Posts made by dj-mitsos

χμμ ξεκινα απο τα βασικα χταποδι στην εξατμιση, φιλτρο, και προγραμμα ομως για να αναιβασεις τοσα αλογα πρεπει να βαλεις και αλλο εγκεφαλο για να μην αναφερω και κανα τουρμπακι. για να μην αναφερω αλλα παρελκομενα που ισως χρειαστει να αλλαξεις για να γινει σωστη δουλεια. σε βλεπω να χαλας τουλαχιστον ενα 1200αρι για αυτο που θες

22 δις μονο? ξεχνας τις οιπολειπες 6 (τουλαχιστον) μαρκες που ανοικουν στον ομιλο VAG? (Volkswagen Auto Group)

προφανως εσυ λες για τα κερδοι ολου το ομιλου τις vag αλλα πιστεψε με η Vw εχει μοχθησει τρελα για να φτασει εκει που εφτασε δικαιως κατεχει την πρωτη θεση στη παγκοσμια αγορα σημερα αφου οι προτιμησεις των καταναλωτων παντα καταληγουν σε μοντελα του ομιλου της
παραδειγματα? - η vw εχει την αποκλειστικη πληοψηφια των μαρκων scoda, seat, AUDI, PORCHE, BUGGATI κ.α. η για να μην αναφερω οτι εχει εξαγωρασει πληρως και τον ιταλικο ομιλο της Italodesign που εχει κατασκευασει αμαξωματα και πρωτοτυπα εσωτερικα σαλονια για τις πιο κορυφαιες Ιταλικες μαρκες?
Θες και συμπληρωμα? τα αμαξια της εχουν πολυ καλες κατασκευες στα αμαξωματα και πορσφερουν ασφαλεια και εχουν γενικα αποδειξει οτι οι κινητηρες τους εχουν μακροζωια. (με εξεραιση τα περιφεριακα και τα ανταλακτικα τους που ολο και κατι μπορουν να πεταξουν)
αν μπορεσουμε εμεις ποτε να φτασουμε αυτο το επιπεδο η Ελλαδα θα εχει γινει η πιο πλουσια χωρα τις ευρωπης, φεξε μου και γλυστρισα...

εδω ο ομιλος VAG κοντευει να περασει σε πωλησεις και τον ομιλο της toyota που κατεχει το μεγαλυτερο ιστορικο πωλησεων παγκοσμιως (αν δε το εχει ειδη κανει)

χαχαχαχαχ

ενταξει τωρα λιγο περα απο την πλακα με αυτα που διαβασα λεω να σε βοηθησω λιγο σοβαρα.

καταρχας εχεις σκοπο να ανοιχτεις οικονομικα? τα αμαξια εχουν πολλα αξεσουαρ εσυ θελεις κατι χρησιμο για το αμαξι η κατι διακοσμητικο ?

απο διακοσμητικα μπορεις να του παρεις
-ενα δερματινο μπρελοκακι για τα κλειδια με το συμβολο της τοyota
-πλατοκαθισματα
-κατι να κρεμασει στον εσωτερικο καθρεπτη
-πατακια
απο χρησιμα δες τι μπορει να θελει το αμαξι του π.χ. καμια μικρη ζημια, καμια αλλαγη λαδιου κ.λ. (αν δε ξερεις ρωτα τον αλλα αμα σκοπευεις να το πας μεχρι εκει πες μας καλυτερα μεχρι ποσσα μπορεις να δωσεις)

εγω θα το εκτιμουσα αν η κοπελα μου δεχοταν να μου πληρωσει σα δωρο το σερβις που εκανα προσφατα αλλα δε.... χεεχεχεχεχεχεχεχ

οχι ρε καλη ειναι η τιμη που σου ειπε........ εχει γραμματιο να πληρωσει ο ανθρωπος τον αλλο μηνα........................................................

πες μου οτι τουλαχιστον θα σου εκοβε τιμολογιο

καταρχας δε ξερω αλλα και δε μου ακουγεται σωστη κινηση που εβαλες σπρευ στον ιμαντα.

κατα δευτερον τον ιμαντα τον αλλαξες σε εξουσιοδοτημενο συνεργειο της ford? αν ναι εχεις εγγυηση και μπορεις να πας να τους το αναφερεις μπορει αυτοι να κανανε καμια βλακεια. εχεις δικαιωμα αλλαγης του ανταλακτικου χωρις να πληρωσεις.

