@REALZEUS
Γιατί όταν έκοβες δραχμούλες αβέρτα και όριζες επιτόκια 20% σου έτρεχε η
ανάπτυξη απ' τα μπατζάκια δηλαδή; Πότε ξεκίνησε η αποβιομηχάνηση της
Ελλάδας; Επί λεβέντικης και εκτός ευρωζώνης δραχμής ή επί ευρώ;
Πόσων χρονών είσαι; 25; Ή απλά θυμάσαι ότι σε συμφέρει;
Posts made by fiverg
-
RE: Συμφωνία-Τρίτο μνημόνιο...
-
RE: Suzuki Vitara 2015
Επίσης!
BP Diesel Ultimate από ένα και μόνο πρατήριο για 6000 χλμ μέχρι τώρα. Βέβαια κάποια στιγμή θα πάμε
και ταξίδι εκτός στην επαρχία, οπότε βοήθειά μας... -
RE: Συμφωνία-Τρίτο μνημόνιο...
Για τα χρέη του Μαμιδάκη και του κάθε Μαμιδάκη έχω την ίδια άποψη με εσένα. Και αυτό λέω εν ολίγις, ότι δηλαδή
πρώτα συμμαζεύεις ότι μπορείς να συμμαζέψεις και μετά κυττάς τα υπόλοιπα (αλλαγή νομίσματος εν προκειμένω).Όσο για τον δανεισμό παλληκάρια πρέπει κάπου να αποφασίσετε. Από την μια μεριά έχετε κάνει εικόνισμα τον
Keynes και από την άλλη ρίχνετε το ανάθεμα σε όλους αυτούς που δανείζονταν πιο παλιά. Αλλά ξέρω, όλα αυτά
τα πήραν οι επιχειρηματίες, ο λαός ζούσε στην πείνα... -
RE: Συμφωνία-Τρίτο μνημόνιο...
Για την Μύκονο και τους εκει επιχειρηματίες γράφω το ακριβώς ανάποδο από αυτό
που εσύ κατάλαβες. Ότι δηλαδή θα έπρεπε το κράτος να τσιμπάει τον ΦΠΑ και τις
λοιπές εισφορές και όχι να είναι ξέφραγο αμπέλι. Φταίει και για αυτό η
'περιοριστική πολιτική της ΕΚΤ';Εγώ ως 'μικρολαμόγιο επιχειρηματίας' (άλλο συμπέρασμα αυτό, μισθωτός είμαι)
θα οφεληθώ φαίνεται τα μέγιστα από ένα πιθανό 4ωρο (πως άραγε;
αφού θα πληρώνω ίδια μισθοδοσία και μαλιστα με περισσότερες ασφαλιστικές
εισοφορές) αλλά θα κλαίω φαίνεται με μαύρο δάκρυ αν υιοθετηθεί η δραχμή και σε
πληρώνω με το 1/10 του σημερινού μισθού σου (και βγάλε...) και με ίδια ανεργία.Γενικώς το νόμισμα αποτυπώνει μια αξία και δεν μοιράζει από μόνο του τον πλούτο
δίκαια στον λαό, αυτό προσπαθώ να πω σε όσους θεωρούν την δραχμή πανάκεια.
Γενικώς μεταλύτερο ψέμα από το 'θα πάμε στην δραχμούλα και θα φάμε με χρυσά
κουτάλια' δεν υπάρχει. Όσο θα φας με χρυσά κουτάλια με ένα πιθανό 4ωρο τόσο
και λιγότερο θα φας με την δραχμή. -
RE: Συμφωνία-Τρίτο μνημόνιο...
Ενώ αν πληρώνεσαι σε υποτιμημένη δραχμούλα, θα ζεις με παραπάνω ε; Σε μία χώρα που δεν έχει ούτε
σιτάρκεια... Σε μία χώρα που δεν μπορεί να πιάσει τον ΦΠΑ στην Μύκονο αλλά θα μπορεί όμως μαγικά να τσιμπάει
το συνάλλαγμα που θα βγαίνει εκεί για να μπορεί να αγοράζει π.χ. φάρμακα για καρκινοπαθείς.Δεν έγραψα ότι την υιοθετώ, έγραψα ότι την βρίσκω πιο ενδιαφέρουσα από την αλλαγή του νομίσματος αν ήταν
να διαλέξω μεταξύ των δύο.Έχουμε φτιάξει τα πάντα, τα οργανώσαμε όλα σωστά, τα στρώσαμε όλα και καταλήξαμε ότι μας φταίει
το τραπεζογραμμάτιο. Της κοντής ψ..ής οι τρίχες της φταίνε. -
RE: Συμφωνία-Τρίτο μνημόνιο...
