Ο χρήστης audipassion έγραψε:
Δεν είναι μεγάλη αμαρτία να μην υπάρχει σειρά 1 με μικρό τουρμποκινητίρα να κλάψουνε μερικοί και μείς να μην ασχολούμαστε με το ποιά καρούτα είναι καλύτερη από την άλλη .
Κανείς δεν θα έκλαιγε και ούτε κανείς θα κλάψει όταν σε δυο χρόνια περίπου φορέσουν και στο χρέπι επιτέλους έναν σύγχρονο μικρό τουρμποκινητήρα...
Ο χρήστης PiCo έγραψε:
Απορώ για αυτούς που ψηφίσαν golf...
Αν το βλέπουν καλύτερο σε ντιζάιν, οδηγική συμπεριφορά- στήσιμο, αξιοπιστία, δυστυχώς τους επηρέασε ο σουρεαλισμός των autobild και tsiknopempth, αλλιώς πραγματικά δεν μπορώ να το εξηγήσω, εκτός και αν κριτήρια όπως χώροι, (λίγο καλύτερη) ποιότητα και μεταπώληση παίζουν για αυτούς καθοριστικό ρόλο στην επιλογή αυτοκινήτου.
(Προσωπικά δεν αγόραζα κανένα από τα δύο..)Είναι καλύτερο σε όλα αυτά στο όριο.
Συγγνώμη αυτό πως το ξέρεις;;;
Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
ί ...
ΚΑΜΙΑ προσφορά ή έκπτωση! Μάλιστα στην (εσκεμμένα αφελή) ερώτησή μου αν υπάρχει κάποια έκπτωση για μετρητά η απάντηση ήταν: 'η τιμή αυτή είναι για μετρητά κύριε...'.
Υπάρχουν μερικά ετοιμοπαράδοτα κομμάτια... μάλιστα μου βρήκαν ετοιμοπαράδοτη 170άρα σε κόκκινο μεταλλικό με το σπορ πακέτο και δέρμα μικροφίμπρα, όπως ακριβώς την ήθελα!
Περίμενε μερικούς μήνες ακόμα και σε περιμένει τουλάχιστο ένα χιλιάρικο έκπτωση, όχι μόνο λόγω κρίσης αλλά και λόγω ότι αυτή είναι η συνήθης συμπεριφορά της άλφα στην Ελλάδα.
Ο χρήστης red_monster έγραψε:
τι παραπάνω έχει ο thp Απο τον 1,4 tsi και τον 1,4 multiair?
Έχει ένα ποσοστό 10% συμμετοχή η bmw
Ο χρήστης Δρομέας έγραψε:
edit
Ειπαμε τελος τα offtopic [mod]
Θεωρώ άδικο που έσβησες την απάντησή μου στον Nikos120i.
Με ειρωνεύτηκε και του απάντησα με χίουμορ χωρίς να τον προσβάλω.
Και γενικά το θέμα εξ αρχής δεν ήταν οφ τόπικ καθώς συγκρίναμε ανταγωνιστικούς κινητήρες της τζιουλιέτα, από τη στιγμή που επιτρέπεις να γράφονται άλλα τελείως άσχετα.
Ο χρήστης 106_4_ever έγραψε:
Για το θεμα bmw και κινητηρες
http://sigmalive.com/drive/nea+tis+agoras/282861
Αυτά τα βραβεία θα πρέπει να είναι σίγουρα πολύ αξιόπιστα
Πάλι αναφέρονται στον 1.6 THP της psa και μετά σε κάποιους μεγάλου κυβισμού. Για τα χαμηλομεσαία κυβικά βενζίνης που μίλησα εγώ ήτοι 1.6 λιτ. και 2.0 λιτ. τσιμουδιά.
Ο χρήστης dstou έγραψε:
Ακριβώς αυτό εννοούσα!
Επειδή έχει μείνει πολύ πίσω στους κινητήρες και ιδιαίτερα στους τούρμπο, διάβαζε 1.6 JCW , 320d και άλλες παπαριές καμαρωτές, λέω ότι είναι καιρός να συνέλθει και να τρέξει όσο είναι καιρός, γιατί μετά δεν θα προλαβαίνει.Μπορεί να κάνω και λάθος βέβαια...
1.6 THP: μίλησα για κινητήρες bmw και όχι psa. Πραγματικά αναρωτιέμαι γιατί αυτός ο κινητήρας έχει καθιερωθεί να αποδίδεται στην bmw όταν η συνεισφορά της ήταν ελαχιστότατη αφού οι Γάλλοι τον εξέλιξαν.
