Posts made by apolonios

apolonios wrote:

fragsp wrote:

apolonios  Τον οκτώβριο πήρα το connected το άσπρο στα 20350+πινακιδες+τελη από car center γύρω στα 300 ευρώ πιο χαμηλά από Παζαρόπουλο. Για πήγαινε και σε καμια άλλη αντιπροσωπία και πάρε προσφορα. Aπό ότι λες δεν θες να πληρωσεις πάνω απο 20000 για το focus το οποιο με το χρηματοδοτικο θα πληρωσεις 700 ευρω (3,3% της αξίας) παραπανω. Στη Toyota θα πληρωσεις 2100 ευρώ τόκους (11% της αξίας) και 2500ευρω(14% της αξίας του αυτοκινήτου) στη skoda. Αν το προβλημά σου είναι μόνο η δόση μπορείς να βάλεις λίγες παραπάνω δόσεις έτσι και αλλιώς η ford εχει μικρό επιτόκιο και να πας στα 253 ευρώ που θελει η Toyota. Και θα πρέπει να προσέξεις η skoda και η toyota μην σου βάλουν στο ποσό και εγγύηση δανείου το οποίο μπορεί να φτάσει και στα 600 ευρω η ford δεν έχει τέτοια πράγματα. Στα αναφέρω αυτά γιατι το 1/2008 είχα αγοράσει το i30 το οποίο έκανε 14100 εκανα δάνεια 11000(+εγγύηση δανειου 600 ευρώ) σύνολο τόκοι 2100 αλλά επειδή το ξεπλήρωσα στους 31 μήνες τελικά μου κόστισε 1300 ευρώ σε τόκους. Η εταιρεία έκανε μία προσφορά και κατέβασε την τιμή τον 06/2008 στα 13100 για εναν χρόνο. Το αποτέλεσμα πιο είναι πλήρωσα για το αυτκίνητο 15600 και τον απρίλιο του 2011 μου το κλέψανε ξέρεις πόσο με αποζημείωσε η ασφάλεια; 8000 ευρώ γιατί η ασφάλεια ήταν προς κλείσιμο(aegeon ασφαλιστική). Για αυτό από τότε ότι αυτοκίνητο και αν αγόρασα έβλεπα τους τόκους και αν μου έβαζαν εγγύηση δανειου και βέβαια μια αξιόπιστη ασφαλιστική.

Η θέση οδήγησης είναι χαμηλή και το μπροστινό μερος εχει μεγάλο μήκος για αυτό οι αισθητήρες μπροστά είναι απαραίτητοι.Σε σχέση με το clio III που είχα καμια σχέση το οποίο είχε ψηλή θέση οδήγησης ακόμα στο πιο χαμηλό σημείο.

Σε ευχαριστώ για την απάντηση. Μεθαύριο θα πάρω τηλ να ρωτήσω την carcenter. Μου κάνει εντύπωση πάντως οτι όλες οι αντιπροσωπείες δεν έκαναν εκπτωση αλλα μου έδιναν τιμή καταλόγου. Μάλιστα στην skoda μου είπαν οτι οι πωλήσεις ανέβηκαν εξαιτίας covid ,γιατί ο κόσμος κάθεται μέσα και δεν εχει τι να κάνει.

Σφακιανάκη ρώτησες; Σε εμένα έκαναν ένα 1000€ έκπτωση από τον τιμοκατάλογο σε ειδική παραγγελία πριν 20 μέρες τιμή μετρητοίς βέβαια.

Οχι δεν εχω ρωτήσει σε καμια αλλη αντιπροσωπεία. Την Δευτερα θα παρω carcenter και Σφακιανακη. Το θέμα είναι να παω απο εκει ή να ρωτήσω στο τηλέφωνο; Για να καταλάβουν οτι ενδιαφέρομαι σοβαρα. π.χ τι να τους πω; ''αν μου το αφήσεις 20200ε έρχομαι και το κλείνω τώρα το αυτοκίνητο;'' Να τους πω επισης τι προσφορά εχω απο αλλη αντιπροσωπεία;

apolonios  Τον οκτώβριο πήρα το connected το άσπρο στα 20350+πινακιδες+τελη από car center γύρω στα 300 ευρώ πιο χαμηλά από Παζαρόπουλο. Για πήγαινε και σε καμια άλλη αντιπροσωπία και πάρε προσφορα. Aπό ότι λες δεν θες να πληρωσεις πάνω απο 20000 για το focus το οποιο με το χρηματοδοτικο θα πληρωσεις 700 ευρω (3,3% της αξίας) παραπανω. Στη Toyota θα πληρωσεις 2100 ευρώ τόκους (11% της αξίας) και 2500ευρω(14% της αξίας του αυτοκινήτου) στη skoda. Αν το προβλημά σου είναι μόνο η δόση μπορείς να βάλεις λίγες παραπάνω δόσεις έτσι και αλλιώς η ford εχει μικρό επιτόκιο και να πας στα 253 ευρώ που θελει η Toyota. Και θα πρέπει να προσέξεις η skoda και η toyota μην σου βάλουν στο ποσό και εγγύηση δανείου το οποίο μπορεί να φτάσει και στα 600 ευρω η ford δεν έχει τέτοια πράγματα. Στα αναφέρω αυτά γιατι το 1/2008 είχα αγοράσει το i30 το οποίο έκανε 14100 εκανα δάνεια 11000(+εγγύηση δανειου 600 ευρώ) σύνολο τόκοι 2100 αλλά επειδή το ξεπλήρωσα στους 31 μήνες τελικά μου κόστισε 1300 ευρώ σε τόκους. Η εταιρεία έκανε μία προσφορά και κατέβασε την τιμή τον 06/2008 στα 13100 για εναν χρόνο. Το αποτέλεσμα πιο είναι πλήρωσα για το αυτκίνητο 15600 και τον απρίλιο του 2011 μου το κλέψανε ξέρεις πόσο με αποζημείωσε η ασφάλεια; 8000 ευρώ γιατί η ασφάλεια ήταν προς κλείσιμο(aegeon ασφαλιστική). Για αυτό από τότε ότι αυτοκίνητο και αν αγόρασα έβλεπα τους τόκους και αν μου έβαζαν εγγύηση δανειου και βέβαια μια αξιόπιστη ασφαλιστική.

