η επακουμβηση
Οι πουστηδες όμως εφευρίσκουν κάτι λέξεις όταν θέλουν
η επακουμβηση
Οι πουστηδες όμως εφευρίσκουν κάτι λέξεις όταν θέλουν
Υπάρχουν βέβαια τα αντιπολιτευτικά σκουξήματα, πως δέχτηκαν όρους στη συμφωνία που ίσως τους βρουν μπροστά τους, αλλά τέτοια ώρα τέτοια λόγια...
Η υποστήριξη πάντως είναι ακόμη σε συμβολικό επίπεδο, κυρίως απ' τη Γαλλία, που πιθανόν κάνει βήματα περιμένοντας ανταλλάγματα υπέρ της Αμυντικής της βιομηχανίας, μια και η εργολαβία στην Τοτάλ είναι φαίνεται καπαρωμένη. ΗΠΑ και Ρωσία, ακόμη σφυρίζουν αδιάφορα, δεν έχουν δείξει έμπρακτα κάποια στήριξη προς τα Ελληνικά συμφέροντα, πολύ αμφιλεγόμενοι εμφανίζονται...
Όσο αφορά τα αντιπολιτευτική σκουξηματα είμαι σίγουρος ότι σε περίπτωση που ο Τσίπρας βγει επόμενος πρωθυπουργός θα ακυρώσει την συμφωνία με την Αίγυπτο όσο και ο Μητσοτάκης με τους Σκοπιανούς
Όσο αφορά την γαλλική στήριξη, όπως έχω γράψει και παλαιότερα στον quadra,είναι αστείο να θεωρούμε ότι η Γαλλία θα μας βοηθήσει η όχι για 2 μπελαρες, σιγά την αγορά. Θα μας βοηθήσει λόγω του ότι οι Τούρκοι είναι εναντίων των συμφερόντων τους και λόγω των εργασιών της τοταλ στην Ελλάδα και Κύπρο.
Μπορείτε να αγοράσετε ηλεκτρικό αυτοκίνητο με επιδότηση όσοι έχετε πάρκινγκ και οι υπολοιποι μπορούμε να πάρουμε ηλεκτρικό ποδήλατο
Από απόσταση, μπορούν να ηχοβολούν όσο θέλουν. Είναι το ίδιο με το να έχουν ραντάρ που σαρώνουν των ελληνικό εναέριο χώρο. Δεν παραβιάζουν τίποτα. Αν ακουμπήσουν την υφαλοκρηπίδα θα παρανομήσουν και τότε μπορούμε να αναλάβουμε δράση.
Στην παρούσα φάση οι Τούρκοι απλώς κάνουν καραγκιοζηλικια που απλώς χειροτερεύουν την εικόνα τους στην διεθνή κοινή γνωμη. Κατά την γνώμη η αντίδραση μας είναι σωστή, δεν έχουμε κανένα λόγω να κάνουμε κάτι πέρα της επίδειξης σημαίας. Ακόμη και να ακουμπήσουν την υφαλοκρηπίδα (που για μένα στην περιοχή της τωρινής τουρκικής navtex είναι αμφισβητούμενη και όχι ελληνική) δεν νομίζω ότι η ενδεδειγμένη δράση στην παρανομια της Τουρκίας ( γιατί δρουν σε αμφισβητούμενη και όχι τουρκική υφαλοκρηπίδα) είναι στρατιωτικής φύσης. Για μένα πράξη πολέμου θα ήταν μια ανάλογη δράση στο Αιγαίο η δυτικότερα του ορίου της ελληνο αιγυπτιακής ΑΟΖ.
δεν μπορώ να αφήσω γελοίους κοντυλογραφους να ακυρώνουν τα παιδιά που είναι μέσα στην λαμαρίνα και δεν ξέρουν τι θα τους ξημερώσει. Γιατί αν πετύχαινε ο εμβολιασμός θα κάναμε άλλη κουβέντα τώρα
Προσωπικά πιστεύω ότι ο sl (εν αντίθεση με τον militaire) είναι αξιόλογος και δεν βλέπω πως δείχνει έλλειψη σεβασμού στο προσωπικό των Ενόπλων δυνάμεων με το άρθρο που παρέθεσε ο quadra.
