Posts made by aleng

Αν και η συζήτηση ίσως να είναι λίγο άκομψη, το 'κόστος κάθε ζωής' (αδόκιμη έκφραση) έχει υπολογιστεί προκειμένου να γίνονται μελέτες και εδώ και στο εξωτερικό.

Αυτά που λές δεν στέκουν επιστημονικά.

Ο χρήστης cpp έγραψε:

δεν ξέρω αν το κατάλαβες και εγώ μαζί σου είμαι δεν μπορώ αυτή την γκρίνια για το οτιδήποτε γίνεται και δεν δέχομαι σαν Έλληνας τόσους νεκρούς σαν κοτόπουλα στους δρόμους.

ΟΚ. Έχω ξαναγράψει στο forum ότι ο ανθρώπινος παράγοντας ευθύνεται για το 75% των ατυχημάτων. Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχουν περιπτώσεις όπου ευθύνονται τα γεωμετρικά χαρακτηριστικά των οδών, αλλά δεν χρειάζεται να υπερτιμάμε αυτόν τον παράγοντα και να υποτιμάμε τον βασικό (άνθρωπος). ΠΡΟΣΟΧΗ:Τα παραπάνω δεν σημαίνουν ότι δεν πρέπει να βελτιωθεί το εθνικό οδικό μας δίκτυο.

Άσε τον συνθηματικό λόγο (για να δημιουργείς εντυπώσεις) και πρότεινε συγκεκριμένα πράγματα...

Και η γκρίνια συνεχίζεται...Τώρα δεν σας αρέσει η Γέφυρα.Μάλιστα!
Δεν θα γράψω κάτι περισσότερο γιατί τσαντίζομαι όταν διαβάζω κάτι τέτοια.Περιμένω να προτείνετε ποια θα ήταν η ιδανική κατάσταση για σας.

Εδώ είμαι! Παρακολουθώ ανελλιπώς τι συμβαίνει

Ο χρήστης Petros έγραψε:

Καλά τώρα παίζουμε με τις λέξεις μου φαίνεται...
Σου δικαιολόγησα το λόγο που χρησιμοποίησα τον όρο 'ελληνική παθογένεια' και το περνάς στα ψιλά, ή μάλλον δε λες τίποτε.
Άντε να πούμε και για το πανάκριβο του πράγματος.

1. Για 3 ευρώ ανά διέλευση ανεξαρτήτως χιλιομέτρων στην Α.Ο. δύο τινά συμβαίνουν. Ή το έργο ήταν όντως πανάκριβο και για αυτό απαιτεί ανάλογο αντίτιμο, ή η εταιρεία που το κατασκεύασε προσβλέπει στο εύκολο κέρδος. Το πρώτο βέβαια δεν αποκλείει το δεύτερο, ενώ έχουν ήδη διατυπωθεί κατηγορίες για υπέρβαση του προϋπολογισμού του έργου (και χρονικά και χρηματικά).
2. Το Ελ.Βενιζέλος κατατάσσεται ανάμεσα στα ακριβότερα αεροδρόμια της Ευρώπης και μάλιστα σε απόλυτες τιμές. Και αυτό είναι κάτι γνωστό σε όλους...

1ον:Ως προς την ελληνική παθογένεια. Δεν ασχολούμαι με αυτή την ιστορία γιατί έχω μάθει να μιλάω μόνο με συγκεκριμένα στοιχεία. Αυτό που ξέρουμε όλοι σίγουρα είναι ότι ήταν ίσως η χειρότερη κακοκαιρία της τελευταίας 100ετίας με τη μεγαλύτερη χιονόπτωση ανά ώρα.Αν εσύ πιστεύεις ότι το κράτος δεν αντέδρασε σωστά αυτό είναι δικαίωμά σου.
2ον:Υπέρβαση προϋπολογισμών. Να τελειώνουμε μια και έξω με αυτό το παραμύθι. Η κατασκευαστική βιομηχανία είναι η λιγότερο προβλέψιμη από όλες. Στην πλειοψηφία τους τα έργα στην Ελλάδα και στο εξωτερικό που να μην υπερβαίνει προβλεπόμενους χρόνους και προϋπολογισμούς. (Αν δεν το πιστεύεις μπορώ να σου προσκομίσω σχετική βιβλιογραφία διαχείρισης τεχνικών έργων)
3ον:Για το Ελ. Βενιζέλος δεν διαφωνώ ιδιαίτερα, αν και διατηρώ την επιφύλαξη που εξέφρασα στην 1η παράγραφο. Επίσης δεν είμαι σίγουρος αν είναι από τα ακριβότερα της Ευρώπης.