Η θέση οδήγησης είναι χαμηλή και το μπροστινό μερος εχει μεγάλο μήκος για αυτό οι αισθητήρες μπροστά είναι απαραίτητοι.Σε σχέση με το clio III που είχα καμια σχέση το οποίο είχε ψηλή θέση οδήγησης ακόμα στο πιο χαμηλό σημείο.

Σε ευχαριστώ για την απάντηση. Μεθαύριο θα πάρω τηλ να ρωτήσω την carcenter. Μου κάνει εντύπωση πάντως οτι όλες οι αντιπροσωπείες δεν έκαναν εκπτωση αλλα μου έδιναν τιμή καταλόγου. Μάλιστα στην skoda μου είπαν οτι οι πωλήσεις ανέβηκαν εξαιτίας covid ,γιατί ο κόσμος κάθεται μέσα και δεν εχει τι να κάνει.

Kανένα πρόβλημα. Την άποψη μας λέμε. Όπως είπα μπορεί και να εφταιγαν τα ελαστικά ή να είχαν λάθος πιέσεις. Επίσης η style εκδοση έχει αλλα καθισματα που λογικα θα έιναι πιο άνετα. Πολυ καλό αυτοκίνητο είναι το leon. Kατανάλωση δεν είδα ,αλλα λογικά θα είναι χαμηλότερη απο του focus. Οι 1000αρηδες του vw group καίνε λιγότερο , τουλάχιστον απο αυτά που διαβαζω στα sites.

Και κάτι τελευταίο. Οι αισθητήρες παρκαρισματος που έχει μπροστά είναι απαραίτητοι ,γιατί η θέση οδήγησης είναι χαμηλή, οι θόλοι ψηλοι και εχεις μηδενικη ορατότητα χαμηλά. Όταν έβγαινα απο το παρκιν της αντιπροσωπείας με ειδοποίησαν ηχητικά οι αισθητήρες αλλα εγω συνέχισα και ακούμπησα το κολωνάκι(ευτυχως ήταν πλαστικοί) ,γιατί εμπιστεύτηκα τα μάτια μου και οχι τους αισθητήρες.

apolonios wrote:

Eπειδή οδήγησα το leon 1.0 business μπορω να πω οτι το focus ειναι αρκετά καλυτερο αμάξι. Το focus st line με τις 17αρες είχε και καλύτερο κράτημα και ανεση και τιμονι και απόκριση στο γκάζι. Αν και το 1.0 business είχε 16αρες και normal ανάρτηση είχε χειρότερη ανεση και πιο ξερές αντιδράσεις απο το focus με τις 17αρες και την σπορ αναρτηση

Έχω μπει πολλές φορές ως συνοδηγός στο focus st line και πιστεύω ότι έχει ενοχλητικά σκληρή ανάρτηση! Έχω οδηγήσει το παλιό leon style έκδοση και πιστεύω ότι είσαι υπερβολικός. Εκτός και αν στο νέο leon έχουν κάνει εκπτώσεις στην ανάρτηση και ποιότητα κύλισης, το οποίο δεν προκύπτει τουλάχιστον από τα reviews!

Παρατηρώ μένος προς το leon από τους φίλους του focus... Είπαμε το focus έχει καλύτερο τιμόνι και είναι οδηγοκεντρικό αλλά μέχρι εκεί.

Δεν έχω focus ,αλλά έκανα test drive όλα τα αυτοκίνητα. Αυτή ήταν η άποψη μου , ίσως είναι λάθος. Επισης τα καθίσματα στην business μου φάνηκαν σκληρά και άβολα. Όμως το leon είναι πανέμορφο, πιο όμορφο απο το focus και με μεγαλύτερους χώρους. Σαν κράτημα ήταν αρκετά καλό το leon ,καλύτερο απο το scala για παράδειγμα. Απλά εγω εντυπωσιαστηκα απο το focus. Ίσως να έφταιγαν και τα ελαστικά στο leon. Μπορει να είχε michelin το focus που ειναι μαλακά και το leon bridgestone που ειναι πιο σκληρά.