ενταξει ρε παιδια τσαμπα το συζηταμε αν οπως λεει το μελος μας ο συναγερμος θα τοποθετηθει εδω δεν υπαρχει θεμα σιγα. τι στο εργοστασιο τι εδω, σιγα την διαδικασια Δε τον νοιαζει που το αμαξι παιζει να εχει συναρμολογηθει σε οποιαδηποτε χωρα περαν τις Γερμανιας και τον νοιαζει που θα μπει εδω ο συναγερμος? λεπτομερειες...

Ο χρήστης Raspoutin72 έγραψε:
Έκανα επίσης μια μικρή έρευνα και στο internet και είδα ότι μπορεί να φταίει και ο αισθητήρας στροφάλου

αν ομως δεν ειναι τελικα ο αισθητηρας στροφαλου και δωσεις τζαμπα λεφτα τι γινεται? πρωτα επρεπε να βρεις την ζημια και μετα να παραγγειλεις το εξαρτημα

Ο χρήστης Raspoutin72 έγραψε:
Σ'ευχαριστώ για την απάντηση φίλε
Λοιπόν, θα απαντήσω με ειλικρίνεια σε αυτά που ρωτάς και όσο ξέρω (γιατί δεν ξέρω κιόλας...)

1. Άλλαξα τα μπουζιά μήπως και αυτό έφταιγε γιατί έτσι με συμβούλεψαν αλλά τίποτα.
   02, Ένδειξη όχι δεν έχει ανάψει.
2. Χμμμμ έχει αρκετό καιρό... κανα χρόνο...
3. Τι είναι αυτό και πώς γίνεται;
4. Χμμ το αμάξι όχι δεν τρέμει, η μόνη ανωμαλία είναι όταν πέφτει στην πρώτη ταχύτητα και πάω να ανεβάσω κάνει σαν ένα γκούπ
5. Όχι δεν κάνει παίζουν απλά όπως είμαι σε φανάρι μερικές φορές σβήνει.

Για τον μηχανισμό έψαξα λίγο και έχει απο 100 ευρώ καινούριο..... καμένη ασφάλεια δν νομίζω να έχει όπως λές γιατί κατεβαίνει αλλά δεν ανεβαίνει... πρέπει να πατήσω 40 φορές το κουμπακι μπας και κλείσει το παράθυρο

μαλιστα λοιπον. Η πεταλουδα του γκαζιου ειναι ενα εξαρτημα που βρισκεται στο τερμα της εισαγωγης του αερα φαντασου το σαν ενα στρογγυλο πορτακι που ανοιγει και κλεινει αναλογα με την πιεση που ασκειτε στο γκαζι και βαση εντολης απο τον εγκεφαλο.
Ο καθαρισμος και η ρυθμιση της εχουν σχετικα μικρο κοστος το πολυ 15 με 20 ευρο (οχι σε αντιπροσωπεια) η ρυθμισει γινεται μεσα σε ενα λεπτο απο ενα μηχανικο που συνδεει ενα μικρο κομπιουτερ στον εγκεφαλο και κανει αμεσα τη ρυθμιση.
Αυτη η εργασια γινεται συνηθως σε καθε μεγαλο σερβις ομως πολοι το παρακαμπτουν η το αγνοουν.
αν ειναι αυτο εισαι πολυ τυχερος
κοιτα σε τελικη αναλυση μπορεις να πας το αμαξι σε ενα μηχανικο να περασει το αμαξι απο ελεγχο σε εγκεφαλο μπορει να μη δωσεις και τιποτα
οπως τα περιγραφεις η κανα φιλτρο καυσιμου ειναι η αντλια καυσιμου, η κατι με τα μιγματα στον εγκεφαλο.

Ο χρήστης giorgos_krhth_91 έγραψε:

ενταξει μετα απο τοσα χρονια λογικο ειναι ολα λιγο ως πολυ να αρχιζουν να τα φτηνουν scoda ειναι το αμαξι, παραπετασμα της vw με φτηνοτερη κατασκευη τι περιμενεις?

