Posts made by alexeft

Ε, και εγώ έχω 54000 χλμ μετά την επισκευή με σύστημα αέριου ψεκασμού σε ένα blacklisted αυτοκίνητο.

Φαντάζομαι ότι θα υπάρχουν και πολλοί άλλοι.

Ναι, δεν ήμουν σίγουρος γι'αυτό και ο λόγος είναι από τη μία μεριά η αντλία η οποία δημιουργεί πίεση προς τα μπεκ και από την άλλη η υποπίεση της εισαγωγής, η οποία σίγουρα είναι μικρότερη από την όποια υποπίεση μπορεί να δημιουργηθεί στη δεξαμενή.

Εγώ πάντως θα απέφευγα τα μεγάλα πατήματα του γκαζιού (μικρή υποπίεση ή και θετική πίεση στην εισαγωγή) όταν η καμπίνα είναι κρύα (χαμηλή θερμοκρασία δεξαμενής) ειδικά αν είχα τούρμπο!!!!!!!!!!!!

Ας ζεσταθεί το κοκκαλάκι μου πρώτα και μετά τα λέμε

Ένα άλλο πρόβλημα σχετικό που δεν ξέρω αν ισχύει, ίσως να είναι το εξής.

Το προπάνιο και το βουτάνιο έχουν διαφορετικές πυκνότητες, οπότε όταν το αμάξι μένει σε ακινησία, πρέπει να διαχωρίζονται και το αμάξι να μένει σε ακινησία. Αν τώρα το σωληνάκι που τραβάει το υγραέριο μέσα στη δεξαμενή δεν φτάνει να ακουμπήσει στον πάτο της, όταν η γραμμή κατά την οποία διαχωρίζονται τα δύο υλικά φτάσει στο επίπεδο από το σωληνάκι, αρχίζεις να τραβάς σκέτο προπάνιο, ενώ το βουτάνιο μένει μέσα. Έτσι, ενώ κατά το αρχικό γέμισμα μπορεί να είχες καλής ποιότητας υγραέριο (με καλή αναλογία προπανίου δηλαδή), προς το τέλος της δεξαμενής καταλήγεις να έχεις ακόμα και σκέτο βουτάνιο μέσα, το οποίο με πολύ χαμηλές θερμοκρασίες δεν βγαίνει από τη δεξαμενή. Αν προεκτείνουμε αυτό το φαινόμενο σε πολλά γεμίσματα με παρατεταμένες χαμηλές θερμοκρασίες, δε θα μου φαινόταν περίεργο να έχεις τελικά και σκέτο βουτάνιο μέσα στη δεξαμενή.

Εδώ και πάλι πλεονεκτούν τα συστήματα υγρού ψεκασμού γιατί λόγω της γραμμής επιστροφής καυσίμου, ανακατεύουν το προπάνιο με το βουτάνιο διαρκώς.

Μία πιθανή λύση για τα αέριου ψεκασμού είναι να αδειάζει εντελώς η δεξαμενή (ή τουλάχιστον πολύ), πριν πάμε για φουλάρισμα. Έτσι θα μπει και πάλι φρέσκο υγραέριο το οποίο κατά το νόμο περιέχει τουλάχιστον 20% προπάνιο.

Ας μας πει και κανένας άλλος αν μπορεί τη γνώμη του, είναι αλήθεια τα παραπάνω ή είναι εκτός πραγματικότητας;

Χωρίς να έχω ιδία γνώση της συσκευής, θα σου πω τι βλέπω και τι σκέφτομαι.

Αυτό πρέπει να μπαίνει στη γραμμή του υγραερίου πριν τον πνεύμονα και παίρνει ζεστό νερό από τη μηχανή, όπως και ο πνεύμονας. Ο σκοπός του είναι η ταχύτερη αύξηση της θερμοκρασίας του υγραερίου.

Προβληματίζομαι όμως γιατί σκέφτομαι ότι δεν θα έπρεπε να χρειάζεται. Εμένα τουλάχιστον δε μου χρειάστηκε εδώ και δύο χρόνια και με θερμοκρασίες μέχρι -9.