Σχετικά με τα ττ του 2021 θα σας συμβουλευα να μην αγχώνεστε για το αν θα γίνει μια μικρή αύξηση λόγω wtlp και πιθανής απροθυμίας του ελληνικού κράτους να αναπροσαρμόσει τους συντελεστές φορολόγησης. Έτσι βλέπετε το δέντρο και χάνετε το δάσος, το οποίο δάσος είναι ότι οι τιμές των αυτοκινήτων θα αυξηθούν σίγουρα λόγω των τεράστιων προστίμων που είναι προγραμματισμένο να επιβάλλει η ΕΕ στις αυτοκινητοβιομηχανίες, λόγω μ.ο εκπομπών co2 ,πρόστιμα τα οποία σίγουρα θα μετακυλισουν στους καταναλωτές.
[quote=piliourits]
Aikibill wrote:
piliourits wrote:
Τι νόημα έχει να προκληθεί πόλεμος τώρα, ώστε να είμαστε ενεργειακά αυτόνομοι αν μελλοντικά απειληθούμε; (και η πηγή ενέργειας να βρίσκεται συνεχώς στο έλεος και 'μπροστά στη πόρτα' του εχθρού).
Νομίζω πως στο τέλος, το μόνο που μένει είναι η πολιτική εκμετάλλευση, υπό εθνικιστικό μανδύα, και για τις δύο πλευρές. Γιατί είναι μια έτσι κι αλλιώς ασύμφορη εμπορικά συμφωνία και για τα δύο μέλλη, για να τη διαπραγματευθούν...
Η Ελλάδα δλδ πως ακριβώς προκαλεί τον πόλεμο ? Το ένα κράτος κινείται μέσα στα πλαίσια τις διεθνούς νομιμότητας και το άλλο το παίζει τραμπούκος που θέλει να αρπάξει με την βια. Δεν μπορώ να καταλάβω την εξίσωση των δύο πλευρών όταν είναι προφανές ότι στην ιστορία υπάρχει επίδοξος θύτης. Επίσης αυτή η μανία με τους υδρογονάνθρακες με ξεπερνάει, δλδ όποιο μέρος της πατρίδας μας δεν έχει σημαντικη συνεισφορά στο ΑΕΠ το δίνουμε χάρισμα σε κάθε αρπακτικό γείτονα?
ΔΕΝ είπα πως η Ελλάδα προκαλεί τον πόλεμο και δεν μπορείς να καταλάβεις την εξίσωση των δύο πλευρών, γιατί ΔΕΝ υπάρχει εξίσωση των δύο πλευρών σε όσα έγραψα. ( Υπάρχει μόνο η δική σου πρόθεση να βρεις σφάλμα σε ό,τι γράφει κάποιος που θεωρείς ιδεολογικό αντίπαλο, κι έτσι επινόησες την εξίσωση...)
quote]
Πάω πάσο με τις διευκρινίσεις σου, ξαναδιάβασε την ακριβή σου διατύπωση αν θες όμως, είναι λίαν παρεξηγισιμη
Αυτό το όνειρο νέας Οθωμανικής Αυτοκρατορίας δεν το αποκλείω, αλλά δε μπορεί κάποιος Τούρκος που έχει τα λογικά του, να το πιστεύει σοβαρά.
...
Μάλλον ο Ερντογάν πουλάει τόσο αλυτρωτικό παραμύθι στους Τούρκους τώρα, όσο πούλησαν στους νεοαπελευθερωθέντες Έλληνες με τη Μεγάλης Ιδέας κάποτε...
Νομίζω ότι με την τελευταία σου παράγραφο απαντάς μόνος σου το αρχικό σου ερώτημα.
Τι νόημα έχει να προκληθεί πόλεμος τώρα, ώστε να είμαστε ενεργειακά αυτόνομοι αν μελλοντικά απειληθούμε; (και η πηγή ενέργειας να βρίσκεται συνεχώς στο έλεος και 'μπροστά στη πόρτα' του εχθρού).