Έλα μου ντε,
πως να δουλέψει το κράτος με λιγότερους από 50000 αστυνομικούς, 3000 υπαλλήλους
της Βουλής και χωρίς Υπουργείο Βόρειας Ελλάδας; Το λέει και η Τρόικα φαντάζομαι...
Πως να πορευτεί αυτή η κοινωνία αν δεν δίνει 600εκ κάθε χρόνο στο ταμείο της ΔΕΗ
για να παίρνουν οι συνταξιούχοι 25Κ τον χρόνο κατά μέσο όρο έκαστος (πληρωμένα
λεφτά λέμε...);Αλλά και όταν το κράτος αποφασίζει να υλοποιήσει και το δεύτερο μισό σκέλος των μνημονίων (αποκρατικοποιήσεις) 'μετά από 6 χρόνια μνημονίων' ας δούμε με τι δίκαιο τρόπο μοιράζει τα έσοδα στην κοινωνία
http://www.kathimerini.gr/865059/articl ... 51-toy-olpΣίγουρα για όλα τα παραπάνω (και για πολλά ακόμη φαντάζομαι) φταίει η περιοριστική πολιτική της ΕΚΤ.
Κάπου είχα διαβάσει μια πρόταση να δουλεύουμε όλοι τετράωρο. Την βρήκα πολύ πιο
ενδιαφέρουσα από την αλλαγή νομίσματος μιας και εξασφαλίζει σχεδόν το ίδιο δημοσιονομικό αποτέλεσμα με αυτόματη μείωση της ανεργίας στο 0 και γλυτώνουμε και όλη την σχετική βαβούρα. Η δε μείωση της αγοραστικής μας δύναμης θα κυμανθεί σε ένα ελεγχόμενο 50% σε σχέση με την εκτός ελέγχου υποτίμηση της δραχμής (θα έχουμε και
ελεύθερο χρόνο να μπουρδολογούμε ασυστόλως...). -
RE: Συμφωνία-Τρίτο μνημόνιο...
Πίνακας ελληνικών εξαγωγών, α εξάμηνο 2015
http://www.euro2day.gr/news/economy/art ... gogon.html
75% των ελληνικών εξαγωγών είναι προς τις χώρες της ΕΕ. Μέχρι να καταφέρουμε να διευρύνουμε το άλλο 25% προσωπικά δεν το βλέπω και πολύ συμφέρον το 'Όξω'.
Παρατηρώντας τώρα τα 20 πρώτα εξαγόμενα προϊόντα, σε αρκετά από αυτά (π.χ. λαχανικά, φρούτα, τυριά, ψάρια,
λάδια) η χώρα μας έχει μοναδικότητα ποικιλίας και ποιότητας και ως εκ τούτου ο ανταγωνισμός από τους κακούς βόρειους σε αυτά είναι εκ των πραγμάτων μικρός. Υπολείπεται βέβαια η τυποποίηση, το marketing και πολλά άλλα
τα οποία χρήζουν εξέλιξης.Αν λογαριάσουμε και τον τουρισμό εύκολα θα διαπιστώσουμε ότι αποκλείεται στο εγγύς μέλλον τα ζευγάρια να προτιμούν να παντρεύονται αγναντεύοντας το ηλιοβασίλεμα στον Μέλανα Δρυμό από την Σαντορίνη και ότι η Ψαρού θα χάσει τα σκήπτρα της από θέρετρα στις παραλίες του Δουνάβεως (μια ματιά παρακαλώ στα στοιχεία του ΣΕΤΕ
εδώ sete.gr/fei_modules/ajaxplorer/data/public/728aa1.php?dl=true για να δούμε από που μας έρχονται
οι περισσότεροι τουρίστες, πάλι η κακιά ΕΕ είναι η κύρια πηγή).Αν τέλος προσθέσουμε και τον εφοπλισμό, μάλλον οι βόρειοι εταίροι μας θα έπρεπε να μελαγχολήσουν από τις επιδόσεις τους σε σχέση με τους Έλληνες ομολόγους τους.
Με αυτά θέλω να πω ότι δεν ξέρω αν η ΕΕ και ευρωζώνη κάνουν καλό στην Βρετανία και την Ιταλία, χώρες με βιομηχανική παράδοση που πέφτουν απ' ευθείας πάνω στον γερμανικό βράχο. Δεν βλέπω όμως το πως οι Γερμανοί και οι λοιποί βόρειοι μπορούν να μας ανταγωνιστούν σε ένα σωρό άλλους κλάδους. Το αν μπορούμε βέβαια να ζήσουμε από αυτούς τους κλάδους με ένα καλό επίπεδο ζωής πάλι δεν το ξέρω αλλά υποψιάζομαι ότι η απάντηση έχει πιο πολύ να κάνει με το τι εμείς κάνουμε και πως τα μοιράζουμε και λιγότερο με το τι κάνουν οι άλλοι.