Ο λόγος για τον οποίο φαντάζομαι αυτό το μηχάνημα μπορεί να χρειάζεται είναι ένας κακοσχεδιασμένος ή κακοτοποθετημένος πνεύμονας. Στο δικό μου αμάξι για παράδειγμα, ο πνεύμονας είναι τοποθετημένος πίσω από τη μηχανή (δεν τον χτυπάει απ'ευθείας κρύος αέρας) και σίγουρα χαμηλότερα από το ανώτερο επίπεδο του αντιψυκτικού, αλλιώς νομίζω ότι θα μαζευόντουσαν εκεί φυσαλίδες αέρα.

Το σύστημά μου είναι ρυθμισμένο να γυρίζει σε υγραέριο στους 30 βαθμούς θερμοκρασίας πνεύμονα (όχι μηχανής). Ακόμα και σκέτο βουτάνιο να είναι το υγραέριο, εξατμίζεται στους 0 βαθμούς, οπότε στους 30 καταλαβαίνεις ότι όλα πρέπει να είναι οκ.

Το πρόβλημα που απομένει όταν έχουμε χαμηλής ποιότητας υγραέριο (που δεν περιέχει σχεδόν καθόλου προπάνιο δηλαδή, το οποίο εξατμίζεται στους -40 χοντρικά), είναι ότι όταν και η δεξαμενή βρεθεί σε θερμοκρασία κάτω από 0, το υγραέριο δεν θέλει να βγει και να πάει στον πνεύμονα γιατί δεν υπάρχει τίποτα να το σπρώξει. Αυτό το πρόβλημα φυσικά, δεν λύνεται με αυτή τη συσκευή. Είναι σαν να λες ότι θα γεμίσεις ένα σπρέυ με ωφέλιμο υλικό (βουτάνιο) και δεν θα βάλεις προωθητικό αέριο (προπάνιο).

Σ'αυτό το σημείο πλεονεκτούν τα συστήματα υγρού ψεκασμού, τα οποία έχουν αντλία στη δεξαμενή. Πιθανώς και εκεί όμως να δημιουργηθεί πάλι πρόβλημα, γιατί καθώς η πίεση είναι χαμηλή και η αντλία αφαιρεί υγραέριο, δημιουργείται υποπίεση!!!

Ε διαβάστε τότε το σχετικό marketing ρε παιδιά.
Γιατί από τεκμηρίωση, δε βρέθηκε τίποτα άλλο μέχρι στιγμής από τα coulomb και τη σαλάτα!!!

Ο χρήστης antonis-team έγραψε:
«Δεν θα πρότεινα να αγοράσετε το περιοδικό για αυτό και μόνο το τεστ.»

---

Και εγώ εδώ μέσα δεν ευρίσκομαι, λόγο ‘ αργίας’ που είναι ‘μητέρα πάσης κακίας’……
Αυτή είναι η διαφορά μας……
Α.

Αυτό δεν είναι διαφορά, ομοιότητα είναι.

Ο χρήστης nickolas έγραψε:
Μα όλες οι βαλβίδες βρίσκονται στον ίδιο θάλαμο καύσης και υπόκεινται στις ίδιες θερμοκρασίες! Είναι προφανές ότι το αυτοκίνητο δούλευε με φτωχό μείγμα και έλιωσαν όλα. Άρα τίποτα δεν αποδεικνύεται, ούτε ότι είναι προβληματικά τα υγρού ψεκασμού, ούτε ότι είναι απαραίτητες οι 'λαδιέρες'.

@χristos: δεν ξέρω πως θα το κυνηγήσεις αλλά το αυτοκίνητό σου δεν είχε ρυθμιστεί σωστά.

Παραιτούμαι!!!

Ο χρήστης astrag1.6jtg έγραψε:

Πάντως είναι εντυπωσιακό ότι σε σύστημα υγρού ψεκασμού καταστράφηκαν βαλβίδες σε 30000 χλμ.
Άλλος ένας μύθος καταρρίφθηκε...