Νομίζω πως στο τέλος, το μόνο που μένει είναι η πολιτική εκμετάλλευση, υπό εθνικιστικό μανδύα, και για τις δύο πλευρές. Γιατί είναι μια έτσι κι αλλιώς ασύμφορη εμπορικά συμφωνία και για τα δύο μέλλη, για να τη διαπραγματευθούν...
Η Ελλάδα δλδ πως ακριβώς προκαλεί τον πόλεμο ? Το ένα κράτος κινείται μέσα στα πλαίσια τις διεθνούς νομιμότητας και το άλλο το παίζει τραμπούκος που θέλει να αρπάξει με την βια. Δεν μπορώ να καταλάβω την εξίσωση των δύο πλευρών όταν είναι προφανές ότι στην ιστορία υπάρχει επίδοξος θύτης. Επίσης αυτή η μανία με τους υδρογονάνθρακες με ξεπερνάει, δλδ όποιο μέρος της πατρίδας μας δεν έχει σημαντικη συνεισφορά στο ΑΕΠ το δίνουμε χάρισμα σε κάθε αρπακτικό γείτονα?
Με την συμφωνία αυτή δεχόμαστε μειωμένη επιρροή νησιών και κλείνουμε το μάτι για διαπραγμετευσεις όσο αφορά το σύμπλεγμα του Καστελόριζου. Τι κάνουν οι Τούρκοι σε αυτό το κλείσιμο του ματιού ? Μας απειλούν με πόλεμο λέγοντας ότι για αυτούς η συμφωνία αυτή είναι άκυρη τόσο νομικά όσο και στο πεδίο .
Νομίζω ότι όσοι υποστηρίζετε ότι το τουρκολιβυικο μνημόνιο ήταν απλώς μια μπλόφα δεν πρέπει να είστε τόσο σίγουροι πλέον ενώ ενισχύεται το ερώτημα κατά πόσο είναι δυνατό να συνεννοηθούμε με τους γείτονες.
Μας συμφέρει εμάς να πάμε στη Χάγη;
Όταν υπάρχουν αγεφυρωτες διαφορές μεταξύ κρατών η λύση έρχεται είτε βάση κάποιας διεθνούς διαιτησίας είτε με πόλεμο.
Μας συμφέρει ο πολεμος?
Καλά ταξίδια να έχετε! Το ' να αποκτησουμε ξανα τη θεση που μας αρμοζει, στο φορουμ..... ' τί σημαίνει ακριβώς!? >:-)
Ίσως επειδή το αυτοκίνητο είναι γερμανικό του έχουν βάλει και λίγο εσανς Χίτλερ...
Πλάκα κάνω vagιτες μην βαρατε.
Aikibill wrote:
Επειδή η corolla σε λίγο θα παρουσιαστεί σαν κουράδα με ροδες και αμφιβάλλω αν την έχουν οδηγήσει ποτέ αυτοί που την παρουσιάζουν ετσι,σπεύδω προς υπεράσπιση της. Για μένα αν δεν είχε απαράδεκτους για την κατηγορία χώρους θα ήταν το καλύτερο all around χατς.
Όσο αφορά την alfa τώρα, στην τιμή που δίνεται αν ήμουν 20αρης με τα χίλια την αγοραζα αντί για τα σύγχρονα σούπερ μίνι που έχουν την ίδια τιμη.
Αυτό ακριβώς λέμε, λόγω τιμής αξίζει σαν αγορά χωρίς δεύτερη σκέψη η Alfa. Και προς Θεού, εγώ ανέφερα την τελευταία Corolla ως ένα καλό αυτοκίνητο (σύγχρονη σχεδίαση, ανεξάρτητη ανάρτηση, πολύ καλό overall οπως γράφεις) που υστερεί μόνο σε χώρους, ως μέτρο σύγκρισης για την Giullieta. Το 'καλύτερο' χάτσμπακ μάλλον παραμένει το Φόκους, που όμως όλο του αφαιρείται εξοπλισμός κι όλο ακριβαίνει, μήνα με το μήνα...