Επειδή όμως πάντα φταίνε οι άλλοι, μάλλον πλησιάζουμε προς την τελευταία φαντασίωση του έθνους. Μετά τον Αρτέμη Σώρα, το κατοχικό δάνειο, τα πετρέλαια του Αιγαίου, την υπερήφανη διαπραγμάτευση κ.λ.π. πλησιάζει και η ώρα όπου το έθνος θα το σώσει η δραχμή. Όπου θα την υιοθετήσουμε και θα πάρουμε επενδυτικά σβάρνα Κίνα και Ινδία ενώ ταυτόχρονα θα δώσουμε και ένα καλό μάθημα στα ντόπια αφεντικά που θα μας πληρώνουν με ένα υποτιμημένο ισοδύναμο 25% (αισιόδοξο...) των σημερινών μας μισθών. Είναι πραγματικά κρίμα που δεν ζήσαμε στιγμές σαν αυτές
http://www.kathimerini.gr/866197/articl ... io-v-vomva
διότι φαίνεται ότι πράγματι αν δεν ζήσουμε το 'δράμα', δεν θα ζήσουμε και ποτέ την 'κάθαρση' και θα σερνόμαστε από την μία φαντασίωση στην επόμενη.Διότι οι περισσότεροι από εδώ θυμούνται την δραχμή του '80-90, 'ντοπέ' από καραβιές ECU, ΜΟΠ κ.λ.π. Διότι άλλο πράγμα να βγει μια χώρα από την ευρωζώνη και άλλο να βγει μια ΧΡΕΩΚΟΠΗΜΕΝΗ χώρα από την ευρωζώνη. Δεν έχετε παρά να αναλογιστείτε τι χρήση θα επιφυλάξετε στο νόμισμα της χώρας που θα έχει φάει το χρήμα των υπηκόων της με χρηματιστήριο, δομημένα, PSI, κόκκινα δάνεια και (ως τελική πράξη) capital controls. Με αυτό δεν θέλω βέβαια να πω ότι το να βγούμε από το ευρώ δεν γίνεται. Γίνεται και παραγίνεται αλλά απαιτεί τέτοιο σχεδιασμό για να γίνει με ανάλογη προστασία των αδυνάτων και σχετική δικαιοσύνη που είναι αστείο να το περιμένεις από ΣΑΝΕΛ, Κούλη, Φώφη κ.λ.π.
-
RE: Suzuki Vitara 2015
Μετά από 6000 χλμ, νέες και πιο φρέσκες παρατηρήσεις
Ξινά:
-
Η ηχομόνωση κινείται σε μέτρια επίπεδα σε ότι αφορά την κύλιση πάνω από κακό οδόστρωμα. Ένα μέρος του μειωμένου βάρους του αυτοκινήτου πρέπει να οφείλεται και εκεί.
-
Αρκετά από τα υλικά στο κάτω μέρος του θαλάμου επιβατών εκπλήσσουν αρνητικά με την ποιότητά τους. Αναφέρω ενδεικτικά το κάτω μέρος των εμπρός καθισμάτων (δεν χάλασε τίποτα, απλά δείχνει πολύ φτηνό).
-
Εκτός δρόμου ακούγονται στο εσωτερικό κάποιες φορές συντονισμοί.
-
Η κατανάλωση στις ψηλές θερμοκρασίες του καλοκαιριού με air condition έχει ανέβει από το 6.0-6.3 προς το 6.7-7.0 (μέσα στην πόλη, μεγάλο ταξίδι σε εθνική δεν έχω μετρήσει ακόμη).
-
Με την οικογένεια μέσα και air condition full, το αμάξι είναι σχετικά νωχελικό με 5η και 6η στο AUTO mode (σε σχέση με το πως το είχα συνηθίσει τον χειμώνα).
Γλυκόξινα:
-
Η πρακτικότητα του οχήματος μέσα στην πόλη λόγω μικρού μεγέθους.
-
Η ανάρτηση πάνω από λακούβες αφού αποσβαίνει σε καλό βαθμό. Η σχετικά μαλακή ρύθμιση ωστόσο και το ύψος είναι περιοριστικός παράγοντας (ψυχολογικά σίγουρα, πρακτικά δεν το έψαξα) στο να κινηθείς γρήγορα σε βουνίσιο δρόμο με στροφές. Να ξαναπω όμως ότι είναι το πρώτο μου 'ψηλό', πάντα οδηγούσα 'χαμηλά' και ένα από αυτά ήταν η 156.
