Posts made by aikibill

Αυτή τη στιγμή τρέχει ειδική έκπτωση για τη Gullieta, και χρηματοδότηση με αξιοπρεπέστατο εξοπλισμό (έκδοση 'Super') . Εγώ επέλεξα να παραγγείλω άλλο, ας πούμε 'αναγκαστικά'.

τι έχεις παραγγείλει?

Στα του στρατού τώρα , προφανώς ο επαγγελματικός στρατός είναι η καλύτερη λύση . Αλλά το να βλέπω 30-35 χρονών μονίμους που είναι χοντροί και δεν τους τρέχει κανείς , η που ξύνονται ολημερίς και περιμένουν όλοι από τους κολλημένους των καταδρομών να βγάλουν το φίδι από την  τρύπα , είναι απαράδεκτο .

μια χαρά είναι το τωρινό σύστημα του στρατού, το μόνο που θα άλλαζα θα ήταν να γίνεται ουσιαστικότερη εκπαίδευση των στρατευμένων και όχι να μαζεύουν γόπες και πευκοβελόνες.

Δεν νομίζω ότι χρειάζεται να γίνουμε Ισραήλ και να πηγαίνουμε όλοι στρατό 3 χρόνια η ποσό πάνε, ούτε να προσληφθούν περισσότεροι αργόσχολοι και ο γενικός πληθυσμός να είναι ανίδεος λες και αν γίνει πόλεμος με μια χώρα των 80 εκατομυρίων θα μας σώσει να έχουμε τους διπλούς μόνιμους και δεν πρέπει να γίνει γενική επιστράτευση.

Aikibill wrote:

piliourits wrote:

Απ την άλλη πάντως, 'τα δεινά της ΕΣΣΔ' , ως επιχείρημα υπέρ της θρησκοληψίας στην Ελλάδα το 2020 (ότι όποιος δεν βάζει μετάνοιες στο εικόνισμα, είναι τάχα λιγότερο Έλλην) μπάζει πολύ...

Σιγά την θρησκοληψία που υπάρχει στην Ελλάδα, συχνότερα αναφέρουμε τον Χρήστο και την Παναγία για βωμολοχίες παρά για προσευχές. Ο άλλος μιλάει τέρμα υποτιμητικά για τους χριστιανούς, δεν βλέπω κανείς από τους και καλα θρησκόληπτους να του κάνουν επίθεση που είναι άθεος, το μόνο που του είπαν ότι λίγος σεβασμός στην θρησκευτική πίστη των άλλων θα ήταν καλύτερος.

Αν εγώ ρε αικιμπίλλη σου έλεγα ότι πιστεύω στον πελαργό που φέρνει τα μωρά, θα έπρεπε να σε υποχρεώσω να σεβαστείς την κουζουλάδα μου; Για σκεφτείτε λίγο τι λέτε...

Από που έρχονται τα παιδιά είναι αποδεδειγμένο, δεν είναι το ίδιο με θρησκευτική πίστη. Εγώ προσωπικά ναι σέβομαι την των πιστών των διαφόρων θρησκειών,αρκεί να μην προσπαθούν να περιορίσουν τα δικαιώματα μου.

Απ την άλλη πάντως, 'τα δεινά της ΕΣΣΔ' , ως επιχείρημα υπέρ της θρησκοληψίας στην Ελλάδα το 2020 (ότι όποιος δεν βάζει μετάνοιες στο εικόνισμα, είναι τάχα λιγότερο Έλλην) μπάζει πολύ...

Σιγά την θρησκοληψία που υπάρχει στην Ελλάδα, συχνότερα αναφέρουμε τον Χρήστο και την Παναγία για βωμολοχίες παρά για προσευχές. Ο άλλος μιλάει τέρμα υποτιμητικά για τους χριστιανούς, δεν βλέπω κανείς από τους και καλα θρησκόληπτους να του κάνουν επίθεση που είναι άθεος, το μόνο που του είπαν ότι λίγος σεβασμός στην θρησκευτική πίστη των άλλων θα ήταν καλύτερος.