Δεν είπες για παράδειγμα την corolla και δεν το κατάλαβα
Aikibill wrote:
Επειδή η corolla σε λίγο θα παρουσιαστεί σαν κουράδα με ροδες και αμφιβάλλω αν την έχουν οδηγήσει ποτέ αυτοί που την παρουσιάζουν ετσι,σπεύδω προς υπεράσπιση της. Για μένα αν δεν είχε απαράδεκτους για την κατηγορία χώρους θα ήταν το καλύτερο all around χατς.
Συμφωνώ αρκετά και είναι πολύ καλά στημένη η νέα Corolla. Αλλά εκτός από τους χώρους το άλλο της μειονέκτημα είναι οι κινητήρες, όπου δεν υπάρχει ποικιλία επιλογών. Ουσιαστικά μιλάμε μόνο για υβριδικούς (που εμένα μου αρέσουν), αλλά εαν κάποιος δεν θέλει υβριδικό σύνολο, τότε diesel δεν υπάρχει και βενζίνη είναι μόνο ο 1.2 ο οποίος είναι ένα μέτριο μοτέρ.
Δεκτά όλα που λες, αλλά μην ξεχνάμε ότι σήμερα στην αγορά την μερίδα του λέοντος την έχουν οι υποκυβισμενοι τουρμπο και δεν πιστεύω ότι συγκριτικα οι λοιποί 1000αριδες γαζωνουν.
https://www.altsantiri.gr/editorial/888088/as-min-pame-sti-chagi/
Τα λέει ήρεμα, δίχως τις αντίστοιχες κορώνες επί Πρεσπών. Αν γίνει προσφυγή στη Χαγη, να δούμε αν θα βγούνε έξω οι γνωστής αισθητικής 'πιο Έλληνες'. Έχουν χρέος να το κάνουν, πολύ μεγαλύτερο από τις Πρέσπες. Αν δεν το κάνουν, ας σιωπήσουν για πάντα...Ο πραγματικός μας εχθρός είναι ένας και οι οποίοι λεονταρισμοι έχουν νόημα μόνο προς αυτόν.
Ας κάνουμε τις πάπιες και ας αφήσουμε την καυτή πατάτα στον επόμενο. Η γνωστή δοκιμασμένη συνταγή από τις ελληνικές κυβερνήσεις των προηγούμενων δεκαετιών δεν νομίζω ότι έχει ωφελήσει την Ελλάδα.
Υγ άσε που είναι πλέον υπαρκτή εναλλακτική ο πολεμος και πιθανός να μην γίνεται να αφεθεί η καυτή πατάτα στον επόμενο.
Επειδή η corolla σε λίγο θα παρουσιαστεί σαν κουράδα με ροδες και αμφιβάλλω αν την έχουν οδηγήσει ποτέ αυτοί που την παρουσιάζουν ετσι,σπεύδω προς υπεράσπιση της. Για μένα αν δεν είχε απαράδεκτους για την κατηγορία χώρους θα ήταν το καλύτερο all around χατς.
Όσο αφορά την alfa τώρα, στην τιμή που δίνεται αν ήμουν 20αρης με τα χίλια την αγοραζα αντί για τα σύγχρονα σούπερ μίνι που έχουν την ίδια τιμη.
Το 'θαύμα' είναι που έχουμε καταφέρει επί 200 χρόνια, μια (εχθρική) χώρα 10 φορές μεγαλύτερη, με τεράστια ακτογραμμή (τί να κάνουμε, παίξαμε και χάσαμε, τα παράπονα στους τότε Βασιλείς) στην ουσία να μην της 'ανήκει' καθόλου θάλασσα. Αν θα μπορέσει αυτό το στάτους να διατηρηθεί και στα επόμενα 200 χρόνια;... η Παναγιά μαζί μας...
Η Ελλάδα έχει πολύ μεγαλύτερη ακτογραμμή από την Τουρκία. Οι Τούρκοι τώρα μας μαθαίνουν ότι τα νησιά εκτός από υφαλοκρηπίδα,εκτός από ΑΟΖ,πλέον δεν έχουν ούτε και ακτογραμμή.
To θέμα της ΑΟΖ θα μπορούσε να λυθεί εύκολα με λογικό τρόπο και σχετικά δίκαιο για όλους.