-
Η ρύθμιση SPORT που ξαναδίνει στο φορτωμένο και με a/c on αμάξι το νεύρο που περιμένεις από τον συνδυασμό βάρους και ροπής. Βέβαια είναι λίγο άγαρμπη, το αμάξι τινάζεται εμπρός ακόμη και στις αλλαγές ταχυτήτων όταν αφήνεις τον συμπλέκτη. Επίσης έχεις πολύ επιτάχυνση αλλά γενικώς δεν έχεις και πολλά να κάνεις αφού στις στροφές θα κόψεις, ένα καλό sedan και με πιο αδύναμο κινητήρα μάλλον θα πάει πιο γρήγορα στο βουνό. Πλην όμως αν θελήσεις να προσπεράσεις στο βουνό (κονβόι με 2-3 σαλίγγαρους ή φορτηγά) σε ευθεία ανηφόρα, είναι ανεκτίμητο να ξεφύγεις από καταστάσεις δυνητικά επικίνδυνες.
-
Πρακτικό infotainment που λειτουργεί χωρίς προβλήματα. Στο navigator βρήκα ότι μπορείς να του βάλεια απλά όνομα χωριού ή περιοχής και να σε οδηγήσει εκεί (δεν ήξερα ότι υπάρχει τέτοια δυνατότητα). Θα ήθελα ωστόσο ελληνικά στην εισαγωγή των δεδομένων (και όχι Greeklish) και να κρατάει το σημείο που βρίσκεσαι όταν κάνεις browse στο USB όταν αλλάξεις οθόνη (είναι λίγο σπαστικό να πρέπει να ξαναπας μέσα από folders και υποfolders αν π.χ. πάρεις ένα τηλέφωνο).
-
το ηλεκτρονικά βοηθήματα και η τετρακίνηση λειτουργούν άψογα, τουλάχιστον σε δασικούς κοντινών βουνών που δοκίμασα και το μεγαλύτερο εμπόδιο ήταν ανηφόρα με νορμάλ νεροφαγώματα. Λόγω βουνίσιου παρελθόντος πάντως με άλλο χόμπι, τα ασφάλτινα λαστιχάκια μου φαίνονται πολύ λίγα για να τα βγάλουν πέρα με κοφτερές πέτρες.
-
-
RE: BREXIT, τα απόνερα...
Είναι πολύ νωρίς για εκτιμήσεις. Αυτοί που ψήφισαν 'Όξω' είχαν απ' ότι διαβάζω 3 κριτήρια
- Σταδιάλα που θα μας κάνουν κουμάντο οι γερμανοί (που τους έχουμε νικήσει 2 φορές σε έναν αιώνα, άσε που
κάποτε είμασταν οι κλειδοκράτορες του κόσμου) - Να μην πληρώνουμε κερατιάτικα στον προυπολογισμό της ΕΕ (ούτε για τους χρεωκοπημένους του νότου)
- Να μην μας έρθουν εδώ οι μετανάστες και οι πρόσφυγες.
Οι πρώτες εκτιμήσεις από τους 'οίκους' είναι αρνητικές, προφανώς αν δεν πετύχουν κάποιου είδους 'χαλαρή' τελωνειακή ένωση με την ΕΕ θα χάσουν από εταιρείες που θα αναγκαστούν να φύγουν αφού εξάγουν το μεγαλύτερο μέρος της παραγωγής τους στην ΕΕ (π.χ. Honda, Toyota, Nissan κ.λ.π). Αλλά είναι μια πρώην αυτοκρατορία, έχει δικό της νόμισμα, το brand 'βασίλισσα' με την κοινοπολιτεία, μπορεί να ζοριστεί για κάποια χρόνια (πιθανόν για αυτό οι νέοι δεν ήθελαν έξοδο) αλλά μάλλον δεν θα χαθεί κιόλας μια από τις μεγαλύτερες οικονομίες του κόσμου.
Το ότι θα 'απογειωθεί' κιόλας μου φαίνεται υπερβολικό, έτσι κι αλλιώς την οικονομική της πολιτική την χάραζε μόνη της και το γενικότερο πρόβλημα 'παγκοσμιοποίηση' σε ότι αφορά την παραγωγή δεν τους αφήνει έξω.
- Σταδιάλα που θα μας κάνουν κουμάντο οι γερμανοί (που τους έχουμε νικήσει 2 φορές σε έναν αιώνα, άσε που
-
RE: Τραπεζικές απορίες & Τραπεζικό σύστημα
Μα τι λες; Αν κάποιος πήρε 150000 στεγαστικό και έχει αποπληρώσει
π.χ. τις 100000, για την αριστερή μυθολογία είναι 'ο καϋμένος που θα
του πάρουν το σπίτι'. Κατά έναν περίεργο τρόπο δικαιούται όχι μόνο να
μένει μέσα (παρόλο που μπορείς να βρεις πλέον μια χαρά δυάρια με ενοίκιο 250
ευρώ) αλλά και να το διεκδικεί και ως δικό του περιουσιακό στοιχείο.