Με 700 χρόνια μπροστά που πήγαν μάλλον έχουν εποικησει το διάστημα και αυτοί που έμειναν στην γη είναι πικρόχολοι και για αυτό διασπείρουν ψευδές ειδήσεις ότι δεν καλό πέρναγαν στην κομμουνιστική ουτοπία.

piliourits wrote:

21 Quadra wrote:

**Οι ανυπότακτοι στην Ελλάδα του 2020 – Η στατιστική της ντροπής **

Σκανδαλώδεις νόμοι, ελαστική στρατιωτική δικαιοσύνη, μαγειρέματα ιατρικών γνωματεύσεων και κακή οργάνωση του κρατικού μηχανισμού έχουν εκτοξεύσει τον αριθμό ανυπότακτων να ισοδυναμεί με το 1/3 του μεγέθους του Ελληνικού Στρατού. Αν προστεθούν οι κλάσεις 1996 έως 2021, ο αριθμός των ανυπότακτων ξεπερνά τους 30.000 σύμφωνα με στοιχεία της Στρατολογίας όπως παρουσιάστηκαν σε συνέδριο στο Πάντειο Πανεπιστήμιο τον Νοέμβριο του 2019. Δηλαδή, τρεις ολόκληρες μεραρχίες!

https://slpress.gr/koinonia/oi-anypotaktoi-stin-ellada-toy-2020-i-statistiki-tis-ntropis/

Όλα αυτά είναι παρενέργειες της αρρωστημένης αριστερότητας των τελευταίων 40 ετών, και μετά μου μιλάς για υπεράσπιση της πατρίδας όταν τα αριστερά κόμματα κυρίως έφεραν το στράτευμα στην κατάντια, στον συνδικαλισμό και στην απαξία, ο συνδικαλισμός στο στράτευμα σημαίνει ανυπακοή και έλεγχος των διαταγών, αν μας αρέσει εκτελούμε, αν όχι κάνουμε διαμαρτυρία, λευκή απεργία κλπ.

Το ξερουμε όμως όλοι, πως δεν γίνεται να πάει να πολεμήσει κάποιος με το ζόρι. Αν τους εξαναγκάζουν όλους αυτούς να βρεθούν σε κάποιο στρατώνα, θα μεταβληθεί σε άτυπο κέντρο κράτησης, και όχι στρατώνας.

Πρακτικό παράδειγμα, πραγματικά γεγονότα: υπηρέτησα πεζικό, το μεγαλύτερο μέρος της θητείας στη Μόρια της Λέσβου (και κατά τα Ίμια), μάλλον εκεί που έχουν τώρα τους μετανάστες. Αν η δύναμη του Λόχου ήταν 100 άτομα, παρόντες ήταν πάντα καμιά 60αρια ως 70. Καμιά 20αρια ήταν τακτικοί χασικλήδες. Εννοείται σχεδόν όλοι οι ντόπιοι που μας ήρθαν, δεν έστριβαν ποτέ 'σκέτο τσιγάρο'. Απ αυτούς, 4-5 ήταν και χαπάκηδες. Οι χαπάκηδες κάποιες φορές έχαναν τον έλεγχο. Ο ένας γιωτάς θαλαμοφύλακας, ένα βράδυ είχε φτιαχτεί τόσο πολύ, που έβαλε τη σόμπα πετρελαίου στο τέρμα, κι έκαψε με τη σειρά 3 μπιτόνια απ τα τζιπάκια, με αποτέλεσμα κάποια στιγμή η σόμπα να λαμπαδιάσει. Ήμουν ο πρώτος που το αντιλήφθηκα (ως παλιός είχα μονό κρεβάτι απέναντι απ τη σόμπα κοντά στην είσοδο) κι έβαλα τις φωνές και πρόλαβαν να πηδήξουν έξω από παράθυρα κλπ. Αργότερα είχαμε κι άλλα επεισόδια. Κάποια στιγμή, 2-3 χαπάκηδες βρέθηκαν στο πειθαρχείο, σε διπλανό τάγμα Μαύρων γιατίεμείς δεν είχαμε πειθαρχείο, μαζί με 7-8 από μας τους υπόλοιπους να τους φυλάμε το βράδυ, μη τους βρούμε τέζα το πρωί (το χειρότερο κρύο που έχω ζήσει στη ζωή μου). Τις 'κανονικες' ημέρες του καλοκαιριού, κάναμε πράγματα όπως να πάμε στο φυλάκιο που δείχνουν καθε χρόνο στις ειδήσεις Χριστούγεννα και Πάσχα, το οποίο έχει μια βίλα που προορίζεται για τον ΑΣΔΕΝ, με μικρή πλαζ δίπλα. Το μηχανικό είχε ανατινάξει τα βράχια της παραλίας, για να διαμορφωθεί πρόσβαση για τον στρατηγό και την οικογένειά του, αν/όταν επισκεπτόταν. Εμείς, κάναμε ανθρώπινη αλυσίδα, άλλοι μέσα στη θάλασσα μέχρι το στήθος κι άλλοι στην πλαγιά, να μεταφέρουμε τα κομμάτια βράχων και τα σαθρά φύκια, μέχρι τα φορτηγά...