Το παλιό κιβώτιο κουμπώνει την όπισθεν εμπρός και αριστερά,ενώ το νέο πίσω δεξιά.Το παλιό έίχε το 1000ρι προηγούμενης γενιάς ,οπότε δεν νομίζω οτι δεν ταιριάζει στο νέο focus.Τώρα σύμφωνα με την Ford το νέο κιβώτιο παρουσιάζει πολύ λιγώτερες τριβές με ότι αυτό συνεπάγεται στην οικονομία και αντοχή.Δεν ξέρω όμως τι γίνεται με την ακρίβεια .Το παλιό που έχει το 1000ρι 125 ps προηγούμενης γενιάς είναι φοβερό σε αίσθηση (το αυτοκίνητο το έχει ο γιός μου).Πολύ καλό κιβώτιο παραπλήσιο του civic.

apolonios το διαπίστωσες και ο ίδιος για το στήσιμο του focus ,αν και σε ένα test drive δεν βγάζεις ευκολα συμπέρασμα.Αν μπορούσες να περιμένεις λίγο προτίμησε το focus .Μπορείς ,αν έχεις αυτοκίνητο για ανταλλαγή να ζητήσεις ένα ποσό μεγαλύτερο για το παλιό,το οποίο να περαστεί σαν έκπτωση στο καινούργιο,ώστε να γλυτώσει μέρος του ΦΠΑ η εταιρεία....Κατα την άποψή μου αν πας σε focus να αποφασίσεις μεταξύ st line 155 ps και active 155 ps.Το active είναι ψηλότερο,αλλά έχει μεγαλύτερο ακραξόνιο,οπότε στο όριο αισθάνεσαι να γέρνει σε σχέση με το st line,έχοντας παρόλα αυτά πιο καλή συμπεριφορά από golf .Όμως γαι τους ελληνικούς δρόμους το active ενδείκνυται.Αν τα οικονομικά σου σε περιορίζουν το 1000ρι 125 ps mhev δεν το λές και αργό.

Πραγματικά δεν χρειάζεται να μπεις σε πίστα για να το καταλάβεις το κράτημα. Ακόμα και στην ευθεία καταλαβαίνεις αρκετά , απο τις λακούβες και απο τις μικρές στροφές ακόμα και αν δεν είσαι στο όριο. Εχει απιστευτο πάτημα το αμάξι στο δρόμο και όταν πέφτει στις λακούβες έχει άμεση γλυκιά επαναφορά και δεν ακούγεται. Στο leon άκουγα ενα γκαπ-γκουπ στις λακούβες και ήταν λιγότερο άνετο αν και είχε 16αρες. Και το scala ήταν ανετο ,αλλά ήταν βάρκα. Μετά το focus θα έβαζα το corolla σαν αίσθηση και κράτημα.

Αν το budget ήταν απεριόριστο μπορεί να έδινα και 30.000ε που λέει ο λόγος. Απλά εγω θέλω να δώσω 8500ε και 240-250ε καθε μηνα για 48 δόσεις. Αυτό είναι το όριο που εχω θέσει. Ναι, θα μπορούσα να δωσω παραπάνω προκαταβολή ,αλλά θεωρω οτι δεν είναι vfm τα 21100ε.

Eπειδή οδήγησα το leon 1.0 business μπορω να πω οτι το focus ειναι αρκετά καλυτερο αμάξι. Το focus st line με τις 17αρες είχε και καλύτερο κράτημα και ανεση και τιμονι και απόκριση στο γκάζι. Αν και το 1.0 business είχε 16αρες και normal ανάρτηση είχε χειρότερη ανεση και πιο ξερές αντιδράσεις απο το focus με τις 17αρες και την σπορ αναρτηση

Θα αναφέρω αναλυτικά τις εμπειρίες μου απο ολα τα αυτοκινητα που οδήγησα και τις τιμές καθώς και την εξυπηρέτηση απο τους πωλητές.

Το scala είναι ποιοτικό και άνετο αυτοκίνητο , αλλά είναι πολυ μαλακό και παίρνει κλίσεις, εχει μέτριο τιμόνι χωρις αίσθηση, ενω εχει την χειρότερη απόκριση γκαζιού απο όλα τα αυτοκίνητα που δοκίμασα. Πατάς το γκάζι και αρπάζει το turbo μετα απο 2 δευτερόλεπτα. Εχει όμως εξαιρετικούς χώρους. Με 8500ε προκαταβολή η δόση βγάινει 253ε για 48 δόσεις.Δεν μου έκαναν καμία εκπτωση στην ουσία και κόστιζε 18100. Και αναφέρομαι είτε για το ambition 115ps ή για το gtec με φυσικό αέριο. Οι πωλητριες στην sp skoda στην Αγια παρασκευή ευγενικές ,αλλά δεν έκαναν καμία προσφορά.

Το seat leon 1.0 110ps business εχει καλύτερο κράτημα και τιμονι απο το scala, λίγο χειρότερη άνεση, λιγότερο άνετα καθίσματα,και καλύτερη απόκριση στο γκάζι. Αντι για 2 δεύτερα που είχε το scala, άρπαζε στο 1.5 δευτερόλεπτο το turbo. Ο κύριος Βεργίνης που με εξυπηρέτησε στην seat στον Γέρακα ήταν ευγενικός και άψογος σε όλα.. Η τιμή και οι δόσεις αντίστοιχες με του scala. 8500ε προκαταβολή και 250ε για 48 δόσεις.

