Ο χρήστης nass έγραψε:
Οχι δεν αναφέρομαι μόνο σε πεζούς.
Αν σε χτυπήσει ένας από το πλάι με 20-30 χλμ. μια χαρά μπορεί να σκοτώσει.
Δε διαφωνούμε, ανάλογα το τύπο του ατυχήματος και μικρότερη ταχύτητα μπορεί να προκαλέσει το ίδιο. Χαρακτηριστικό παράδειγμα ότι και μικρότερες ταχύτητες σκοτώνουν. Φαντάσου πλαγιομετωπική λοιπόν σε εθνική με πολύ μεγαλύτερες ταχύτητες, τι πανηγύρια θα γίνονται.
Αυτό το παράδειγμα έγραψα παραπάνω αν δε το κατάλαβες και αυτό ακριβώς λέω '**αλλά να πηγαίνεις με ταχύτητα τέτοια που να ΜΗΝ πάθεις ατύχημα **' σε 8-9 σελίδες με 1200 τρόπους που μπορεί να το πάθει κάποιος μόνο και μόνο επειδή τρέχει.
Ναι αλλά δεν έχεις αποδείξει άμεση σχέση της πιθανότητας να πάθεις ατύχημα με την ταχύτητα ιδιαίτερα μάλιστα όπως το θέτεις με αυθαίρετα νούμερα. Αυτό που προσπαθούν να σου πουν και επιμένεις να μην καταλαβαίνεις, είναι ότι το 'τρέχεις' δεν είναι απόλυτο '130 δεν τρέχεις, 131 τρέχεις' αλλά είναι συνάρτηση 100 παραγόντων, για παράδειγμα ότι η ΙΔΙΑ ταχύτητα με τον ίδιο οδηγό στον ίδιο δρόμο με ίδιες περιβαλλοντικές συνθήκες (βροχή, νύχτα κτλ.) με ίδια κίνηση αλλά με διαφορετικό αυτοκίνητο μπορεί να είναι ή να μην είναι υπερβολική. Πόσο δε μάλλον αν μεταβάλλονται ΟΛΑ τα παραπάνω.
Ακριβώς, το έθεσες πολυ σωστά, είναι 800 μεταβλητοί λόγοι που μπορούν να οδηγήσουν σε ατύχημα και έχω παραθέσει ένα κάρο παραπάνω. Επειδή δε μπορείς να τους εξαλείψεις όλους αυτούς και κυρίως τους αναπάντεχους, περιορίζεις το βασικό παράγοντα της ταχύτητας για να έχεις μικρότερης έκτασης πιθανές συνέπειες. Και πες μου που το έγραψα αυτο **τρέχεις' δεν είναι απόλυτο '130 δεν τρέχεις, 131 τρέχεις' **;
Εσύ πρέπει πρώτα να αποδείξεις τη δική σου θέση, ότι η υπέρβαση του ορίου σχετίζεται άμεσα και αιτιατά με την πιθανότητα ατυχήματος. Κάντο αυτό και θα σου φέρω και στατιστικά.
Τα στατιστικά τα έχει το υπουργείο και δεν έχω πρόσβαση αλλά αν θέλεις, πάρε τοπικές εφημερίδες που κάνουν ρεπορτάζ ατυχημάτων με νεκρούς (ή μη) και μέτρησε πόσοι από αυτούς που αναφέρονται τρέχανε πάνω από το όριο και πόσοι κάτω από το όριο. Αν προσπαθήσεις και καταφέρεις να πείσεις ότι ισχύει για το αντίθετο, είσαι θεός.
Να είσαι σίγουρος, αν γινόταν σοβαρό ατύχημα με ταχύτητες μικρότερες από το όριο, θα βούιζε το πανελλήνιο για την αυθαιρεσία του υπουργείου να βάζει παραπλανητικές πινακίδες. Τόσα χρόνια δεν έχω δει τέτοιο θέμα άρα μάλλον είναι πολύ λιγότερο σοβαρά τα ατυχήματα (πάντα υπάρχουν εξαιρέσεις φυσικά) με μικρότερες ταχύτητες παρά αυτά με μεγαλύτερες. Και ο κοινός παράγοντας σε όλα αυτά είναι η ταχύτητα.
Σε 135 ή λιγότερο, παθαίνεις σοβαρές ζημιές (και δε μιλάω για το αμάξι), πιο σπάνιο να πεθάνεις και πάλι γίνεται αλλά από 150+ ρίχνεις πλέον ζεστά τα ζάρια και για σένα και για τους άλλους.
Κάνεις λάθος, οι πιθανότητες επιβίωσης από ατύχημα με πρόσκρουση με 135 ή με 150 είναι περίπου οι ίδιες, πρακτικά μηδενικές (ε δε θα συζητάμε αν είναι 5% ή 8%). Ψάξε για τον όρο basal skull fracture. Για να αυξήσεις κατακόρυφα τις πιθανότητες επιβίωσης πρέπει να θέσεις τα όρια ταχύτητας πολύ χαμηλότερα, ας πούμε (λέω ένα νούμερο δεν ξέρω αν ισχύει) στα 80 χλμ. Αν νομίζεις ότι τρακάροντας με 135 σε σταθερό εμπόδιο ή με άλλον που πάει με 135 θα επιζήσεις ενώ με 150 θα πεθάνεις, σου 'χω κακά νέα...
Σε μετωπική ναι, μα δεν έγραψα κάτι άλλο, τα ίδια λέμε. Δύο σελίδες πριν το έγραψα κιόλας και μου επιτέθηκαν. Μέχρι και λινκ έβαλα που με 100 είσαι στα όρια να πεθάνεις. Τα ίδια πράγματα λέμε για το σταθερό εμπόδιο. Σε εθνική που δεν έχεις το μετωπικό τόσο εύκολα ανεβαίνουν τα όρια.
Επίσης το V85 που αναφέρει ο kacey είναι ένας υπαρκτότατος όρος της επιστήμης των συγκοινωνιολόγων, ψάξε να το βρεις, δυστυχώς όπως έδειξες και στο θέμα με τα διόδια ανάγεις τις δικές σου αστήρικτες εν πολλοίς πεποιθήσεις σε θέσφατα και πρακτικά αρνείσαι οτιδήποτε διαφορετικό.
Αν έχεις το κουράγιο εξήγησε τι είναι, δε το βρίσκω. Το άλλο το αφήνω ασχολίαστο. Όταν δεν υπάρχουν επιχειρήματα, βγαίνουν και τα αυθαίρετα συμπεράσματα του τύπου '**δυστυχώς όπως έδειξες και στο θέμα με τα διόδια ανάγεις τις δικές σου αστήρικτες εν πολλοίς πεποιθήσεις **' για να την πούμε σε κάποιον.