Αν κάποιος στο ίδιο διάστημα έμενε σε ένα φθηνό
ενοίκιο - σε χαμηλότερο ποιοτικά σπίτι - και κατάφερε να αποταμιεύσει
π.χ. 30000 ευρώ είναι 'σαράφης' και αξίζει να τα χάσει όλα (εκτός βέβαια αν
τυγχάνει να είναι συγγενής πρώτου βαθμού - π.χ. μανούλα - υπουργού
οπότε θα του επιτραπεί λίγο διαφορετική μεταχείριση μιας και προίκισε
το κίνημα με τέτοιο βλαστάρι...).
Αν υπάρχει ένα σκάνδαλο με τις τράπεζες δεν είναι ότι δεν έκλεισαν αλλά το
ότι κράτησαν πάνω κάτω τις ίδιες διοικήσεις οι οποίες τις χρεωκόπησαν
(φταίγανε δεν φταίγανε, κρίση ή όχι όποιος είναι στο τιμόνι αυτός
παίρνει τα credits ή το ανάθεμα, ανάλογα). -
RE: Συμφωνία-Τρίτο μνημόνιο...
Όλοι πάντως μπαίνοντας εδώ για να γράψουμε την άποψή μας κάνουμε χρήση σαν 'underlying technology'
- Του internet που γεννήθηκε από το αμερικάνικο υπουργείο άμυνας (δεν βλέπω κάποιον 'παρτακισμό' εδώ, μόνο ανταγωνισμό με την ΕΣΣΔ)
- Του παγκόσμιου ιστού που γεννήθηκε στο CERN (εδώ και αν δεν βλέπω 'παρτακισμό', μόνο την μούρλα ενός -καλά αμοιβόμενου έστω- ερευνητή η οποία όμως βρήκε έδαφος να 'καρπίσει').
Ας ισχυριστεί κάποιος ότι το WWW δεν έκανε την ζωή μας καλύτερη...
Ένα σωρό άνθρωποι ανά τον κόσμο ενημερώνονται και συντονίζουν δράσεις μέσω social media το κορυφαίο εκ των οποίων (facebook) ΔΕΝ δημιουργήθηκε μέσω 'παρτακισμού' (κι εδώ η μούρλα του ιδρυτή έπαιξε πρωτεύοντα ρόλο).
Μην ισοπεδώνουμε τα πάντα και από την μια μεριά και από την άλλη.
-
RE: Συμφωνία-Τρίτο μνημόνιο...
Παρόλο λοιπόν που οι Ρώσοι ζουν πλέον σε μια κόλαση σε σχέση με το 70, επιμένουν και ψηφίζουν τον Putin που είναι καπιταλιστής από τους λίγους. Επειδή τους θυμίζει τον Τσάρο και τον Μπρέζνιεφ λες εσύ, επειδή (και) δεν θέλουν κομμουνισμό λέω εγώ.
Δεν είμαι απολογητής του καπιταλισμού, ούτε συμφωνώ σε όλα όσα γράφονται από τον inertia. Το βασικό μου επιχείρημα είναι ότι η απάντηση στον άκρατο καπιταλισμό δεν μπορεί να είναι ο κομμουνισμός του '17, ειδικά για ανεπτυγμένες κοινωνίες. Θα πω όμως και δυο τρεις σκέψεις:- Η δικτατορία του προλεταριάτου ήταν 'λάθος'. Ναι, αλλά είναι ενδιαφέρον να δει κανείς αν ένα τέτοιο σύστημα μπορεί να σταθεί χωρίς αυτήν.
- Τα επιτεύγματα της ΕΣΣΔ οπωσδήποτε ήταν σεβαστά. Το ίδιο σεβαστά ήταν όμως και αυτά των ΗΠΑ που στηρίζονταν στο κέρδος. Χωρίς να θέλω να μηδενίσω την προσπάθεια ένα σωρό επιστημόνων της ΕΣΣΔ που δούλευαν από καθαρή ιδεολογική θέση, το σύστημα είχε φροντίσει να τους ανταμείβει κάνοντάς τους λίγο πιο ίσους από τους άλλους. Πάντα πρέπει να υπάρχει κάποιο κίνητρο, έστω και αν αυτό είναι να στέκεσαι πρώτη θέση στην κόκκινη πλατεία στις παρελάσεις.
- Η παροχή νερού, ενέργειας, παιδείας, υγείας από το κράτος είναι και για μένα αδιαπραγμάτευτη. Όπως και τροφής και στέγασης για τους ασθενέστερους. Αρκεί όμως να γίνεται προς το όφελος του κοινωνικού συνόλου και όχι προς το όφελος των υπαλλήλων των αντίστοιχων κρατικών εταιρειών όπως γίνεται στις ελληνικές ΔΕΚΟ.