Η πρώτη εμπειρία που είχα στην αντιπροσωπεία της toyota πριν μερικούς μήνες ήταν κακή ,καθως ο κύριος που με εξυπηρέτησε είχε ειρωνικό ύφος, βαριόταν και ήταν επιθετικός. Δεν θυμάμαι το όνομα του, απλά είχε μούσια και το γραφείο του είναι το πρώτο απέναντι απο την είσοδο και αναφέρομαι στην toyota στα γλυκά νερά. Ξαναπήγα όμως σήμερα και με εξυπηρέτησε ενας άλλος πωλητής ο οποίος ήταν ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΟΣ ΚΑΙ ΕΥΓΕΝΙΚΟΣ. Ήταν ο κύριος Φουρναράκης. Η τιμή που μου άφησε ήταν στα 18600 και η δόση έβγαινε 256ε για 48 δόσεις για το 1.2 turbo eco. To corolla το είχα οδηγήσει παλαιότερα ,αλλά θα το ξανακάνω test drive για να ειμαι σίγουρος. Το corolla το θυμάμαι οτι ήταν εξίσου ανετο με το scala, αλλά με καλύτερο κράτημα και τιμόνι ενω ο κινητήρας ειχε καλύτερη απόκριση στο γκάζι. Ποιοτικά το corolla ήταν ανώτερο και απο το scala και απο το leon και απο το focus ,αλλα είχε τους χειρότερους χωρους μακράν.

Και πάμε στο focus. Ο πωλητής , ο κύριος Αθανασόπουλος(ford βελμαρ γλυκά νερά) ήταν ευγενικός, κατατοπιστικός και άψογος σε όλα. Το focus connected είχε τον πληρέστερο εξοπλισμό απο όλα. Οδήγησα όμως την st line με τα 125 άλογα χωρίς το mhev σύστημα. TO ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟ ΛΟΙΠΟΝ ΗΤΑΝ ΜΑΚΡΑΝ ΑΝΩΤΕΡΟ ΑΠΟ ΟΛΑ σε κράτημα, αίσθηση τιμονιού και απόκριση στο γκάζι. Αν βγεις απο το scala και οδηγησεις το focus θα πιστέψεις οτι οδηγείς supercar.  Αν και είχε 17αρες ζάντες και χαμηλότερη ανάρτηση ήταν πιο άνετο απο seat leon που είχε 16αρες ζάντες και απλή ανάρτηση. Δεν ξερω πως το κατάφεραν στην ford ,αλλά το αμάξι ήταν ελάχιστα πιο σκληρό απο το scala και το corolla ,αλλά ειχε εμφανώς καλύτερο κράτημα. Φαντάζομαι με τις 16αρες και την απλή ανάρτηση θα είναι στα επίπεδα scala και corolla σε ανεση ,αλλά με καλύτερο κράτημα. Η αποκριση γκαζιού ήταν η καλύτερη. Ηθελε 1 δευτερόλεπτο να αρπάξει το turbo και μετα είχε αρκετή δύναμη. Και οδήγησα το μη υβριδικό. Τα καθίσματα μαζί με του corolla ηταν τα καλύτερα και τα πιο άνετα. Η ποιότητα χειρότερη απο του corolla ,αλλα οι χώροι εμφανώς καλύτεροι.

Οπότε με τα κριτήρια μου η επιλογή είναι το focus. Ελα όμως που το αμάξι μου το άφησαν 21.100ε και δεν έκαναν καμία εκπτωση. Η δόση δηλαδή εβγαινε στα 275ε για 48 μήνες με 8600ε προκαταβολή. Η προσφορά μου ήταν στα 20.000ε. Αν μου το άφηναν τόσο θα το έκλεινα σήμερα. Πριν μερικούς μήνες η business κόστιζε 19.000ε. Ναι, δεν είχε υβριδικό σύστημα και είχε χειρότερο εξοπλισμό και για αυτό ανέβηκα στις 20.000ε. Ομως ο πωλητής δεν εκοβε ουτε 100ε. Θα παρω τηλεφωνο και ford σφακιανάκης να παρω προσφορες. Αν μου το αφήσει καποιος 20.000ε θα το κλείσω, αν οχι θα παω στην δεύτερη μου επιλογή το corolla.

Η toyota έχει δικα της κεφάλαια και σου δίνει δάνειο; Αν ισχύει, τότε καταλαβαίνω γιατί έχει υψηλά επιτόκια. Στην ουσία κερδίζει λεφτά και από το δάνειο.

apolonios wrote:

Παντως όταν είχε έρθει το focus το 2018 η business κόστιζε 19400e και τώρα 20700€. Τώρα πως γίνεται ένα μοντέλο 2 χρόνια μετά να είναι 1300€ ακριβότερο δεν το γνωρίζω. Έχω ραντεβού αύριο. Αν μου αφήσουν 19000€ την connected θα το κλείσω. Αλλιώς θα πάω αναγκαστικά στο scala αν και δεν μου άρεσει.