Συμπληρώνοντας ενάμιση χρόνο εκεί, μετατέθηκα αυτόματα σύμφωνα με τον κανονισμό κοντύτερα στον τόπο μου, στη Λάρισα, Στρατιά, Τάγμα Στρατηγείου. Εκεί, υπηρετούσαμε όλοι οι 'δούλοι' κι όλοι οι 'αριστοκράτες'. Όσοι κάναμε όοοοολες τις αγγαρείες (καθαριότητα, μαγείρεμα, σκοπιές, δουλειές, όοολης της Στρατιας, κι άλλοι τόσοι που ΔΕΝ τους είδαμε ΠΟΤΕ! Ούτε μία φορά! Είχα χρεωμενους καμία 40αρια άτομα που δεν τους είχα δει ούτε σε φωτογραφία. Έναν απ αυτούς τον γνώρισα χρόνια μετά, μέσω ονόματος και διηγησεων, τύχαμε συνάδελφοι σε δουλειά. Κάθε Ταξίαρχος κι απανω (κι ήταν ΠΟΛΛΟΙ, πανάθεμά τους, σε τέτοιο σχηματισμό) είχε 3-4 δικούς του 'οδηγούς' που μπαιναν με πολιτικά και κάναν μία ολιγόωρη υπηρεσία μία φορά την εβδομάδα, γι αυτό δεν τους βλέπαμε ποτέ.

Συμπέρασμα: ο αριθμός φαντάρων είναι βλακώδης κι υπερβολικός και δεν παίζει κανένα ρόλο στην Άμυνα της χώρας, απλά δίνει αντικείμενο απασχόλησης σε μια ατελείωτη 'Αυλή' ενστόλων για να δικαιολογούν το μισθό τους. Τα 3/4 κληρωτων ΔΕΝ είναι ικανοί να πολεμήσουν, απλά θα είναι θύματα, εκτός βέβαια αν απλά συγκρουστούν με ενα ίδιο και χειροτερο μπούγιο ανθρώπων απ την απέναντι πλευρά.

Δεν χρειάζεται να πάνε με το ζόρι οι ανυπότακτοι, χρειάζεται να απομακρύνουν το 1/3 ή 2/3 αχρήστων φαντάρων που βρίσκονται εκεί χωρίς σκοπό, απλά γιατί ήρθε η ημερομηνία και δεν μπορούν να κάνουν αλλιώς (η 'αφρόκρεμα' της κοινωνίας μπορεί και έχει 'λύσεις') και να οργανωθεί ένα σύγχρονο στράτευμα, ημιεπαγγελματικό με κίνητρα, που θα πληρώνει ελάχιστο μισθό (και μόρια για Δημόσιο κλπ.) και θα επιλέγει άτομα με τις κατάλληλες δεξιότητες για συγκεκριμένη θέση για συγκεκριμένο χρονικό διάστημα. Οι υπόλοιποι ας πάνε 2 μήνες σε ένα κέντρο και μετά 1 βδομάδα το χρόνο ή 6μηνο, να κάνουν ασκήσεις επανδρωσης συγκεκριμένων θέσεων και ρόλων. Να τελειώνει αυτό το καραγκιοζιλίκι...

Το έχω πει και θα το ξαναπώ 100 φορές. Δεν υπάρχει επεισόδιο μεταξύ ημών και των γειτόνων τα τελευταία 30 χρόνια που να μην έχει γίνει μεταξύ επαγγελματιών (αεροπορων, ναυτικών, καταδρομεων) κλπ. Οι κληρωτοί ένθεν και ένθεν είμαστε απλά τροφή για τα κανόνια.

οι ανυπότακτοι καλα κάνουν και δεν πάνε, με τα λαγουδάκια και το γοπινγκ που είναι η εκπαίδευση στην θητεία στον ελληνικό στρατό το ίδιο άχρηστοι θα ήταν σε περίπτωση πολέμου. Ας ύπαρξει πρώτα μια κάποια εκπαίδευση και περιστασιακή επανακληση των εφέδρων για να τα θυμηθούν και ασχολούμαστε τότε και με τους ανυπότακτους.

Το σύστημα που λες υπήρξε μόλις για 70 χρόνια, αλλά έφερε στην κοινωνία τους πρόοδο 700 ετών!!! Τώρα δε που εξέλέιψε κλαίνε με μαύρο δάκρυ και φεύγουν μετανάστες...

, πιο πιστευτή η ιστορία με τον κρίνο.

Aikibill wrote:

REALZEUS wrote:

Aikibill wrote:

REALZEUS wrote:

Βεβήλωση... μου άρεσε αυτό.

Η φάση με την εκκλησία-τζαμί είναι Παναθηναϊκός-Ολυμπιακός. Η δική μου ομάδα είναι καλύτερη κι έτσι.