Ο χρήστης Petros έγραψε:

Έκλεισαν ή όχι για δύο τουλάχιστον ημέρες από το χιόνι οι Α.Ο. και το Ελ. Βενιζέλος (ειδικά στο τελευταίο δεν είχαν ανοίξει καν τα περάσματα στις εισόδους του αεροδρομίου, με αποτέλεσμα να βλέπουμε μεγάλους ανθρώπους με μπαγκάζια να ισορροπούν επικίνδυνα στο χιόνι και τον πάγο που είχε στιβαχτεί μπροστά στις πόρτες του αεροδρομίου);;;

Κι αν στην Ε.Ο. είχαν το 'δικαιολογητικό' ότι ο εκχιονισμός εμποδιζόταν από τους ανεγκέφαλους φορτηγατζήδες που πέρασαν χωρίς αλυσίδες, στην Α.Ο. τι δικαιολογία είχαν (πλην της 'προβληματικής γεωγραφίας του όρος Αιγάλεω', όπως άκουσα με τα αυτιά μου να λέει ο υπέυθυνος λειτουργίας της);

Συγνώμη αλλά στην απάντησή σου δεν δικαιολογείς γιατί το έργο είναι πανάκριβο ως προς την κατασκευή και την χρήση του.

*Ο χρήστης **Petros'

Αντιθέτως, έργα που πολυδιαφημίστηκαν ως τα καλύτερα της Ευρώπης, πανάκριβα και ως προς την κατασκευή τους και ως προς τη χρήση τους, παρουσίασαν την κλασική [b** έγραψε:*

ελληνική παθογένεια[/b:eji4f4h0] .

Τώρα αυτό από που προκύπτει;Περιμένω απάντηση γιατί έχω βαρεθεί να διαβάζω ατεκμηρίωτες απόψεις...

Ένα χρόνο τώρα, δεν μπορώ να πω ότι έχω κάποιο ιδιαίτερο πρόβλημα

Έχω επαναλάβει πολλές φορές ότι ένα face-lift στην 147 πριν το καλοκαίρι θα ήταν αντίθετο με την έως τώρα πολιτική της Alfa Romeo πάνω σε αυτό το θέμα. (Βλέπε 156 και 166)

Κατά τη γνώμη μου στις δεδομένες κοινωνικοοικονομικές συνθήκες το να υποστηρίζεις ότι ο δρόμος θα ΕΠΡΕΠΕ να δοθεί προς δωρεάν χρήση είναι λαϊκισμός. Πιθανώς σωστότερη έκφραση θα ήταν: θα ΜΠΟΡΟΥΣΕ.
Δεν είχα καμιά πρόθεση να σε θίξω. Αν νομίζεις ότι το έκανα ζητάω συγνώμη

Ο χρήστης Petros έγραψε:
Αν και το ψιλοέχουμε εξαντλήσει το θέμα, θα τονίσω μία διαφορά μεταξύ Α.Ο. και Ε.Ο.
Η Α.Ο. δεν παύει να ανήκει στο αστικό δίκτυο και εξυπηρετεί χιλιάδες για μικρές διαδρομές. Θα έπρεπε ούτως ή άλλως να υπάρχει περιφερειακή οδός σε μία πόλη σαν την Αθήνα. Αν αυτή είναι η Α.Ο. τότε θα ώφειλε να είναι ΔΩΡΕΑΝ, αν πάλι η Α.Ο. δεν έχει το ρόλο της περιφερειακής λεωφόρου, τότε θα πρέπει τάχιστα να φτιάξουν μία (τουλάχιστον 2+2 λωρίδες, που θα ενώνει το ένα άκρο της Αττικής με το άλλο). Τότε να βλέπαμε πόσοι θα έμπαιναν στην Α.Ο.; Αλλά βέβαια η εταιρεία έχει 'δέσει' την πολιτεία και δεν πρόκειται να δημιουργήσει ανταγωνιστικό δίκτυο.

Άρα 'σκάσε και πλήρωνε Αθηναίε' (όχι εσύ προσωπικά βέβαια, όλοι εμείς τα κορόιδα)

No offense αλλά νομίζω ότι εκφράζεις λαϊκίστικες απόψεις...

Παιδιά απλά θέλω να προσθέσω πως το face-lift της 147 δεν πρόκειται να γίνει τόσο σύντομα. Αυτό θα ήταν αντίθετο με την έως τώρα πολιτική της Alfa Romeo. Κοιτάξτε τι έγινε με τις 156 και 166 και θα καταλάβετε.

ΟΚ εγώ που ασχολούμαι με το θέμα δεν έχω κάτι να πω, πείτε τα εσείς

Ο χρήστης kacey έγραψε:

......Το θέμα των λεωφορειολωρίδων δεν καλύφθηκε από τους άλλους. Ειπώθηκαν πράγματα αστήρικτα και επιστημονικώς αβάσιμα.

Εγω αυτο που ξερω ειναι οτι αυτα τα αστηρικτα και επιστημονικως αβασιμα που λεμε, σε ολες τις αλλες χωρες τις Ευρωπης ΔΟΥΛΕΥΟΥΝ και ειναι ολοι ευχαριστημενοι. Και οι λεωφορειο,ωριδες δουλευουν ΧΩΡΙΔΣ να προκαλουν συμφορηση οπως εδω, και τα λεωφορεια φτανουν με ακριβεια 2-3 λεπτων το χειροτερο στην καθε σταση, και ειναι ολα μια χαρα.