Χωρίς να θέλω να κάνω κουμάντο στα οικονομικά σου,δεν είναι κρίμα να πάρεις κάτι που δεν σου αρέσει για μια σχετικά μικρή διαφορά? Δεν διαφωνώ ότι η FMH έχει ψυχολογικά προβλήματα αλλά και το Scala παρότι καλούτσικου αυτοκίνητο θεωρώ ότι είναι τουλάχιστον ένα κλικ κάτω από το Φόκους. Από την άλλη σκέψου ποιο θέλεις να βλέπεις κάθε πρωί και να γουστάρεις. Εγώ στην θέση σου ίσως ανέβαλα για λίγο την αγορά μέχρι να μπορώ να πάρω αυτό που θέλω εκτός αν βέβαια η αγορά την συγκεκριμένη περίοδο είναι ανελαστική.

Ίσως είναι και ψυχολογικό το όριο. Άλλο 240ε δόση και άλλο 270ε. Είναι μόνο 30ε διάφορα άλλα για κάποιο λόγο μου φαίνεται μεγάλη. Ίσως αναβάλλω την αγορά για 2,3 μήνες και να δώσω μεγαλύτερη προκαταβολή

apolonios για δες και τα επιτόκια μήπως τελικά το scala σου βγει πιο ακριβά από το focus; Ειναι κρίμα να πας σε αυτο το αυτοκινητο για αυτη την διαφορά. Για μενα το connected ειναι πληρης σαν αυτοκινητο ανετο με διζωνικο κλιματισμο, keyless , αυτοματους υαλοκαθαριστηρες αυτοματα φωτα και την καμερα οποισθοπορειας μαζι με τους μπροστινους αισθητηρες παρκαρισματος κλπ. Αν κατι του λειπει το οποιο λειπει από ολες τις εκδοσεις ειναι το advance cruise control και τα 125 αλογακια ειναι αρκετα για αυτο το αμαξωμα για να οδηγας και να το ευχαριστιεσαι.

Ναι δεν διαφωνώ ότι είναι υπερπλήρης έκδοση αλλά δεν είναι vfm. Ο πωλητής κάτι μου είπε ότι έχει στοκ την business χωρίς το mhev σύστημα. Αυτή τι εξοπλισμό έχει σε σχέση με την connected; Λέω να πάω σε αυτήν αν μου κάνει καλή έκπτωση

apolonios wrote:

Παντως όταν είχε έρθει το focus το 2018 η business κόστιζε 19400e και τώρα 20700€. Τώρα πως γίνεται ένα μοντέλο 2 χρόνια μετά να είναι 1300€ ακριβότερο δεν το γνωρίζω. Έχω ραντεβού αύριο. Αν μου αφήσουν 19000€ την connected θα το κλείσω. Αλλιώς θα πάω αναγκαστικά στο scala αν και δεν μου άρεσει.

Μακάρι να στο αφήσουν. Δεν το νομίζω όμως θα σου πουν το 2018 ήταν αλλιώς η έκδοση και τώρα έχει αλλάξει θα σε μπερδέψουν και θα προσπαθούν να σου αποδείξουν να το κλείσεις άμεσα γιατί αναμένεται νέα αύξηση!

Το φοκους είναι συλλεκτικής αξίας τελικά όσο παλιωνει το μοντέλο τόσο ανεβαίνει η τιμή του! Που να πατήσει και κάνα fl ! Χιλιαρικακι με το καλημέρα θα πάρει και μετά θα απορούμε γιατί στην Ελλάδα δεν πουλάει!

Δυστυχώς και εγώ πιστεύω ότι δεν θα δεχτούν. Ίσως να μου το αφήσουν από 20700 στα 20000,αλλά και πάλι είναι πάνω από το budget μου. Πάντως όλοι οι πωλητές τα ίδια λένε. Και στην toyota μου έλεγαν ότι η έκπτωση με τα 900ε ισχύει για ένα μήνα και από τότε που ρώτησα έχουν περάσει αρκετοί μήνες και η προσφορά ισχύει ακόμα

Παντως όταν είχε έρθει το focus το 2018 η business κόστιζε 19400e και τώρα 20700€. Τώρα πως γίνεται ένα μοντέλο 2 χρόνια μετά να είναι 1300€ ακριβότερο δεν το γνωρίζω. Έχω ραντεβού αύριο. Αν μου αφήσουν 19000€ την connected θα το κλείσω. Αλλιώς θα πάω αναγκαστικά στο scala αν και δεν μου άρεσει.

apolonios wrote:

Οταν δίνεις το 40% με μετρητά, η τράπεζα είναι καλυμμένη. Ας πουμε οτι το focus εχει 19500ε και δίνεις 8000ε μετρητά. Και την δόση να μην πληρωσεις και να σου πάρουν το αμάξι, η ford μπορει να το πουλήσει σιγουρα πανω απο 12000 αφου θα μιλάμε για αμάξι 6 μηνών ή 1 ετους.

Η κάθε τράπεζα δε θέλει ούτε το αυτοκίνητο ούτε το σπίτι μας. Θέλει λεφτά. Αυτό εμπορεύεται το μαγαζί. Αγοράζει και πουλάει χρήμα.

apolonios wrote:

Το budget μου είναι στα 19.000ε . Μπορώ να δωσω μεχρι 9000 μετρητά και να δίνω 200ε δόσεις για 4 χρόνια. Ναι δεν είμαι πλούσιος, αλλά να δώσω 11.000ε για μεταχειρισμένο(π.χ golf 1.6 tdi) και μετα απο 6 μήνες να θέλω αντλια πετρελαίου είναι ηλιθιότητα. Το καινουργιο εχει εγγύηση απο 4 εως 8 χρόνια. Ναι, δίνεις 200ε δόση ,αλλά καλύπτεσαι απο ζημιες και εχεις καινούρια αμορτισερ, λαστικα κ.τ.λ.