παντως το προβλημα σου δεν πρεπει να ειναι με την μπαταρια αλλιως θα ειχες και σε αλλα θεματα προβλημα π.χ. μιζα εχω και εγω ενα παρομιο προβλημα με το 3θυρο vw golf μου η αριστερη πορτα εδω και 1 χρονο δεν ανταποκρινεται και ανοιγοκλεινει μονο χειροκινητα με το κλειδι ο μηχανισμος κοστιζει γυρω στα 150 ευρο (οχι σε αντιπρωσοπεια) και για τις δυο πορτες.αλλα να σου πω δε σκεφτηκα ποτε να δωσω τοσα να τον φτιαξω.
Παντως δε νομιζω να σε δουλευουν ετσι και αλλιως θα τον δοκιμασουν και αν δεν ειναι αυτο δε θα σου παρουν λεφτα

μπορεις να κανεις βεβαια το εξις για να τσεκαρεις αν δεν ειναι αυτο.
-μετρα ταση μπαταριας, ταση δυναμο, KAI ΔΕΣ ΤΙΣ ΓΕΙΩΣΕΙΣ (συμαντικο)
αν ολα αυτα διχνουν νορμαλ τοτε λειπαμε η αντιπρωσοπεια πρεπει να εχει δικιο.
απο την αλλη 350 ευρο ειναι πολλα πηγαινε σε ενα ηλεκτρολογιο αλλαξε το μηχανισμο σε ολες τις πορτες με καμια 280αρα και βρες την υγεια σου
οσον αφορα τα μικροθεματα λαμπακια κ.λ δεν εγινε και κατι αστα ος εχουν

Χωρις παρεξηγηση αλλα αν μετρησεις ποσοι κατοχοι wv αναφερουν τα προβληματα τους σε σχεση με αυτους που εχουν skoda θα ελεγε κανεις οτι η wv ειναι παραπετασμα της skoda με κακη ποιοτητα κατασκευης

αυτο που λες μπορει να ακουστει λογικο μονο αν λαβεις υποψιν σου οτι οι περισσοτεροι ομως αγοραζουν vw παρα scoda οπου τα τελευταια 2 χρονια δεν ζητητε και πολυ σα μαρκα.

Ο χρήστης pipitopapaki έγραψε:
ρε παιδια γιατι τοση φασαρια....???
αν πηγαινεις με 200χλμ και χρειαστει να φρεναρεις βιαια, δεν προκειται να σε σωσει το abs. ουτε αν κινησε σε δρομο που εχει χιονια και παγους και εσυ τρεχεις, θα σε γλιτωσει...

μεγαλυτερη χρησιμοτητα πιστευω οτι εχει σε ταχυτητες χαμηλες (60 εως 100χλμ) ωστε να αποφευγονται τα μπλοκαρισματα των τροχων και πχ να μη στουκαρεις στον μπροστινο επειδη εχει ψιλοβρεξει, να μη φευγεις ευθεια ενω χρειαστει να φρεναρεις στη στροφη, επειδη γλυστραει ο δρομος κλπ. εκει το abs θα βοηθησει...

οσα συστηματα και να εχει ενα αυτοκινητο, την βλακεια δεν μπορει να την νικησει...

κοιτα για να λεμε την αληθεια το ποστ δε το ξεκινησα με σκοπο το αν το abs σωζει η δε σε σωζει το ξεκινησα με σκοπο εγω αλλα και πολοι αλλοι να μαθουν αν μακροχρονια η ενεργοποιηση του προκαλει προβληματα στο αμαξι κυριος στα φρενα η και στο τροχο η στη μηχανη γενικοτερα...
βεβαια καλο ειναι να μαθαινουμε και κατι περισσοτερο τις περισσοτερες φορες περαν του θεματος αλλα δε χρειαζοντε καυγαδες

ενταξει μετα απο τοσα χρονια λογικο ειναι ολα λιγο ως πολυ να αρχιζουν να τα φτηνουν scoda ειναι το αμαξι, παραπετασμα της vw με φτηνοτερη κατασκευη τι περιμενεις?