Προφανώς δεν μπορεί να είναι ελληνικό όλο το Αιγαίο και προφανώς δεν μπορεί η Τουρκία να θέτει θέματα όπως ο 25ο μεσημβρινός και άλλες γραφικότητες .
Ουσιαστικά θα πρέπει να δεχτούμε ότι η ηπειρωτική χώρα έχει κάποια πλεονεκτήματα σε σχέση με την νησιωτική , εφ΄ όσον το μέγεθος του νησιού είναι αρκετά μικρό .
Δηλαδή μεγέθη από την Ρόδο και πάνω θα πρέπει να έχουν πλήρη δικαιώματα και μετά να οριστούν κάποιες κατηγορίες μεγέθους .
Αλλά από την άλλη όταν βάζουμε κριτήρια υπέρ της ηπειρωτικής χώρας , αυτό σημαίνει ότι ουσιαστικά όλο το Αιγαίο εξαιρουμένων των Δωδεκανήσων , Σάμου , Ικαρίας , Χίου , Ψαρών και Λέσβου , θα είναι πλήρης ελληνική ΑΟΖ και με επέκταση των χωρικών υδάτων τουλάχιστον στα 10 νμ ώστε να μην έχουμε αυτή την διαφορά που έχουμε σήμερα σε θάλασσα και αέρα , με κλείσιμο των κόλπων και διάφορα άλλα .
Στα παραπάνω νησιά , θα πρέπει επίσης να πάμε στα 10 νμ και στην μέση γραμμή με την Τουρκία και εκεί θα πρέπει η ΑΟΖ τους να μην υπερβαίνει αναλογικά την ΑΟΖ της ηπειρωτικής Τουρκίας . Δηλαδή την λύση θα μπορούσαν να την δώσουν τα απλά μαθηματικά .
Ως προς το Καστελόριζο θα μπορούσε να υπάρξει η ίδια αναλογία και λογική με τα παραπάνω νησιά , εκεί όμως θα πρέπει να προβλεφθεί κάποιος διάδρομος στην ΑΟΖ ικανού πλάτους που θα ενώνει το νησί με την Ρόδο , για να υπάρχει εθνική συνέχεια .
Και στην Χάγη να πάμε , τα ίδια θα πούνε και στην Γερμανία τώρα τα εκεί ΜΜΕ τα ίδια μας λένε όπως και οι Αμερικανοί .
Αρα εκείνο που θα πρέπει να κάνει η κυβέρνηση μας , είναι να ετοιμάσει ένα σχέδιο που θα μπορεί να φανεί απόλυτα λογικό σε Γερμανούς και Αμερικάνους και να το βάλει στο τραπέζι , έχοντας βέβαια πάντα στο μυαλό , αλλά και στην συζήτηση ότι αν η Τουρκία το παίζει ακραία , τότε και εμείς θα ζητήσουμε την εφαρμογή του δικαίου της θάλασσας , μέχρι να την μαζέψουν οι μεγάλοι .
Προφανώς αστείες θέσεις όπως αυτές που γράφουν στο πασοκομιλιτέρ που ξαφνικά μας το παίζει προνιούς , δεν μπορούν να μπουν σε συζήτηση γιατί οι μισές σκοντάφτουν στον οηε και στα ανθρώπινα δικαιώματα .
Θέματα όπως η Ιμβρος - Τένεδος και ο Ελληνισμός της Πόλης και τα δικαιώματα τους , προφανώς και πρέπει να τεθούν , όπως και η μείωση του πληθυσμού και να ζητηθούν και αποζημιώσεις . Εχουμε θέματα που είναι σύμφωνα με τον ΟΗΕ και μπορούμε να τα βάζουμε στις ατζέντες .
Τέλος επειδή μας έχει πρήξει ο Ερντι με το τζαμί της Αθήνας , αυτή την ηλιθιότητα που έκαναν οι μνημονιακές κυβερνήσεις , να του πούμε ότι και εμείς όπου έχουμε ορθόδοξες εκκλησίες στο εξωτερικό, αυτές είναι πληρωμένες από εμάς και τους ομογενείς μας .