320d: δεν αναφέρθηκα σε ντίζελ, και αίσθησή μου είναι ότι οι Ιταλοί τεχνολογικά υπερέχουν στους ντίζελ χωρίς να το έχω ψάξει ιδιαίτερα ειδικά τώρα με τους multijet 2.
Κατά τα άλλα αρκέσου στους φοβερούς και τρομερούς 1.6 και 2.0 βενζίνη και μόκο.
Ο χρήστης dstou έγραψε:
...
Έχω την εντύπωση, κάτι σαν ενόραση, ότι πιο πολύ απ' όλα και όλους θα τσούξουν τα τουρμπίδια της BMW τα οποία και ετοιμάζονται για γενικό ντου σε κανά δυό χρονάκια, και θα της επιτρέψουν να έχει ευπρόσωπη παρουσία στα χαμηλομεσαία κυβικά. ......
Χέσε μας με την BMW...όσο θυμάμαι πάντα στα χαμηλομεσαία κυβικά ήταν από τον μέσο όρο και κάτω, ποτέ δε είχε κάτι αξιόλογο.
Τεχνολογικά στους κινητήρες έχει μείνει πολύ πίσω και σε δυο χρόνια οι άλλοι θα έχουν προχωρήσει ακόμα πιο πολύ και δεν θα τους φτάνει με τίποτα.
Το είδα πάλι σήμερα στην Ε.Ο. Αθηνών -Λαμίας στο ύψος των Οινοφύτων με αυτοκόλλητα του AutoBuild.
Νομίζω ότι με ακολουθεί.
Περισσότερες πληροφορίες για το TCT
http://www.fiatgroupautomobiles.gr/pres ... ss_id=1056
Δεν είπα ότι είναι άσχημο...αλλά πιστέψτε με καμία απολύτως σχέση με φώτο και βίντεο.
Το είδα χθες από κοντά. Ήταν παρκαρισμένο κάπου στα Μελίσσια. Από κοντά χάνει πολύ και δεν δείχνει καθόλου εντυπωσιακό όπως στις φωτογραφίες.
Επειδή στο παρελθόν είχε γίνει σύγκριση με την μπρέρα σχεδιαστικά απλά καμία σχέση. Αν τα βάλεις δίπλα η μπρέρα το εξαφανίζει. Γενικά ένα αμαξάκι της σειράς φαίνεται.
Οι Ιταλοί αν δεν κάνω λάθος έχουν αναφέρει ότι είναι ελαφρύτερο του ντι-ες-τζι και ότι ενώ είναι ξηρού τύπου αντέχει σε μεγαλύτερη ροπή από το αντίστοιχο ξηρού τύπου του VAG.
Και άλλα νομίζω έχουν ανακοινώσει αλλά τώρα δεν τα θυμάμαι.
Ο χρήστης Κίκιζας Γρηγόρης έγραψε:
Επιτέλους μετά από πολλές σελίδες σταματήσαμε να ασχολούμαστε με τις λάθος μετρήσεις ενός αναξιόπιστου περιοδικού διαφημιστή της γερμανικής αυτοκινητοβιομηχανίας.
To 'αναξιόπιστο περιοδικο διαφημιστή της γερμανικής αυτοκινητοβιομηχανίας', παντως
ΔΕΝ εβγαλε δευτερη την Gulietta, αν αυτο λεει κατι, και αν επιτελους μαθουν καποιοι -γενικα μιλαω- να διαβαζουν προσεχτικοτερα καποια αρθρα...
Γρηγόρη αυτό στο τέλος το λέει για το ξεκάρφωμα και για να δείξει ότι και καλά είναι αντικειμενικό.
Είναι βασικό στοιχείο της προπαγάνδας.
Οι πιο πολλοί όμως ξέρουμε ότι αυτό που κάνουν είναι να διαβάζουν τους πίνακες και να κοιτάνε νούμερα. Και αν ακόμα διαβάσουν το κείμενο δεν θα δώσουν καμία σημασία σε αυτό που γράφουν στο τέλος και αυτό το ξέρουν πολύ καλά οι συντάκτες του περιοδικού γι' αυτό και σκόπιμα παραπλανούν στον πίνακα επιδόσεων.
Το σίγουρο είναι πως το multiair έχει τσούξει πολύ το VAG όπως και η giulietta που έχει σχεδόν την ίδια τιμή με το golf και είναι από ότι φαίνεται παντού καλύτερη όπως επίσης και από το πολύ ακριβότερο Α3.
Το πόσο τους έτσουξε το multiair φαίνεται από τις διαφημίσεις που βάζουν στα περιοδικά διαφημίζοντας μόνο τους κινητήρες TSI. Όπως θα τους πονέσει σύντομα και το TCT.