- Τα έργα τέχνης που λέγονται Ferrari δεν θα μπορούσαν ποτέ να δημιουργηθούν σε καθεστώς υπαρκτού για πολλούς και προφανείς λόγους που δεν χρειάζεται να αναπτύξουμε και να μακρυγορήσουμε.
-
RE: Συμφωνία-Τρίτο μνημόνιο...
@REALZEUS
Για αυτό και έχει πολύ μεγαλύτερο νόημα να συζητάς για κομμουνισμό στο Μπαγκλαντές απ' ότι στην Ελβετία!
Επίσης, χωρίς να θέλω να σε τρολλάρω η ΕΣΣΔ του 70 είχε μικρότερο προσδόκιμο ζωής (περίπου 2.5 χρόνια) από ΟΛΕΣ τις ανεπτυγμένες καπιταλιστικές χώρες.Εδώ το προσδόκιμο ζωής των ΗΠΑ που αν δεν έχεις εργασία (άρα και ασφάλιση) πεθαίνεις σαν το σκυλί στον δρόμο
https://www.google.gr/?gfe_rd=cr&ei=7_s ... E%A0%CE%91Και εδώ της καλής Ρωσίας (περιέχει και την ΕΣΣΔ)
https://www.google.gr/?gfe_rd=cr&ei=7_s ... E%B1%CF%82 -
RE: Συμφωνία-Τρίτο μνημόνιο...
@REALZEUS
Οπότε ο κομμουνισμός είναι μια χαρά ιδέα η οποία απλά έτυχε και δεν εφαρμόστηκε σωστά (το βασικό ερώτημα δεν είναι
αν είναι μια χαρά ιδέα, αλλά αν όντως μπορεί ποτέ να εφαρμοστεί σωστά...) εντός ΕΣΣΔ και οι Ρώσοι
προτιμούν να πεινάνε - σε σχέση με τον σοσιαλιστικό παράδεισο που είχαν - επειδή θέλουν να βλέπουν λεβέντη πρόεδρο.
Έτσι κι εγώ αύριο μεθαύριο, αν έρθει ο Μιχαλολιάκος και πάρει την πόλη, ακόμη και αν πεινάω και ζω μες στην λάσπη
θα φωνάζω 'ζήτω του ηγέτη του καβαλάρη' και θα του τα συγχωρήσω όλα...Μετά από αυτό το ατράνταχτο επιχείρημα περί της περηφάνειας των Ρώσων που υπερισχύει -επί του παρόντος- του στομάχου τους και τους έχει κάνει να απαρνιούνται και τον πολυαγαπημένο τους κομμουνισμό κλείνω εδώ, άλλωστε δεν χρειάζεται να συμφωνούμε, ωραία συζήτηση πάντως, απείρως πιο ενδιαφέρουσα από τις ρόδες και τα τιμόνια...
ΥΓ: Θα πω πάντως ότι ένα σωρό συγγραφείς έχουν πολλάκις αναφέρει ότι ο κομμουνισμός ταιριάζει σε φτωχές/αγροτικές/βιομηχανικές εντάσεως εργασίας κοινωνίες (Ρωσία πριν την επανάσταση, Κίνα κ.λ.π.) όπου πράγματι έχει πολλά να δώσει στον πληθυσμό αλλά όχι σε κοινωνίες δυτικού τύπου με ισχυρή μεσαία τάξη, ισχυρό κλάδο υπηρεσιών κ.λ.π.. Αυτά βέβαια είναι ψιλά γράμματα...
-
RE: Συμφωνία-Τρίτο μνημόνιο...
Αυτοί που περνούσαν καλύτερα από πριν, επί σχεδόν 16 χρόνια ψηφίζουν Putin που οι ρεμπουμπλικάνοι των ΗΠΑ θα έκοβαν το δεξί τους χέρι για να τον έχουν πρόεδρο (σε ότι αφορά την αφοσίωσή του στην ολιγαρχία και τον καπιταλισμό).
Στις δύο τελευταίες εκλογικές αναμετρήσεις, οι κομμουνιστές είναι δεύτεροι με ούτε 20%.
https://en.wikipedia.org/wiki/Elections_in_Russia
Να δούμε και τα αποτελέσματα από τις άλλες χώρες του υπαρκτού;Προφανώς τα όσα αναφέρθηκαν παραπάνω η νέες γενιές των Ρώσων τα γράφουν στα παλιά τους τα παπούτσια, παρόλη την εκπόρνευση ενός μεγάλου μέρους του πληθυσμού. Οπότε ας αφήσουμε τα κηρύγματα. Ξαναλέω, στον 21ο αιώνα η απάντηση στον άκρατο καπιταλισμό δεν μπορεί να είναι ο κομμουνισμός του Στάλιν. Μπορεί να είναι η σοσιαλδημορατία, μπορεί ο προστατευτισμός, μπορεί, μπορεί, αλλά σίγουρα δεν μπορεί να είναι το συγκεκριμένο απολίθωμα. Έλεος πια...