Οταν είχε ειπωθεί αυτό στην αρχή της διαδικασίας για το τέμενος στον βοτανικό , τότε οι υπηρέτες ξένων συμφερόντων και χρήσιμοι ηλίθιοι που παριστάνουν τους πολιτικούς , είχαν πει ότι αν πλήρωναν οι ξένοι θα το έλεγχαν αυτοί .
Οχι βέβαια . Κάθε τι που είναι στην χώρα μας , υπάγεται στους νόμους της χώρας μας .
Θρησκευτικά θα μπορούσε να υπάρχει σε όλα όσα υπάρχουν ήδη στην χώρα μας μία επιτροπεία , γιατί έχουν και αυτοί τις θρησκευτικές τους διαφωνίες , σουνίτες , σιίτες , αλεβίτες κλπ .
Οπότε ας πληρώσει ο Ερντι , ή όποιος θέλει να αγοράσουν οικόπεδο σε μέρος που επιτρέπεται η χρήση θρησκευτικού χώρου , να βγάλει άδεια και να κατασκευάσει αυτό που θέλει .
Τέλος να πω ότι τα δύο τελευταία γεγονότα που είχαμε με τους Τούρκους ,στον Εβρο και στην Ανατολική Μεσόγειο , όπου κρατήσαμε σθεναρή στάση , είδαμε ότι ενώ οι ξένοι στην αρχή ήταν από αδιάφοροι έως φιλικοί με τους Τούρκους , στο τέλος όταν τα πράγματα σοβάρεψαν και είδαν ότι δεν παίζουμε , το γύρισαν εντελώς και υποχρέωσαν τον Ερντι σε αναδίπλωση .
Να πούμε ένα μεγάλο μπράβο στους στρατιωτικούς που στάθηκαν στην θέση που είναι ταγμένοι .
Σημείωση : Να μην ξεχνάμε ότι τα 12 μίλια δεν τα θέλουν πέραν της Τουρκίας και οι δύο υπερδυνάμεις .
Ακόμη κάπου κοντά στα Κυθηρα , υπάρχει ένας πάγκος που σήμερα είναι διεθνή ύδατα και εκεί αγκυροβολεί ο Ρώσικος στόλος της Μεσογείου . Αν πάμε στα 12 μίλια , αυτός ο χώρος χάνεται και έτσι δεν το θέλουν .
Πολιτική λένε είναι η τέχνη του εφικτού ....
Ok,λογικά τα περισσότερα που λες και δεν διαφωνώ μαζί σου,αλλά αυτό το προφανώς το Αιγαίο δεν μπορεί να είναι ελληνικό απορώ πως είναι δυνατόν να το λες. Είναι εναντίον στην γεωγραφία,στην ιστορία και στη κοινή λογικη. Αν είναι δυνατόν μια θάλασσα που από την αρχαιότητα έως σήμερα είναι γεμάτη με εκατοντάδες ελληνικά νησιά και κανενός άλλου,πλην των ελάχιστων εξαιρέσεων που απαλλοτρίωσαν οι Τούρκοι,να είναι κάτι άλλο από ελληνική.
Αγαπημένο δεν είναι, αλλά είναι του χώρου και συνήθως συμφωνώ μαζί τους, το ίδιο συμβαίνει και με το slpress, παλιά καραβάνα ο Σ.Λυγερός, δεν έχει πλεόν να αποδείξει τίποτα σε κανέναν και γράφει χωρίς να χαρίζεται όπως τα καταλαβαίνει εκείνος, αν τον παρακολουθεί κανείς για καιρό βλέπει ότι δεν πέφτει έξω, οπότε γιατί να ψάχνω αλλού ?
πάντως το slpress είναι πολύ καλύτερο του militaire
Δεν είναι μόνο πρόσκληση διαπραγμάτευσης είναι και τελεσίγραφο
Ένα άρθρο που θέτει πολύ σοβαρούς προβληματισμούς
https://slpress.gr/ethnika/den-einai-mono-prosklisi-diapragmateysis-einai-kai-telesigrafo/
Με την κυπρο πάντως εγώ δεν έχω ιδέα ούτε τι μπορούμε να κάνουμε,ούτε καν ποια θα θέλαμε να είναι η λύση του κυπριακού.