Γι' αυτό έχουν αρχίσει να πετάνε λάσπη μέσο των δημοσιογράφων τους. Δεν είναι η πρώτη φορά που έχουν χρησιμοποιήσει τους 4 τροχούς. Σου θυμίζω την σύγκριση golf r32 με brera, το συγκριτικό Α3 με 147 που το Α3 έχει 17άρια λάστιχα και η 147 15άρια και σίγουρα θα 'ναι και άλλα που δεν θυμάμαι.
Απλά οι 4 τροχοί κάνουν έξυπνη και άρα αποτελεσματική προπαγάνδα, σε αντίθεση με το autoτρίτη που η προπαγάνδα του είναι χοντροκομμένη και άρα αναποτελεσματική.
Ο χρήστης thvarveris έγραψε:
Κριτική από γαλλικό περιοδικό για το EDC.....
http://translate.google.gr/translate?hl ... -57455.htm
Επίσης δεν φαίνεται να υπάρχουν paddles στο τιμόνι για τις αλλαγές ταχυτήτων παρά μόνο ο λεβιές.
Δρομέα, σε αυτά που γράφεις έχεις δίκιο. Το κακό είναι ό,τι όλοι ξέρουμε ό,τι η RENAULT έχει την τεχνογνωσία να κοντράρει στα ίσια την VW σε όλα τα επίπεδα αλλά δεν το κάνει. Δείχνει σαν να έχει βολευτεί σε ένα ρόλο ένα κλικ πιο κάτω από την VW, αλλά και νοιώθει πια την ανάσα των Ιταλών. Δεν ξέρω γιατί. Κάτι παραπάνω γνωρίζουν από εμάς σίγουρα, αλλά στον ήδη πελάτη τους και κυρίως στον μελοντικό δημιουργείται εκτός των άλλων και μια κακή ψυχολογία που σίγουρα δεν είναι καλή για το μέλλον της εταρείας.
Η renault όπως και οι άλλοι Γάλλοι του PSA φοβούνται να καινοτομήσουν και να αντιπαρατεθούν στα ίσια με το VAG-άρα και να πουλάνε σε ανάλογες τιμές- και πάντα κοιτάνε να φτιάξουν κάτι που θα είναι απλά καλό, όχι το κορυφαίο, θα τους δίνει όμως τη δυνατότητα να πουλάνε φθηνά γιατί νομίζουν πως μόνο έτσι θα κερδίσουν μερίδιο από την αγορά.
Έλα όμως που εχθρός του φθηνού είναι το φθηνότερο και θα καταλήξουν στο τέλος να κοντράρονται με hyundai και ΚΙΑ.
Εντάξει έχουν τεράστια τεχνογνωσία στο να στήνουν αυτοκίνητα αλλά ως πότε αυτό θα είναι από μόνο του αρκετό;
Δεν νιώθουν την ανάσα των Ιταλών. Τρώνε την σκόνη τους. Οι Ιταλοί τους έχουν προσπεράσει σε όλα τα επίπεδα και προσωπικά πιστεύω-άσχετα με την καταστροφολογία και τις κοτσάνες που αμολάει η Alba στα αντίστοιχα θέματα- πως η ανάπτυξή τους είναι ταχύτερη του VAG (εξαγορά chrysler, multiair, TCT που όπως ανακοινώνουν είναι ανώτερο του dsg, καινούριο πάτωμα c-evo, χρήση ανεξάρτητης πίσω ανάρτησης ακόμα και στα μελλοντικά σούπερ μίνι κ.α.) και μόλις καταφέρουν να έχουν μια πλήρη γκάμα θα το προσπεράσουν.
Κριτική από γαλλικό περιοδικό για το EDC. Από ότι φαίνεται δυστυχώς είναι μια μετριότητα και σαφώς κατώτερο του DSG. Στα βασικά μειονεκτήματα αργεί να αλλάξει σχέση στο κατέβασμα, σαν ένα συνηθισμένο αυτόματο και καμία σχέση με το αστραπιαίο dsg, και οι επιδόσεις είναι χειρότερες από το χειροκίνητο και όχι καλύτερες όπως το dsg, π.χ. 1 δευτ. αργότερο στο 0-100 χλμ. και 0,6 δευτ. αργότερο στο χιλιόμετρο έναντι του χειροκίνητου τη στιγμή που το dsg βελτιώνει τις παραπάνω επιδόσεις.