ΥΓ: Είμαστε παντελώς off topic!
-
RE: Συμφωνία-Τρίτο μνημόνιο...
Το 15 στην Ελλάδα δεν έγινε επανάσταση του προλεταριάτου. Έγιναν εκλογές. Συνεπώς μαρξιστές και μη μαρξιστές είναι υποχρεωμένοι να κινηθούν στα πλαίσια του συντάγματος, ή να κάνουν πραξικόπημα (οπότε, ως συνήθως στην Ελλάδα θα τους προλάβουν οι ακροδεξιοί). Ούτε κατά την άποψή μου θα γίνει επανάσταση προς αυτή την κατεύθυνση αφού οι μόνοι πολίτες παγκοσμίως που πιστεύουν ότι η σύγχρονη αριστερή απάντηση στα προβλήματα του κόσμου είναι ο κομμουνισμός (όπως τον είδαμε), είναι οι οπαδοί του ΚΚΕ.
Άρα όταν μια κυβέρνηση στα πλαίσια της αστικής δημοκρατίας βάζει φόρους 'κατά' του εισοδήματος και της περιουσίας κινείται περισσότερο αριστερά και λιγότερο δεξιά (αν υποθέσουμε βέβαια ότι καθείς πληρώνει ότι του αναλογεί). Αυτός ήταν και ο βασικός λόγος που έχασε ο Αντωνάκης (μέχρι και το Ψυχικό ψήφισε Σύριζα για να γλυτώσει ΕΝΦΙΑ, μόνο στην ελλάδα γίνονται αυτά). Θα μπορούσε π.χ. μια κυβέρνηση να έρθει και να απολύσει 200.000 ΔΥ αντί να βάλει ΕΝΦΙΑ. Αυτό θα ήταν νεοφιλελεύθερο, ο ΕΝΦΙΑ όχι.
Η εφαρμογή και η δικαιοσύνη βέβαια των φόρων είναι που χωλαίνει και όχι η ιδέα της φορολόγησης. Έχουμε 180 δις ΑΕΠ, άρα αντιστοιχούν ας πούμε 15000 στον κάθε ένα (σε μετρητά και υπηρεσίες). Το γιατί δεν έχουμε καταφέρει να κλείσουμε αυτή την ψαλίδα και να μαζέψουμε τον μέσο όρο εκεί γύρω όπως έχουν κάνει άλλες 'κακές/καπιταλιστικές' χώρες είναι για μένα το ερώτημα. Δυστυχώς η απάντηση της πρώτης αριστερής κυβέρνησης σε αυτό είναι προς το παρόν ένα τεράστιο 0.
-
RE: Συμφωνία-Τρίτο μνημόνιο...
Οπότε, μέχρι να έρθει η δευτέρα παρουσία του σοσιαλισμού (φαντάζομαι στην Ελλάδα που θα κάνει σωστά ότι δεν έκαναν όλοι οι υπόλοιποι, από Σοβιετικούς μέχρι Κουβανούς) ας καταργήσουμε όλους τους φόρους. Φαντάζομαι ότι ο πρώτος που θα ωφεληθεί θα είσαι εσύ και η χάλια οικονομική σου κατάσταση αφού θα πρέπει να πληρώνεις επίσης για παιδεία, υγεία, πρόνοια κ.λ.π. Και η αστική τάξη θα υποστεί σίγουρα καίριο χτύπημα...
Ναι ξέρω, 'ποια παιδεία και υγεία ρε φίλε'; Λυπάμαι που θα σε 'απογοητεύσω' αλλά στην Ελλάδα του '16 θεραπεύονται (ακόμη) από καρκίνο παιδιά σε δημόσια νοσοκομεία. Μάλλον όμως πρέπει να πεθάνουν και αυτά ώστε δια της ολοκληρωτικής 'πλορεταριοποίησης' και 'μουζικοποίησης' να αισθανθούμε μετά την ανακούφιση από την εφαρμογή του 'υπαρκτού'. -
RE: Συμφωνία-Τρίτο μνημόνιο...
