες παρατηρήσεις:

• Πολύ όμορφο εσωτερικο!!
• Ο 2λιτρος με τους 240 ίππους φαίνεται ιδιαίτερα ελκυστικός!!
• 'Αυτάκια' αλλαγής ταχυτήτων στο τιμόνι συνεχίζω να μη βλέπω (μ' αρέσει που αναφέρει το press release ότι 'We are one of the few manufacturers to give the driver access to all infotainment functions via controls in the steering wheel' - βέβαια infotainment μάλλον δε θεωρείται η αλλαγή ταχυτήτων, αλλά και πάλι...)
• Το αυτόματο κιβώτιο, παρότι διπλού συμπλέκτη, εξακολουθεί να δίνει χειρότερες επιδόσεις απ' το manual. Βέβαια ας είναι γρήγορο στις αλλαγές (πάνω κάτω) κι ας χάνουμε κάτι απ' το 0-100...
• Δε βλέπω να αναφέρεται eLSD, αλλά μπορεί απλά να έχει παραληφθεί απ' το press release.
• Απ' όσο γράφει, τετρακίνηση θα έχει standard ο Τ6 (3λιτρος) και κατ' επιλογήν ο D5 (diesel). Για τις υπόλοιπες εκδόσεις δεν;

Για το Jazz +1. Φοβερό!

Απίστευτο μοντέλο και κρίμα που δεν το συνεχίσανε (ελπίζω στο μέλλον να το ξαναδούμε βέβαια).