παντως το προβλημα σου δεν πρεπει να ειναι με την μπαταρια αλλιως θα ειχες και σε αλλα θεματα προβλημα π.χ. μιζα εχω και εγω ενα παρομιο προβλημα με το 3θυρο vw golf μου η αριστερη πορτα εδω και 1 χρονο δεν ανταποκρινεται και ανοιγοκλεινει μονο χειροκινητα με το κλειδι ο μηχανισμος κοστιζει γυρω στα 150 ευρο (οχι σε αντιπρωσοπεια) και για τις δυο πορτες.αλλα να σου πω δε σκεφτηκα ποτε να δωσω τοσα να τον φτιαξω.
Παντως δε νομιζω να σε δουλευουν ετσι και αλλιως θα τον δοκιμασουν και αν δεν ειναι αυτο δε θα σου παρουν λεφτα

μπορεις να κανεις βεβαια το εξις για να τσεκαρεις αν δεν ειναι αυτο.
-μετρα ταση μπαταριας, ταση δυναμο, KAI ΔΕΣ ΤΙΣ ΓΕΙΩΣΕΙΣ (συμαντικο)
αν ολα αυτα διχνουν νορμαλ τοτε λειπαμε η αντιπρωσοπεια πρεπει να εχει δικιο.
απο την αλλη 350 ευρο ειναι πολλα πηγαινε σε ενα ηλεκτρολογιο αλλαξε το μηχανισμο σε ολες τις πορτες με καμια 280αρα και βρες την υγεια σου
οσον αφορα τα μικροθεματα λαμπακια κ.λ δεν εγινε και κατι αστα ος εχουν

Ο χρήστης TASOS23 έγραψε:
Καλησπέρα παιδια.Θα ηθελα να ρωτήσω άν στα καινουργια αυτοκίνητα βάζουν ακομα συναγερμό.Ενδιαφέρομαι για την αγορά ενός ΓΚΟΛΦ και ο τοπικός αντιπρόσωπος μου είπε οτι ''Εργοστασιακά δεν μπαίνει,μόνο όταν έρθει'' και οτι δεν χρειάζεται γιατί διαθέτει immobilaizer.Και ρωτάω,αν σε τρακάρουν το immo τι θα κανει??Πώς θα ειδοποιηθείς??Ποια η γνώμη σας????

σημερα ο συναγερμος συνηθως περιλαμβανεται στον στανταρ εξοπλισμο του αυτοκινητου σε ολες τις μαρκες. με αυτο που σου ειπε ο αντιπρωσοπος τι εννοει οτι μολις ερθει το αμαξι απο το εξωτερικο θα τοποθετηθει εδω ο συναγερμος σε τοπικη αντιπρωσοπεια? αν ναι πες οκ δεν εγινε κατι. Εμενα το δικο μου golf που ειναι του 2002 εχει συναγερμο απλα τοτε τοποθετουταν απο αλλη μαρκα εξαρτηματων που συνεργαζοταν η vw και οχι απο την ιδια.

επισεις μην τα μπερδευουμε, το immobilizer δεν ειναι συναγερμος δεν σε ειδοποιει για κατι, απλος αν καποιος δοκιμασει να ξεκινησει το αμαξι χωρις το αυθεντικο κλειδι δεν ξεκιναει τη μιζα.

Ο χρήστης Letha έγραψε:
Καλησπέρα σας... Έψαχνα διάφορα για να κάνω το αμαξάκι μου όμορφο .. και είδα κάτισίτες αλουμινιού , βέβαια όχι σε 4χ4 αλλά σε συμβατικό αυτοκίνητο... και μου άρεσαν να πω την αλήθεια.... !!! Αλλά ποιά η χρησιμοτήτα τους? είναι μόνο για ομορφία ? και να ας πούμε μπω σε καμία λακουβίτσα με νερό , θα έχω πρόβλημα? τέλος θέλω να ρωτήσω, κάνουν για όλα τα αυτοκίνητα?
Βασικά εννοώ αυτό εδώ : http://www.bodykit.gr/Tuning/58/RDX-Racedesign.aspx

ή όχι??? τι λέτε?

το αλουμινιο δε σκουριαζει απο θεμα νερου, η χρησιμοτητα του ειναι οπως το πε και καποιος παραπανω για να μην εισερχοντε στο χωρο της μηχανης και στην εισαγωγη αερα ξενα σωματα π.χ. λασπες και σκουπιδια (στις εμπρος σιτες) στις πισω ειναι για ομορφια. το αν κανουν για ολα τα αυτοκινητα εξαρτατε τη μασκα του αυτοκινητου μπρος η πισω. το λινκ που μας εδωσες γραφει για ολο το μπροφυλακτηρα μαζι με τις σιτες εσυ θες ομως μονο αυτες νομιζω εδω πας αναλογα το αμαξι.
Αν σου αρεσουν απο θεμα εσθητικης βαλτες εμενα με τα καταλληλα bumpers θα μου αρεσαν