Αντε και παιρνω golf 2015 1.6 tdi ή auris 1.4d. Λογικά θα θέλουν λαστιχα, αμορτισερ , λάδια και απο εγγύηση μηδενική

To budget σου είναι 9.000€ και παίρνεις δάνειο 11.000€ για να είμαστε πιο ακριβείς. Και σε 4 χρόνια θα είσαι χωρίς εγγύηση και με αντίστοιχα φθαρμένα ελαστικά-αμορτισέρ κλπ. Άρα θα δίνεις 200€ το μήνα και όταν το ξεχρεώσεις, θα είσαι στην κατάσταση του αν σήμερα θα αγοράσεις ένα 4ετίας μτχ με τα λεφτά που έχεις στο χέρι., Αν θες καινούριο πάσο. Δικά σου τα γένια και τα χτένια. Αλλά αν κάθε 4-5 χρόνια δανείζεσαι για να πληρώνεις λαμαρίνες(=πεταμένα λεφτά στο δρόμο), τότε δες και τη λύση του leasing.

apolonios wrote:

Κανείς σε όλο τον κόσμο δεν αγοράζει με μετρητά. Ακόμα και οι πλουσιοι δισεκατομμυριουχοι στην Αμερική με δάνειο παίρνουν το σπίτι. ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΔΙΝΕΙΣ ΜΕΤΡΗΤΑ ΟΛΟ ΤΟ ΠΟΣΟ. Το οτι η Ελλάδα χρεοκόπησε δεν σημαίνει οτι θα δίνεις 200.000ε μετρητά για να πάρεις σπίτι. Δεν γίνεται σε καμια χώρα του κόσμου αυτο

Μου αρέσει που το βάζεις και με κεφαλαία γράμματα και είσαι και σίγουρος..... Άλλο το δεν ξοδεύεις όλο το διαθέσιμο μετρητό σου για αγορά, και άλλο τα έχω αλλά βάζω δάνειο γιατί έτσι...

Όσους πλούσιους ξέρω, τα μετράνε και αγοράζουν. Ούτε δάνεια, ούτε τίποτα. Υπάρχουν και εξαιρέσεις. π.χ. ο κουμπάρος μου πήρε με δάνειο σπίτι, αλλά η γυναίκα του δουλεύει σε τράπεζα και έχουν γελοίο επιτόκιο για κατοικία.

Ο Τραμπ, ο Βαρδινογιάννης, ο Λάτσης και όλοι οι επιχειρηματίες που εχουν δις ευρώ στην τράπεζα, οταν κανουν μια επιχείρηση παίρνουν δάνεια. Για παράδειγμα ο Βωβος που χρεοκόπησε είχε εκατοντάδες εκατομμύρια σε δάνεια. Το οτι χρεοκόπησε όμως δεν σημαίνει οτι οι επιχειρηματίες κάνουν επιχειρήσεις με μετρητά. Κανένας επιχειρηματίας δεν εχει μηδενικό δανεισμό. Απλά στην Ελλάδα οι τραπεζες έδιναν δάνεια χωρις εγγυήσεις. Οταν εχεις 1000ε μισθό και δίνεις 500ε για δάνειο και δεν εχεις άλλα περιουσιακά στοιχεία ,τοτε ναι δεν βγαίνεις και η τράπεζα χάνει τα λεφτά της αν δεν πληρωνεις. Αλλά και εγω που θα δώσω 8000ε δεν σημαίνει οτι δεν εχω άλλα λεφτά στην τράπεζα. Όμως είναι ανοησία να δωσω σχεδον οτι εχω στην τράπεζα και μετά να μην εχω ασφάλεια αν μου τυχει κάτι όπως να χάσω την δουλειά μου ή να εχω κάποιο ατύχημα. Και στην αγορά του σπιτιού το ίδιο ισχυει. Δίνεις το 40-50% σε μετρητά και το υπόλοιπο με δάνειο. Λίγοι άνθρωποι εχουν 200.000ε σε μετρητά.

Στην πραγματικότητα αν δεν υπηρχε δανεισμός δεν θα υπηρχε καπιταλιστικό σύστημα. Το χρήμα δεν βασίζεται στον χρυσό πλεον αλλά τυπώνεται απο τις κεντρικές τράπεζες.Η Αμερική εχει ξεπεράσει τα 20 τρις σε δανεισμο και πανω απο το 100% του ΑΕΠ της και δεν εχει χρεοκοπήσει.

