@dimitriscsd μάλλον παρεξηγησες το ύφος μου γιατί λόγο μεγέθους κειμένου ήθελα να το κάνω ποιο ελαφρύ. Δεν είχα καμία πρόθεση να υποβαθμισω το Focus αλλά όταν προσπαθείς να κάνεις μια επιλογή κάπως πρέπει να κάνεις σύγκριση.
Τρέφω τεράστιο σεβασμό στην Ford και το συγκεκριμένο αυτοκίνητο προσπάθησα να το μελετήσω όσο κανένα άλλο.
Επιμέρους σε όσα αναφέρεις να σου πω αρχικά ότι στα δικά μου αυτιά ο ήχος του Focus έρχεται σαν κροταλισμος με 'ζόρι' παρά σαν μεταλλική 'κ@υλα' όπως του Civic. Αυτά βέβαια γούστα είναι και δεν είπα πουθενά ότι δεν έχει μόνωση το Focus εντός καμπίνας. Αντίθετα παραδέχομαι ότι μέχρι να βγεί το Facelift του Civic (μια από τις διορθώσεις είναι προσθήκη ηχομόνωσης κάτω από τα εμπρόσθια φτερά και το πάτωμα) το Focus υπερέχει σαφώς στην αίσθηση της καμπίνας αν και εδώ στο forum διάβασα για τριγμούς από κάποιους ιδιοκτήτες.
Αν τώρα αδίκησα το αμάξι περί τριών κυλίνδρων δεν νομίζω ότι είναι επιχείρημα η χρήση του και από άλλες εταιρείες γιατί έχω την εντύπωση ότι αυτό γίνεται στα πλαίσια του downsizing κυβικών (ήτοι σε 1000/1200αριδες).
Επιπλέον σε επίπεδο αξιοπιστίας είναι πλέον προφανές ότι η ψαλίδα μεταξύ των σοβαρών εταιρειών έχει κλείσει και είναι απλά μαθητικά ως ένα σημείο. Όσες περισσότερες διαδικασίες προστίθενται στην λειτουργία του εκάστοτε κινητήρα τόσο αυξάνεται η πιθανότητα βλάβης, μη αντοχής στον χρόνο κλπ. Άρα η ταυτόχρονη χρήση τριών κυλίνδρων, με την χρήση τούρμπο και το νέο σύστημα που μεταβάλει την χρήση βαλβίδων 2/3 νομίζω ότι είναι λογικό να δικαιούμαι να το θεωρώ επιπλέον ρίσκο. Σε μια δεκαετία θα μπορούμε να πούμε αν αυτό απέδωσε.
Σε αυτή την λογική η Honda πήρε ένα εξαιρετικό και χρόνια δουλεμενο μοτέρ 1500cc και εφάρμοσε τούρμπο. Πολύ πιο απλή διαδικασία. Σε συνδυασμό με το background των εταιρειών δίκαια νομίζω θεωρώ τουλάχιστον αυτή τη στιγμή περισσότερο αξιόπιστο το ιαπωνικό σύνολο.
Στην πράξη μεταξύ των δύο μοτέρ των 180 ίππων δεν βλέπω το Focus ναχει μικρότερη κατανάλωση στα χαμηλά ενώ ως απόδοση είναι είναι πίσω πάντα και παντού από το Honda. Θα ήθελα να διαβάσω κάπου ένα καλό συγκριτικό μεταξύ τους (όχι απλά μια αντιπαραβολή με λίστες και ένα split screen acceleration contest) αλλά δεν έχω βρει τίποτα όσο και αν έψαξα.
Στο οικονομικό κομμάτι όχι δεν το έβαλα σαν κριτήριο γιατί το Focus που θα ήθελα (st-line sw 1.5 ecoboost 184ps) είναι δεν είναι 2000€ ακριβότερο από το αντίστοιχο Civic (VTEC 1.5 turbosport 5D). Όταν θα έρθει η ώρα να αγοράσω καινούργιο όχημα δεν θα είναι αυτό το πρόβλημα μου. Το πρόβλημα μου θα είναι να ρισκάρω υπερβολικά στην επιλογή και να μου γυρίσει μπούμερανγκ πχ στην αξιοπιστία.
Βόλτα όχι δεν τα έχω κάνει. Περιμένω μια και καλή να τα κάνω ότι θα είμαι έτοιμος 100% για την αγορά. Τώρα μόνο κακό στον ψυχικό μου κόσμο θα κάνει να τα οδηγήσω και να μπορώ να κάνω αγορά το καλοκαίρι του 2020 πχ.
Εν κατακλείδι λοιπόν να σου πω ότι δεν έχω ξεκαθαρίσει 100% με το Focus. 100% έχω βγάλει από το πλάνο την Corolla σε οποιαδήποτε μορφή της. Το Focus συνεχίζει να με απασχολεί σοβαρά, το θεωρώ εντυπωσιακά όμορφο (ειδικά το sw) ενώ ταυτόχρονα το Civic εμφανισιακά δεν μου αρέσει σε σχέση με κανένα από τα αυτοκίνητα που κοίταζα. Εξωτερικά το Civic είναι εκκεντρικό και εσωτερικά έχει αρχίσει να δείχνει τα χρόνια του όντας λίγο μουντό. Το Civic δεν έχει αντίπαλο κάτω από το καπό. Από τη στιγμή μάλιστα που έφτιαξαν σύστημα διεύθυνσης και κουμπωσαν πίσω πολλαπλούς συνδέσμους ίσως να είναι top και στην κύλιση μετά τις ηχομονωσεις του επερχόμενου Facelift. Αντίθετα το focus, αν είναι τυχαία γεγονότα οι αναφορές για τριγμούς, το θεωρώ στο εσωτερικό μακράν το καλύτερο από ολο τον ανταγωνισμό. Είναι τα δύο κορυφαία μοντέλα και χτυπιουνται άσχημα!