ψαχνεσαι για ανταλακτικα που βγαζει η mercedes αν δε το καταλαβες καθως αυτη φτιαχνει τα smart

λοιπον

1.το γεγονος οτι δε σου κραταει στροφες μπορει να ειναι πολλα αλλα μπορει να ειναι κατι πιο απλο. συνηθως μπορει να εχει να κανει με την πεταλουδα του γκαζιου, (καθαρισμα, ρυθμιση) αλλα επισεις μπορει να εχει να κανει με το γεγονος οτι εχει καει καποιος πολλαπλασιαστης η καποιο μπουζι. επισης μπορει να εχει να κανει με την ανεπαρκη τροφοδοσια του κινητηρα σε καυσιμο η αερα (πιθανον μπουκωμενο φιλτρο βενζινης)
για να ξεκαθαρισουμε λιγο το μεγεθος της ζημιας μπορεις να μας βοηθησεις απαντοντας στα παρακατω
-εχει αναψει καποια ενδειξη στο κοντερ?
-ποτε εκανες γενικο σερβις τελευταια (μαζι με αλλαγη λαδιου)?
-εχεις ρυθμισει/καθαρισει ποτε την πεταλουδα γκαζιου?
-ο κινητηρας εν κινηση παρουσιαζει καποιο ρεταρισμα,το αμαξι τρεμει ?
-η στροφες ψιλοπαιζουν πανω κατω η πεφτουν σταδιακα και το αμαξι σβηνει?

2. το θεμα του παραθυρου μπορει να οφειλεται σε 2 πραγματα
   -καμμενη ασφαλεια (ψαξε την ασφαλειοθηκη του αυτοκινητου σου μπορει η αντιστιχη να εχει καει παρε μια με κατι ψηλα και αλλαξε την)
   -χαλασμενος μηχανισμος αν εχει γινει αυτο ο μηχανισμος παει πολυ, αν δεν εχεις σκοπο να διαθεσεις τοσα δες αν μπορει να το γυρισεις απο ηλεκτρικο σε μηχανικο και να βαλεις μανιβελα (σπαστικο το ξερω αλλα ειναι φτηνη λυση)

υ.γ. μην ψαχτεις πολυ σε ebay γιατι εν τελει μπορει να παρεις καμια βλακεια και να δωσεις τσαμπα λεφτα αλλα πρωτα βρες τη τρεχει

Ο χρήστης NikosMlrs έγραψε:
to filtro einai kainourgio.to ntepozito to katharisa prosftata...epeidi eimai ligo asxetos geiwseis ennoeite ta rele?

Οχι οι γειωσεις ειναι η αρνητικη συνδεση της μπαταριας με ενα αλλο συμειο/α του αυτοκινητου το οποιο εχει μιδενικο δυναμικο.

Συνηθως αν οι γειωσεις εχουν προβλημα η μπαταρια παροτι μπορει να εχει σωστη ταση δε τη μοιραζει σωστα στα ηλεκτρικα κυκλωματα του αυτοκινητου με αποτελεσμα να προξενουντε ατονιες σε οτιδηποτε ηλεκτρικο απο τα πιο απλα ηλεκτρικα κυκλωματα π.χ. φωτα ως τα πιο βαρια π.χ. μιζα.
Αποτελεσμα το αμαξι μπορει να παρουσιαζει ατονιες, να αρνειται να ξεκινησει, να μη δινει σωστη ταση στην αντλια, ακομα και να σβησει εντελως ξαφνικα. γιαυτο σε ρωτησα αν εχεις ατονιες σε αλλα ηλεκτρικα οπως φωτα και υαλοκαθαριστηρες.

Κοιτα το προβλημα σου μπορει να μην ειναι καθαρα ηλεκτρικης φυσης εφοσον λες οτι σου αναξε και η ενδειξη του προθερμαντηρα μπορει να εχει να κανει και με το πετρελαιο.
Μηπως θελουν κανα καθαρισμο τα μπεκ?

Ο χρήστης georgepb έγραψε:
Δεν βάζεις ένα κινητό να πυροδοτήσει λίγο c-4?