Στην toyota πας αν έχεις το 70% της αξίας του αυτοκινήτου σε μετρητά. Όπως έδειξε και το παράδειγμα σου , το αμάξι θα κοστίσει 5000ε ακριβότερα με τους τόκους. Αυτο ειναι κλοπή. Βέβαια οι περισσότεροι yaris αγόραζαν που κόστιζε γυρω στα 13 χιλιάρικα. Μου κάνει εντυπωση οτι είναι πρώτη σε πωλήσεις με τέτοια ληστρικά επιτόκια.

apolonios wrote:

Επειδή είμαι σε αναζήτηση αυτοκινήτου , η toyota ήταν η μονη εταιρεία που δεν εκανε εκπτωση επιπλέον απο τα 900ε που εχει σαν εταιρεία και γενικά δεν εκαναν δωρα παρα μόνο αισθητήρες παρκαρίσματος. Όλες οι εταιρείες, όπως η skoda, η kia και η ford εκαναν επιπλέόν εκπτωσεις και γενικά οι πωλητές ήταν πιο ευγενικοί και προσπαθούσαν να βρουν λύσεις.

Ουτε ο covid δεν εχει αλλάξει την πολιτική της. Λογικά είναι ευχαριστημένοι με τις πωλήσεις και δεν καίγονται να κανουν προσφορές

ΦΙΛΕ  ΜΟΥ,

η κάθε εταιρεία χρησιμοποιεί τα όπλα της για να σε κάνει να αγοράσεις.Κατά την άποψη μου δεν αγοράζεις με τίποτε αυτοκίνητο επειδή στο πουλάνε με μικρότερο επιτόκιο στο δάνειο που θα πάρεις...!!! Άλλα πράγματα κοιτάς,αξιοπιστία,σέρβις,οικονομία κ.λ.π... Μόνο αν ήμουνα μεταξύ δύο αυτοκινήτων που συγκεντρώνουν για μένα τα ίδια προσόντα ας το πούμε έτσι,τότε θα κοιτούσα τους όρους αγοράς με δάνειο...!!

Όσο για τα δάνεια, ΑΣΘΕΝΕΙΑ  ΤΗΣ  ΕΠΟΧΗΣ,να έχουμε 10 και να κοιτάμε αυτό που κάνει 20-30...!!! Γιαυτό και τινάξαμε  τη μπάνκα στον αέρα.Κάποτε τα μάζευες για να αγοράσεις,σήμερα όλα είναι φάστ-φουντ,από τις ανθρώπινες σχέσεις μέχρι τα πάντα.Όταν βγαίνεις  δεύτερη χώρα της Ευρώπης σε καγιέν αναλογικά με τον πληθυσμό σου, αναλογίζεστε τι πιστόλι έπεσε,όχι μόνο στα αυτοκίνητα αλλά και στα τριόροφα στα προάστια...!!! Πολλά πλέον από αυτά είναι κλειστά γιατί δεν μπορούν να τα συντηρήσουν και μουχλιάζουν...!!!Όπως και πολλά πολυτελή αυτοκίνητα γέμισαν τις μάντρες των τραπεζών και μετά έφυγαν πίσω από εκεί που ήρθαν ή πήγαν Αφρική.

Θα πρότεινα λοιπόν να μην ψάχνεστε για τα επιτόκια,αλλά να πάτε σε ένα μεταχειρισμένο ή να κρατήσετε αυτό που έχετε όσοι δυσκολεύεστε οικονομικά παρά να χρεωθείτε και να βογγάτε μετά βγαίνοντας βόλτα με ταπεράκι για να μοστράρετε απλά  ΛΑΜΑΡΙΝΕΣ...!!! Πόσο μάλλον να θεωρείτε πλεονέκτημα αν το φέσι που θα χρεωθείτε έχει μικρό επιτόκιο σύμφωνα με την αγορά,τέτοιο που να σας οδηγεί να πάρετε αυτοκίνητο επειδή το φέσι είναι μικρότερο και όχι γιατί σας άρεσε περισσότερο το αυτοκίνητο ή το θεωρείτε πιο καλό, πιο αξιόπιστο...!!!

Κάπως έτσι καταλήγουμε να αγοράζουμε αυτοκίνητο των 25000 ευρώ με δάνειο και μετά να ψάχνουμε εάν θα κάψει ένα λίτρο λιγότερο στα 100 χλμ. μπας και γλυτώσουμε μερικά κατοστάρικα κάθε χρόνο,ενώ τα χώνουμε παράλληλα σε τόκους...!!!

Το budget μου είναι στα 19.000ε . Μπορώ να δωσω μεχρι 9000 μετρητά και να δίνω 200ε δόσεις για 4 χρόνια. Ναι δεν είμαι πλούσιος, αλλά να δώσω 11.000ε για μεταχειρισμένο(π.χ golf 1.6 tdi) και μετα απο 6 μήνες να θέλω αντλια πετρελαίου είναι ηλιθιότητα. Το καινουργιο εχει εγγύηση απο 4 εως 8 χρόνια. Ναι, δίνεις 200ε δόση ,αλλά καλύπτεσαι απο ζημιες και εχεις καινούρια αμορτισερ, λαστικα κ.τ.λ.