Σωστό μεν, αλλά αν θέλεις να πας κάπου προς τα εκεί (χωρίς να γίνει 'επανάστα' που είναι άλλο πράγμα) ο δρόμος σου είναι η σοσιαλδημοκρατία και η φορολόγηση, όχι η μη φορολόγηση. Η φορολόγηση είναι που εμποδίζει την συσσώρευση
μέσων παραγωγής και κεφαλαίου. Αλλά πάντα το θέμα είναι πως και τι εφαρμόζεις κάτι.Προσωπικά π.χ. πιστεύω ότι -επί της αρχής- ο ΕΝΦΙΑ ήταν ένας 'σωστός' (τηρουμένων των αναλογιών) φόρος αφού στρέφονταν εναντίον της περιουσίας (ειδικά της αποκτηθείσας μέσω φοροδιαφυγής που δεν είχε φορολογηθεί ποτέ) και παραδόξως εφαρμόστηκε από μια δεξιά κυβέρνηση. Η προφανής απάντηση βέβαια είναι ότι όπως εφαρμόστηκε, ναι μεν έκανε κάποιους ραντιέρηδες να χάσουν κάποια ακίνητα, πλην όμως έκανε πολύ περισσότερους μικροϊδιοκτήτες να κινδυνεύουν να χάσουν το σπίτι τους.
-
RE: Συμφωνία-Τρίτο μνημόνιο...
Εσύ μάλλον τα έχεις μπλέξει λίγο. Το βασικό εργαλείο προς τον σοσιαλισμό είναι οι φόροι που αναδιανέμουν το εισόδημα από τους πλούσιους προς τους φτωχότερους. Σοσιαλισμός χωρίς φόρους δεν υπάρχει. Μέχρι το 80, ήταν άπειρες οι περιπτώσεις μεγαλοσχήμονων, αθλητών, καλλιτεχνών κ.λ.π. που έφευγαν από τις ευρωπαϊκές τους χώρες που τους κοπάναγαν με μέχρι και 70% και πήγαιναν π.χ. στο Μονακό για να γλυτώνουν φόρους. Αυτά τα άλλαξε στην Ευρώπη η Θάτσερ και στην Αμερική ο Ρίγκαν (που δεν τους λες σοσιαλιστές...). Νεοφιλελευθερισμός (ή όπως αλλιώς θέλεις πες το) και φόροι δεν πάνε μαζί. Στις -ας πούμε ακόμη- σοσιαλιστικές κοινωνίες (π.χ. Σουηδία), φορολογούνται οι πάντες (και οι μισθωτοί με ψηλά εισοδήματα).
Η εφαρμογή βέβαια του δόγματος από τον Σύριζα είναι προφανώς για γέλια, αλλά λυπούμεθα, αυτή είναι η κυβερνώσα αριστερά και μέχρι εκεί φτάνει η κούτρα της, τι να κάνουμε... Ποιος την εμποδίζει να κάνει αυτά που υπόσχονταν, ο Σόιμπλε μήπως; Θα το ξαναπώ, είμαστε η 40η πιο πλούσια χώρα στον κόσμο αν μέσω 3 μνημονίων, τι είναι εκείνο που 'υποχρέωσε' την αριστερή μας κυβέρνηση να παίζει το πουλί της περίπου 15 μήνες σε 'διαπραγματεύσεις' αντί να κοιτάξει να πιάσει τον ταύρο από τα κέρατα και να προσπαθήσει να ξεκινήσει έστω να μειώνει τις ανισότητες; Αλλά είπαμε, όταν η πρώτη σου προτεραιότητα είναι να δώσεις 'τροφεία' στη ΔΕΗ τι περιμένεις; Είναι δυστυχώς πιο δύσκολο και επίπονο να βάλεις κάτω την γκλάβα σου να σκεφτεί και να δουλέψει από το να πίνεις επαναστατικά ούζα σε μεζεδοπωλεία και να λες αυτάρεσκα 'θα αλλάξω την Ευρώπη'.
-
RE: Συμφωνία-Τρίτο μνημόνιο...
Ελπίζω μετά την χτεσινή ψηφοφορία, όσοι μας ποστάρουν 'μπαμπούλες' βαρβιτσιώτηδες και βουλτέψηδες να έχουν καταλάβει
- ότι οι Συριζανέλ την καρέκλα δεν την αφήνουν ούτε αν τους κάψεις πάνω της. Θα βαφτίζουν το άσπρο μαύρο, θα λένε ότι βρέχει και δεν τους φτύνουν αλλά θα κυβερνήσουν με 153 για 3.5 ακόμη χρόνια.
- ότι τα επόμενα 3,5 χρόνια οι μπαμπούλες είναι αυτοί που κάθονται στα κυβερνητικά έδρανα
- ότι αυτοί έχουν την απόλυτη ευθύνη για τα μέτρα που αποφάσισαν και πήραν και τις επιπτώσεις που θα έχουν στην κοινωνία και την οικονομία