    εγω θα λεγα ενα κινητο να πυροδοτησει ενα συστημα ηλεκτρικης καρεκλας στο αμαξι να γινουν μπαρπεκιου οι Γ@@@@@οι         

καλη η ιδεα για το c4 αλλα δε λειπασε το αμαξι?

ειχα ενα παρομιο προβλημα με golf 4 βενζινοκινητο μου πειρε 1 μηνα να βρω τι εφταιγε και ειχα κανει σερβις και πληρεις ελεγχους αλλα τιποτα.... αλλα τελικα ΔΟΞΑ ΣΕΙ βρεθηκε το προβλημα ηταν οι γειωσεις τις μπαταριας! τωρα σε πετραιλεοκινητο μπορει να ειναι και κατι αλλο αλλα εφοσον εχεις θεμα με τα ρευματα ψαξε μπαταρια, γειωσεις ασφαλειες εγκεφαλο μπορει να ειναι πολλα!
Σου παρουσιαζει προβλημα σε αλλα εξαρτηματα του αυτοκινητου? π.χ. φωτα, κλιματιστικο,υαλοκαθαριστηρες?

οκ συμπερασμα? = μην υπερβαινετε ποτε αυτο που λεει ο κατασκευαστης

Ο χρήστης dimsabas έγραψε:
Γιατί τον εκμεταλλεύεσαι; Περιγράφεις δύο περιπτώσεις, από τις οποίες ωφελείσαι μόνον εσύ πολύ κι αυτός καθόλου:

1. στη μία περίπτωση ΔΕΝ τον πληρώνεις και του λες για τέλος του μήνα. Αυτός όμως τι θα πει στον υπάλληλο, στα χαράτσια, στο ενοίκιο του μαγαζιού, στα ανταλλακτικά; Στα φροντιστήρια του παιδιού του, στο σούπερ μάρκετ για το σπίτι; Θα σας πληρώσω τον αααάλλο μήνα, επειδή οι πελάτες μου με πληρώνουν με ένα μήνα καθυστέρηση; Κι ααααν τα φέρουν, γιατί οι μισοί θα τα αργούν κάνα μήνα ακόμα, ενώ μερικοί δε θα τα φέρνουν ποτέ.
2. Χάρισμα; Δηλαδή σου συντηρεί το αυτοκίνητο δωρεάν; Φιλανθρωπικός σύλλογος 'ο καλός Σαμαρείτης';

Απορείς ακόμα γιατί αυτό που ονομάζεις εμπιστοσύνη, στην ουσία είναι ωμή (pure στα ορεινά της Ηπείρου) εκμετάλλευση;

1. καταρχας η ζημια ηταν πολυ μεγαλυτερη απο 100 ευρο ηταν κοντα στα 300 απλα εγω δεν ειχα πανω απο 200 να του δωσω (πιστευω του εδωσα τα περισσοτερα για τα ανταλακτικα) και επειδη με ξερει 2 χρονια τωρα του ειπα επειδη θελω το αμαξι, θα του τα δωσω τα οιπολειπα αμα γινεται τερμα του μηνα οπου ετσι και εγινε τι να εκανα ? ηταν αναγκη οχι εκμεταλευση αλλοι χρωστανε και περισσοτερα.
2. ουσιαστικα ηταν κατι μικροζημιες κατι λαστιχακια δοχειου αναθιμιασεων επειδη εχανα κατι λιγα σε λαδια γυρω στα 15 ευρω και ενα μικρο κομμενο σωλινακι της πεταλουδας γκαζιου το οποιο του καναμε μια καλη πατεντα (για να ειμαι ηλικρινεις αυτο δε μου το χρεωσε)

Και για να λεμε του στραβου το δικιο μεσα σε 3 χρονια με φετος του εχω δωσει αρκετα για σερβις και ζημιες και ξερει την οικονομικη μου κατασταση προσπαθω οσο γινεται να μην τον αδικω αλλα στην Ελλαδα ζω τι περισσοτερο να κανω? αν αυτο λεγεται εκμεταλευση τοτε οσους εχουν επιχειρησεις τους εκμεταλευομαστε δεν ειναι οτι τα εχουμε και δεν τους τα δινουμε.

και για να το δεις ακομα πιο σωστα φαντασου οτι τα κουπονια ειναι σαν τις διαφημισεις ''αλλο σου υποσχοντε και αλλο βλεπεις απο κοντα''