Οποτε και αβασιμα να ειναι, ειναι 10 φορες καλυτερα απο τις δικες μας ελληνικες επιστημονικες μλκιες (το τελευταιαο δεν πηγαινε προσωπικα σε εσενα αλλα σε αυτους που τα μελεταν και τα κανονιζουν ετσι)

ΥΓ Σε εναν δρομο που δεν μπορει να εξυπηρετησει την κανονικη ροη των αυτοκινητων, ΔΕΝ πας να πεταξεις μια λεωφοριδα για να κοψεις την ροη στα 2/3. ΑΥΤΟ ειναι επιστημονικα στηριγμενο. Και πες μου εσυ ποσοι απο τους χιλιαδες οδηγους που χρησιμοποιουσαν την Κηφισσιας οταν ειχε 3 λωριδες, εχουν τωρα (μετα απο τοσα χρονια που την εφτιαξαν) αφησει το αυτοκινητο τους για να παιρνουν λεωφορεια.

Δεν μπαίνω καν στον κόπο να απαντήσω σε τέτοιου είδους δημοσιεύσεις

Δεν διαφωνώ σε βασικές γραμμές. Έχω ήδη γράψει ότι πρέπει να κάνουμε τα ΜΜΜ ελκυστικότερα. Ένα από αυτά τα μέτρα είναι και οι λεωφορειολωρίδες. Συγκεκριμένα στοιχεία δεν έχω για την Κηφισίας. Ένα από τα κριτήρια πάντως για να φτιαχτεί η λεωφορειολωρίδα είναι να μετακινούνται περισσότεροι με τα ΜΜΜ απ' ότι με τα ΙΧ

Ο χρήστης Madman77 έγραψε:

Στην renault εχουμε ΑΟ εξοδο + εξοδο Ηρακλειου.
Ολα μπαινουν σε 3 λωριδες (χωρις βοηθητικη που θα γινοταν 4η)
Ειναι δυνατον να τα βγαλει περα αυτος ο δρομος????
ΟΧΙ

Και επιδη πρεπει να σκεφτεσαι μελλοντικα και οχι τι κινηση θελουμε να αποσυμφορησουμε τωρα θα κανεις οχι 4 αλλα 5 λωριδες.
Εξωγηινο??? Για την Ελλαδα ναι αλλα το σωστο ετσι ειναι.

Περι πεζοδρομιου οπως ειπα γιατι δεν βαζουν ενα μπλοκι να τελειωσει η ιστορια?? Η ακομα καλυτερα γιατι υπαρχει αυτη η πολυ ωραια ραμπα ανοδου? ΚΑι αμα εισαι αφηρημενος θα ανεβεις εκει χωρις να το καταλαβεις.

Για τις λεωφορειολοριδες απαντησαν αλλοι που καλυπτουν το θεμα...
Περι HOV θα ηταν κατι ενδιαφερον...

Και βεβαια θα απαιτησω 5 λωριδες οταν πληρωνω διοδια, ΑΟ κλπ + 150Ε τον χρονο τελη κυκλοφοριας.Κι ομως ακομα το ποταμι ειναι στενο αθλιο κ τιγκα στις λακουβες!
ΑΥΤΑ

Κοίτα τον συγκεκριμένο κόμβο δεν τον γνωρίζω.
Το θέμα των λεωφορειολωρίδων δεν καλύφθηκε από τους άλλους. Ειπώθηκαν πράγματα αστήρικτα και επιστημονικώς αβάσιμα.
Όσο για το θέμα των 5 λωρίδων έχω να πω το εξής: Το κόστος ενός τέτοιου δρόμου θα ήταν πολύ μεγαλύτερο και λογικά θα πρέπει να έχει γίνει πρόβλεψη φόρτων 20ετίας ή 30ετίας. Να έχετε υπόψη σας ότι όλα τα έργα πρέπει να ισοροπούν μεταξύ οικονομίας, ασφάλειας και εξυπηρέτησης των χρηστών. Και όποιος κατάλαβε, κατάλαβε!

Εντάξει με τον Πέτρο έχουμε 'ξανατσακωθεί' για την Αττική οδό. Απ τη μεριά μου δεν υπάρχει το παραμικρό πρόβλημα

Κοίτα Κώστα εγώ κάθομαι και σας παρακολουθώ στα άλλα topics όταν μιλάτε για αναρτήσεις, φρένα βαλβίδες κτλ, επειδή δεν έχω επαρκείς γνώσεις περί μηχανολογικών θεμάτων. Την άποψή μου για τα συγκοινωνιακά θέματα την έχω ήδη αναλύσει. ΠΡΟΣΟΧΗ! Αυτό δε σημαίνει ότι ο καθένας δεν πρέπει να εκφέρει την άποψή του. Απλά μην τη θεωρεί αυτόματα και σωστή