Πραγματικά κρίμα. Οι Γάλλοι εξακολουθούν μια δουλειά που αρχίζουν να μην την κάνουν σωστά. Πολύ φοβάμαι ότι θα έχουν άσχημο τέλος αφού έχουν μείνει πίσω σε τεχνολογία τόσο από τους Γερμανούς όσο και τους Ιταλούς σε όλους τους τομείς (κινητήρες, κιβώτια, πατώματα κλπ.). Δεν έχουν να επιδείξουν τίποτα πρωτοποριακό πέρα από πανοραμικές ηλιοροφές και μειωμένες τιμές.
http://translate.google.gr/translate?hl ... -57455.htm
Επιτέλους μετά από πολλές σελίδες σταματήσαμε να ασχολούμαστε με τις λάθος μετρήσεις ενός αναξιόπιστου περιοδικού διαφημιστή της γερμανικής αυτοκινητοβιομηχανίας.
Ο χρήστης popol@ros έγραψε:
Και θα συνεχίσω να επιμένω Γιάννη. Η 147 μου άρεσε πολύ περισσότερο από το Focus μου...
πανε πληρωνε τα γαμησιατικα της αλφα ρομεο χωρις προφανη λογο... μονο και μονο επειδη ισως εχει λιγο καλυτερο μπροστινο συστημα...
καλα τα αλφα ρομεο αλλα να τα εχει ο γειτοντας , ο ξαδερφος, ο μπατζανακης και να τα οδηγας και εσυ που και που....
Γιατί συγγνώμη θα είναι φθηνότερο το φόκους;;;
Ο χρήστης QsisVTS έγραψε:
Εσύ είσαι μηχανολόγος και το ξέρεις... στον Κιούση πέσ' τα μπας και μάθει τίποτα...
καλα εσυ αγορασε ατομσφαιρα να καλοπερασεις
μεχρι τοτε προτιμω 2λιτρο να στροφαει μεχρι τις 7000 (για σας που θετε στροφαρισμα ) **και ** τουρμπο
δυναμη ψηλα, ηχος στροφαρισμα και αρκετη γραμμικοτητα υπαρχει και στα τουρμπατα, το θεωρω ανουσιο σε 'μικρα' και γηινα αυτοκινητα να αναζητουμε την ατμοσφαιρα..
οκ η ferrari βγαζει θεικα μοτερ, ομως μαλλον δε θα παρουμε ποτε συνεπως αναρωτιεμαι γιατι να μας νοιαζει (περα απο το γενικοτερο ενδιαφερον περι αυτοκινησης) οποτε ας προσαρμοστουμε στα νεα δεδομενα και να λεμε και ευχαριστω που βγηκαν μικρα μοτερ με πολλα αλογα, γιατι τα παρταλια των προηγουμενων ετων ηταν γτπ.. ας το παραδεχτουμε.. \
οκ δε σας νοιαζουν τα γκαζια και αυτα ειναι για κοντρες κτλ κτλ αλλα αυτοκινητο χωρις γκαζια (οσο καλο κι αν ειναι )ειναι σεξ χωρις 'τελειωμα' αρα μαπα..
θα σε χαλαγε το φοκους σου να ειχε καμια 50αρια ακομα τουρμπατα αλογα?
(οπως μπορει σημερα να εχει ενα μεσαιο σε παρα πολυ λογικα λεφτα)οποτε μη λετε τι ωραια ηταν στο παρελθον με τις ατμοσφαιρες γιατι ηταν σκ@τα..
2-3 μοτερ που στη τελικη δεν ειναι κατι σπουδαιο σε συγκριση με τα σημερινα, δεν αλλαζουν το γεγονος οτι τα 1600αρια και τα 1600αρια με 100 (με το ζορι αλογα) αλογα ειναι ταφοι και ηταν ταφοιη λεξη 'συμβιβασμος' που ειπε ο rm μου ακουγεται ως ιεροσυλια , απο τη στιγμη που εχουμε τα δεδομενα 'ελλαδα - χρεωμενη ελλαδα που θα σου πιει το αιμα στους φορους χειροτερα απο ποτε'
αυτο που γινεται τωρα ειναι το καλυτερο παραθυρο του νομου που εγινε ποτε στο θεμα αυτοκινητα (oxι σαν το wankel ) και το οποιο μπορουμε να χαρουμε ολοι και κλαιγεστε κι απο πανω'?
θα πρεπε να ειστε ευγνωμονες που το γυρισαν στα φθηνα αλογα που καινε λιγη βενζινη , αλλα αντι αυτου χαλιεστε κιολας
Τέτοιες επιδόσεις ήταν παλιότερα προνόμιο των πολύ λίγων και τώρα μπορεί και τις απολαμβάνει σχεδόν όποιος γουστάρει!
Και γλιτώνουμε επιπλέον το τεράστιο βάρος των θηρίων ατμοσφαιρικών.