Ποιος μυθος ρε παιδια ??? Εδω το παλικαρι εγραψε οτι του αναβε λαμπακι καθε 3 και λιγο (ή ο καταλυτης ή για μυγμα), χώρια που ρεταριζε... Αν σου φαινεται αυτη φυσιολογική λειτουργεια εγω τι να πω ...

Ξερω τουλαχιστον 4 αμαξια με υγρο ψεκασμο(τα περισσοτερα ειναι στις black list - ιαπωνικα και ford) με 60.000χλμ και πανω, χωρις κανενα απολυτως προβλημα στον κινητηρα.

Διευκρίνηση. Ο υγρος εχει οντως εχει καποια προτερήματα(οπως και ελαττώματα) αλλα ΔΕΝ κανει και θαυματα οπως σε περιπτωσεις λαθος ρύθμισης ή βλαβης...

Φυσιολογική λειτουργία φυσικά και δε μου φαίνεται. Δεν υπάρχει θέμα.
Αλλά κολλάω στα 30000 χλμ. Είναι εντελώς αστείο το νούμερο, τουλάχιστον σε σχέση με το διθυραμβικό marketing που έχω δεχτεί σχετικά με αυτά τα συστήματα.

Σχηματίζω την εντύπωση ότι ισχύει αυτό που έλεγα, ότι δηλαδή αν ψεκάσεις το υγραέριο σε υγρή μορφή, το μόνο που θα καταφέρεις θα είναι κατεβάσεις τη θερμοκρασία του μιγματος στην εισαγωγή κατά 22 βαθμούς και να ψύξεις τις βαλβίδες εισαγωγής, οι οποίες όμως δεν έχουν πρόβλημα ούτως ή άλλως.
Στη θερμοκρασία της εξαγωγής που είναι και το ζητούμενο δεν θα έχεις καμία επίδραση για τον απλούστατο λόγο ότι οι 22 βαθμοί είναι σταγόνα στον ωκεανό μπροστά στους πχ 900.

Επίσης να συμπληρώσω ότι η vialle πχ έχει blacklist με αυτοκίνητα που έχουν πρόβλημα. Δε νομίζω να θέλει να κόψει τη δουλειά της!!!!

Ο χρήστης xristos1973 έγραψε:

δυστυχώς σε εμένα......

Είναι κρίμα και για σένα και για τον οποιονδήποτε.

Έχω ακούσει μια ιστορία, ότι μπορούν να μπουν πιο σκληρές έδρες βαλβίδων κατά τη φάση της επισκευής και ότι μετά δεν υπάρχει πρόβλημα.

Ίσως θα σε ενδιέφερε, αν το συνεργείο σου ή όποιος άλλος εδώ μέσα ξέρει κάτι.

Ο χρήστης Thάnos έγραψε:
Δωσε το, τώρα που έχουν 'πέραση' τα μικρά και πάρε ένα αντίστοιχο σε πετρέλαιο.

Ούτε μετατροπές σε υγραεριο, ούτε βόλτες στα συνεργεία, ούτε τίποτα...

Ποια πέραση έχουν τα μικρά; Βρίσκεις smart με 3000!!!! Και δεν φεύγει κιόλας!
Τίποτα δεν έχει πέραση πλέον.

Ο χρήστης dathens έγραψε:

Έχω ένα mercedes b 150 έβαλα υγραέριο 5ης γενιάς της Icom και σήμερα το αυτοκίνητο είναι στο συνεργείο με βάλβη στον στο 2 κύλινδρο και περιμένω την αντικατάσταση των βαλβίδων.....
Εάν έχεται οποιαδήποτε αποψη ......

Και το υγρού ψεκασμού σου έκανε ζημιά ε; Πόσα χιλιόμετρα έκανες; Το τρέχεις;

Τι να τρέξει μωρέ με τα 1500 κυβικά και τον ένα τόνο βάρος. Διάβαζε πριν οτι το αμάξι αυτο σε A150 και β150 έχει προβλήματα με υγραεριο ακόμα και σε αγγλικά φόρουμ. Λύση αποτελεί το σωστό μείγμα και μια ψηφιακή Λαδιερα τύπου valve care πριν την εισαγωγη καυσίμου !!!