Αντε και παιρνω golf 2015 1.6 tdi ή auris 1.4d. Λογικά θα θέλουν λαστιχα, αμορτισερ , λάδια και απο εγγύηση μηδενική

Κανείς σε όλο τον κόσμο δεν αγοράζει με μετρητά. Ακόμα και οι πλουσιοι δισεκατομμυριουχοι στην Αμερική με δάνειο παίρνουν το σπίτι. ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΔΙΝΕΙΣ ΜΕΤΡΗΤΑ ΟΛΟ ΤΟ ΠΟΣΟ. Το οτι η Ελλάδα χρεοκόπησε δεν σημαίνει οτι θα δίνεις 200.000ε μετρητά για να πάρεις σπίτι. Δεν γίνεται σε καμια χώρα του κόσμου αυτο

Αν και δάνειο μόνο για στεγαστικό το θεωρώ σωστό, ή έστω τα 'άτοκα'-χαμηλότοκα σαν της Ford, έχω ακούσει πολλές περιπτώσεις για ελαφρώς καλύτερους όρους σε προσωπικό δάνειο απ' ότι δίνεται μέσω αντιπροσωπειών και των συνεργαζόμενων τραπεζών τους. Όπως και μικρά καταναλωτικά δάνεια με καλύτερους όρους απ' ότι δίνει π.χ. ο Κωτσόβολος για να αγοράσεις κινητό ή τηλεόραση.

Σκέφτομαι πως προφανώς τα έτοιμα προγράμματα που σου προτείνει ο πωλητής εντός της έκθεσης, είναι προσαρμοσμένα να καλύπτουν τον 'χειρότερο' δυνατόν δανειολήπτη, ως άγνωστο πρόσωπο με το μεγαλύτερο ρίσκο και αφερεγγυότητα και θα πρέπει η τράπεζα να έχει βγάλει τόσο κέρδος που και τη προμήθεια να δώσει στον μεσάζοντα 'πωλητή αυτοκινήτων' (ο Θεός να τους κάνει...) και να καλύψει το τυχόν ρίσκο μιας αθέτησης πληρωμής-κατάσχεσης-εκποίησης ή απλά καθυστερήσεων κλπ.

Ενώ για τον μέσο νοικοκύρη που έχει ένα σταθερό μισθό (και μερικές φορές πληρώνει μέσω της μισθοδοσίας του) ή μια σταθερή ατομική επιχείρηση για σειρά ετών, τυγχάνει μακροχρόνιος 'καλός πελάτης' της τράπεζας η οποία γνωρίζει το ιστορικό του, υπάρχει περιθώριο για λίγο καλύτερα επιτόκια απ' τον κάθε τυχαίο που θα μπει σε μια έκθεση.

Οταν δίνεις το 40% με μετρητά, η τράπεζα είναι καλυμμένη. Ας πουμε οτι το focus εχει 19500ε και δίνεις 8000ε μετρητά. Και την δόση να μην πληρωσεις και να σου πάρουν το αμάξι, η ford μπορει να το πουλήσει σιγουρα πανω απο 12000 αφου θα μιλάμε για αμάξι 6 μηνών ή 1 ετους.

Επειδή είμαι σε αναζήτηση αυτοκινήτου , η toyota ήταν η μονη εταιρεία που δεν εκανε εκπτωση επιπλέον απο τα 900ε που εχει σαν εταιρεία και γενικά δεν εκαναν δωρα παρα μόνο αισθητήρες παρκαρίσματος. Όλες οι εταιρείες, όπως η skoda, η kia και η ford εκαναν επιπλέόν εκπτωσεις και γενικά οι πωλητές ήταν πιο ευγενικοί και προσπαθούσαν να βρουν λύσεις.

Ουτε ο covid δεν εχει αλλάξει την πολιτική της. Λογικά είναι ευχαριστημένοι με τις πωλήσεις και δεν καίγονται να κανουν προσφορές

Πριν 6 μήνες έτρεχε προσφορά για την business 125 ps στα 19000€. Με αυτήν την προσφορά θα πάω στην αντιπροσωπεία. Αν δεχτούν παίρνω focus, αν όχι πάω να κλείσω το scala

Σε ότι αφορά τους χώρους ο Χ ενδιαφερόμενος μπορεί να πάει σε μία αντιπροσωπεία να δει αν του κάνει ή όχι. Ωστόσο το γεγονός ότι πάει υποψιασμένος και αυτό καλό είναι γιατί θα αφιερώσει χρόνο σε αυτό το κομμάτι. Επίσης, κακά τα ψέματα αξιόπιστες κριτικές δεν μπορούν να γίνουν ακόμα και από τους κατόχους αν δεν έχουν κάνει τουλάχιστον 1000 χλμ. Σε ότι αφορά τους πωλητές, προσωπικά δεν είχα κανένα θέμα αλλά πιστεύω ότι υπάρχουν και κακοί πωλητές σε όλες τις αντιπροσωπείες.

Οι χώροι του είναι εφαμιλλοι με του σημερινού yaris, πράγμα απαράδεκτο για μικρομεσαιο αυτοκίνητο. Και δεν μιλάω απλά για τους χώρους πίσω αλλά και μπροστα. Βέβαια η ποιότητα του ανώτερη από αυτή του yaris. Μέσα τα υλικά είναι εξαιρετικά. Επίσης το επιτόκιο είναι υψηλό. Δηλαδή με 21 χιλιάδες που κάνει η hybrid,αν δώσεις 7000€ προκαταβολή δεν θα έχεις κέρδος σε σχέση με το focus 1.0 125 ps,αφού θα έχεις πληρώσει 4000€ παραπάνω τόκους.