ΥΓ: Αυτό με το φορολογικό σκαλί που είπες δεν το κατάλαβα. Τι να γλιτώσω;Από 180ps έκαστο είναι και στα ίδια κυβικά. Ακόμα και το 150ps Focus ίδια τέλη/φορολογία/ασφάλεια δεν έχει με τα 180άρια;...
Σχετικά με το φορολογικό σκαλί, αναφέρομαι στο τέλος ταξινόμησης κατά την αγορά, το οποίο πάει κλιμακωτά με βάση την προ φόρων τιμή. Αν περάσεις τα 20 και μετά 25 χιλιάρικα προ φόρων, το τέλος ταξινόμησης αλλάζει συντελεστή και δεν πληρώνεις μόνο το έξτρα που ανέβασε την τιμή (βλ. +32 άλογα) αλλά παραπάνω λεφτά. Δεν θέλεις να ξέρεις που έφτασε το δικό μου μετά τα αρκετά έξτρα
Λεπτομέρειες στο thread του Focus!
Όσο για την κατανάλωση, επειδή έχω το αμάξι (SW με τα 182 St Line) θα σου πω ότι μέσο όρο κατανάλωσης έχω 7.9/100 με 70/30 πόλη/ανοιχτό δρόμο και χρήση από τον Απρίλιο. Το αμάξι δε το νταντεύω και ειδικά μετά το στρώσιμο το έχω πατήσει και συμπεριλαμβάνονται αυτά στην τιμή. Όταν πάω με σταθερή ταχύτητα και κλείνει ο ένας κύλινδρος, η διαφορά στην κατανάλωση είναι τεράστια αφού βλέπω κάτι στιγμιαίες από 2.5 - 3.5 στα 100!!! Απλά είναι δύσκολο να αντέξω να πηγαίνω έτσι γιατί το αμάξι είναι απόλαυση!
Εδώ να σου πω ότι και εγώ δεν είμαι fanboi κανενός και στην οικογένεια ήμασταν κάτοχοι Honda. Ο πατέρας μου έχει ακόμα ένα Accord 2λιτρο του 93 και δεν το αλλάζει με ΤΙΠΟΤΑ (το αμάξι ακόμα και σήμερα τόσα χρόνια μετά ΠΕΤΑΕΙ).
Για τους τριγμούς ακούγονται διάφορα για πολλά αυτοκίνητα. Και για το Civic μάλιστα έχω διαβάσει αρκετά περί τριγμών και εδώ και σε άλλα forums. Εγώ προσωπικά δεν δίνω σημασία εκτός κι αν είναι κάτι αρκετά ενοχλητικό, οπότε και θα λυθεί στην εγγύηση.
Και τώρα περί αξιοπιστίας, αφού ανέφερα και την εγγύηση, να σου θυμίσω ότι το Focus θα το πάρεις με 8 (!) χρόνια εγγύηση (εργοστασιακή) με ότι συνεπάγεται αυτό. Δεν δίνει έτσι εύκολα μια εταιρία δυνατότητα για τέτοιες εγγυήσεις αν δεν πιστεύει στο προϊόν της. Επίσης ο αριθμός των κυλίνδρων (3 4 5 6 8 10 12 κτλ) δεν παίζει ρόλο στην αξιοπιστία, αλλά στις επιδόσεις. Από την στιγμή που καταφέρνουν σήμερα να βγάζουν επιδόσεις 4κύλινδρου από 1.5 3κύλινδρο μοτέρ, το οποίο δουλεύει ΟΜΑΛΟΤΑΤΑ δεν θα πρέπει να σε απασχολεί. Και εμένα μου φαινόταν κάπως αλλά όταν το δοκιμάσεις θα καταλάβεις πως δεν τίθεται θέμα...
Σχετικά με το ποιο είναι το πιο 'γρήγορο', το θεωρώ αμελητέο και αδιάφορο, εφ όσον είναι και πολύ κοντά και αν λάβουμε υπ όψιν την τιμή και την κατηγορία... Ε δεν μιλάμε και για supercars! Σκοπός είναι να σου προσφέρουν οδηγική απόλαυση ταυτόχρονα με τις καθημερινές σου μετακινήσεις και είμαι σίγουρος πως και τα 2 θα το κάνουν άριστα αυτό! Όπως είπες άλλωστε και συμφωνώ, πρόκειται για τα 2 τοπ της κατηγορίας.
Τέλος για να ξεκαθαρίσω κάτι, δεν προσπαθώ να σε αποτρέψω από το Honda, αν σου κάνει κλικ και σου ταιριάζει, βουρ! Φοβερό αμάξι (αφήνω την εμφάνιση εκτός - υποκειμενικό τελείως). Απλά όπως είπα και πριν, καλό είναι αν καταφέρεις να τα οδηγήσεις και τα 2 (όσο πιο κοντα σε εκδόσεις με αυτό που θες) και να δεις από πρώτο χέρι πως έχουν τα πράγματα. Στα χαρτιά δε φαίνονται οι λεπτομέρειες!
P.S.: Και για να σε μπερδέψω ακόμα παραπάνω, σου προτείνω να δοκιμάσεις και το καινούριο Ceed με τα 140 άλογα. Επίσης φοβερό σύνολο. Η ΚΙΑ έχει ανέβει κατηγορία