Γιατί, σε αυτό δε μπορείς να πατάς τέρμα το γκάζι δηλαδή;

Απ' ότι καταλαβαίνω τελικά, τα προβλήματα με τις βαλβίδες οφείλονται κυρίως σε διαφορές ανάμεσα στα μπεκ, οπότε άλλος κύλινδρος δουλεύει φτωχά και άλλος πλούσια, στην έλλεψη λαδιέρας, ή στην κακή κατανομή του λαδιού στους κυλίνδρους από τη λαδιέρα.

Πάντως είναι εντυπωσιακό ότι σε σύστημα υγρού ψεκασμού καταστράφηκαν βαλβίδες σε 30000 χλμ.
Άλλος ένας μύθος καταρρίφθηκε...

Ανθεί το εμπόριο και οι γνώσεις βλέπω.

Το νερό του καματερού που το πουλάνε πλέον οι της αγοράς;
Και που βρίσκονται οι ειδικοί 'επιστήμονες' να μας πουν αν κάνει καλό ή όχι;

+100000 στους δύο παραπάνω.

Ο χρήστης xristos1973 έγραψε:
Έχω ένα mercedes b 150 έβαλα υγραέριο 5ης γενιάς της Icom και σήμερα το αυτοκίνητο είναι στο συνεργείο με βάλβη στον στο 2 κύλινδρο και περιμένω την αντικατάσταση των βαλβίδων.....
Εάν έχεται οποιαδήποτε αποψη ......

Και το υγρού ψεκασμού σου έκανε ζημιά ε; Πόσα χιλιόμετρα έκανες; Το τρέχεις;

Ο χρήστης KostasVatsos έγραψε:

Ότι καί νά του κάνεις αυτού τού αυτοκινήτου θά έχει πάντα προβληματική συμπεριφορά ΄Καυσαέρια ,ρελαντί σέ βενσίνη ή υγραέριο ,λαμπάκι,ρεταρίσματα,κρεμάσματα,κάποια από αυτά ή λίγο απόλα.
¨Η λύση είναι μασί μέ τό καρμπιρατεράτο πού έχει ή ένα lamdagas μέ emulator ή κατευθείαν stag 100 καί δουλεύει σέ όλα τά επίπεδα σωστά.

Συμφωνούμε στα προβλήματα. Σίγουρα θα έχει.

Το σύστημα που προτείνεις δεν το ξέρω, αλλά για να το λες, μάλλον έτσι θα έιναι.

Ο χρήστης tractioner έγραψε:

Ποιά ειρωνία;

ως mod θα επρεπε να έχεις banαρει ολους οσους δεν έχουν βγάλει ούτε το σχολείο και ειρωνευονται τον antonis-team (βλ. ΙΚΕ)

ο άνθρωπος έχει γνώσεις -και φαινεται-

δεν μπορεί ο κάθε τυχαίος να ειρωνεύεται. πέφτει το επίπεδο του forum

:coolface:

+1

Παρακολουθώ με ενδιαφέρον το όσα διαδραματίζονται στο παρόν τοπικό κ αντικρίζω με θαυμασμό (για μια ακόμα φορά) τον περίσσιο χλευασμό και ειρωνεία σε όλο τις το μεγαλείο.
Το θεωρώ το λιγότερο θρασυδειλία ''καλυπτόμενοι'' πίσω από πληκτρολόγια να λιθοβολούμε να χλευάζουμε ειρωνευόμαστε και τα συναφή
Πραγματικά σας το λέω δεν διαφέρουμε και πολύ απο τα καγκουροφόρουμ που ομολογούμενος το επίπεδο κρατιέται κάπου εδώ.(δεν έχω κάτι με δαύτα απλά δεν με αντιπροσωπεύουν)
Αν γράφει μπουρδες και παραπαρολογίες ο antonis (και ο κάθε Αντωνης) απλά αντικρούστε και αφοπλίστε τον με επιχειρήματα.

Κάντε διάλογο όχι ''πολεμο'' γαμώτο!

Ευτυχώς διαφέρουμε πολύυυυυυυυυυυυυ από τα καγκουροφόρουμ και αυτό εξ αιτίας ανθρώπων που αποφάσισαν να μη δεχτούν ότι 1+1 μπορεί και να κάνει 3.

Δυστυχώς όμως υπάρχουν και αυτοί που θα συνεχίσουν να προσπαθούν να πέισουν ότι 1+1 μπορεί και να κάνει 3.
Επί του θέματος, τα σχετικά επιχειρήματα έχουν παρατεθεί πολλάκις (και απορώ γιατί ξανάνοιξε αυτό το θέμα) αλλά μεστά αντεπιχειρήματα ουδέποτε υπήρξαν, εκτός από επιδείξεις παλαιότητας και λερωμένης φόρμας.

Τι θα έπρεπε λοιπόν να κάνουμε κατά τη γνώμη σου για να αποδείξουμε ότι είμαστε 'άντρες' και όχι 'θρασύδειλοι' όπως λες;
Να δώσουμε τα προσωπικά μας στοιχεία στον καθένα που προσπαθεί να προκαλέσει;

Αν είναι έτσι και η φισέτα του λάμδα είναι σε δύσβατο σημείο, θα μπορούσε ένας ηλεκτρολόγος να φτιάξει μια προέκταση και την κάνει πιο προσβάσιμη.

Ο χρήστης thomas lpg έγραψε:

ποιον απο τους δυο θα ξεσυνεδεες; τον πανω η τον κατω;;;
σε αυτοκινητα με safemode στον εγκεφαλο τι θα κανεις;;
μηπως θα κουβαλας εργαλεια και ξαπλωστρα(για τον κατω λαμδα....)

Υπερβολές!!!

Ο χρήστης thomas lpg έγραψε:

Γιατί τρομάζεις;

Το μόνο που με φοβίζει είναι πιθανές συνέπειες στον καταλύτη λόγω λανθασμένων μιγμάτων, αλλά νομίζω ότι αυτό θα έστρωνε μόνο αν άλλαζε σύστημα υγραερίου.

Βιάζεσαι πολύ. Ακόμα και τώρα με τον λάμδα συνδεμένο, ο εγκέφαλος θα προσπαθεί να ρυθμίσει γιατί θα βλέπει λάθος μίγμα, αλλά δεν θα καταφέρνει τίποτα γιατί απλούστατα το σύστημα που έχει ο φίλος είναι ούτε λίγο, ούτε πολύ ένα καρμπυρατέρ.

Οπότε, είτε είναι συνδεμένος ο λάμδα, είτε όχι, ο καταλύτης κινδυνεύει (ή δεν κινδυνεύει, δεν ξέρω) το ίδιο.

Ο χρήστης ae70gts έγραψε:
ποιον απο τους δυο θα ξεσυνεδεες; τον πανω η τον κατω;;;
σε αυτοκινητα με safemode στον εγκεφαλο τι θα κανεις;;
μηπως θα κουβαλας εργαλεια και ξαπλωστρα(για τον κατω λαμδα....)

Τον πάνω φυσικά. Ο κάτω δε με νοιάζει. Εκτός αυτού, δε νομίζω σε αμάξι με ψεκασμό μονού σημείου να υπάρχει και δεύτερος λάμδα, οπότε άκυρη η ερώτηση.

Όσο για τα εργαλεία και την ξαπλώστρα, δεν ξέρω που έχει την επαφή. Σ'εμένα είναι φάτσα κάρτα μόλις σηκωθεί το καπώ. Εργαλεία δεν χρειάζονται, βγαίνει με τα χέρια.

Όσο για το safe mode, το μόνο πρόβλημα θα είναι η αυξημένη κατανάλωση βενζίνης αν κάνει ταξίδι έτσι.

Κανένα άλλο πρόβλημα;