βεβηλωση είναι η παραβίαση η φθορά ιερού χώρου. Αρα περί βεβήλωσης πρόκειται, όπως βεβήλωση θα ήταν να μπει κάποιος σε ένα τζαμί να καλύψει όλα τα ισλαμικά σύμβολα και να ψαλεί την υπέρμαχο.

Άρα φαντάζομαι ότι συμφωνείς ότι οι χριστιανοί βεβήλωσαν τους αρχαιοελληνικούς ναούς. Όχι;

Ένας άνθρωπος με νοημοσύνη, που δεν πιστεύει σε φανταστικά πλάσματα στον ουρανό, γελάει με όσους νομίζουν ότι του βεβηλώνουν τον ιερό χώρο της θρησκείας του (που είναι ανθρώπινο δημιούργημα), επειδή κάποιοι άλλοι του πήραν το κτίριο του για να προσεύχονται-μιλάνε στον δικό τους φανταστικό φίλο στον ουρανό. Ή αν το θες αλλιώς, οπαδοί Superman vs οπαδούς Spiderman. Γιατί τουλάχιστον ο ΠΑΟ και ο ΟΣΦΠ υπάρχουν στα αλήθεια, σε αντίθεση με τον θεό και τον αλλάχ...

Το μόνο κακό είναι ότι οι φανατικοί, ανά τους αιώνες, καταστρέφουν τα μνημεία που βρίσκουν. Οι χριστιανοί τους δωδεκαιθιστικούς, οι μουσουλάνοι τους χριστιανικούς, οι χριστιανοί τα τζαμιά κλπ. Θα ήταν όμορφο να είχαμε ακόμα και σήμερα παγανιστικούς ναούς, δεδεκαθεϊστικούς ναούς, χριστιανικούς ναούς, τζαμιά κλπ, και γενικά ό,τι έχει περάσει από αυτόν τον τόπο. Απλά σαν αρχαιολογική αναφορά. Να τα κοιτάμε και να λέμε: 'Ε ρε, δες σε τι παραλογισμούς πίστευαν οι άνθρωποι τότε...'.

φυσικα και συμφωνώ  ότι οι χριστιανοί βεβήλωσαν τους αρχαιοελληνικούς ναούς.

Επειδή είσαι άθεος και δεν πιστεύεις στην ουσία της λέξης βεβήλωση δεν σημαίνει ότι πρέπει να διαγραφεί από το λεξικό.

Οπότε όλοι βεβήλωσαν τους προγενέστερους ναούς. Εσύ νιώθεις χριστιανός και θίχτηκες από το μεμέτη τον Ερντογάν, που από μουσείο έκανε την Αγιασοφιά τζαμί, που ήταν και πριν τζαμί και που ήταν πριν από αυτό εκκλησιά; Όπως είδες τον Ερντογάν τον βάζω στην κατηγορία του μεμετιού, γιατί αυτό είναι. Αλλά στην ιστορία των τελευταίων 2000 ετών, οι ναοί αλλάζουν χέρια, ανάλογα με το ποιος 'ταλιμπαν' έρχεται στην εξουσία. Γελοίοι όλοι τους, είτε χριστιανοί, ή μουσουλμάνοι, ή οτιδήποτε άλλο!!!

Στην σύγχρονη εποχή μόνο μια κοινωνία (για άλλη μια φορά) τα έκανε όλα σωστά, η Σοσιαλιστική. Δεν άφηνε τον κάθε ψυχοπαθή να πιστεύει στον φανταστικό φίλο του στον ουρανό, θαρρείς και είμαστε τίποτα ινδιάνοι και πιστεύουμε στον μεγάλο μανιτού...

υποτιθεται ότι όσοι περνάνε τα χρόνια ο πολιτισμός προχωράει μπροστά. Ποιους ναούς βεβήλωσαν οι χριστιανοί εν έτη 2020?

Aikibill wrote:

REALZEUS wrote:

Βεβήλωση... μου άρεσε αυτό.

Η φάση με την εκκλησία-τζαμί είναι Παναθηναϊκός-Ολυμπιακός. Η δική μου ομάδα είναι καλύτερη κι έτσι.

βεβηλωση είναι η παραβίαση η φθορά ιερού χώρου. Αρα περί βεβήλωσης πρόκειται, όπως βεβήλωση θα ήταν να μπει κάποιος σε ένα τζαμί να καλύψει όλα τα ισλαμικά σύμβολα και να ψαλεί την υπέρμαχο.

Άρα φαντάζομαι ότι συμφωνείς ότι οι χριστιανοί βεβήλωσαν τους αρχαιοελληνικούς ναούς. Όχι;

Ένας άνθρωπος με νοημοσύνη, που δεν πιστεύει σε φανταστικά πλάσματα στον ουρανό, γελάει με όσους νομίζουν ότι του βεβηλώνουν τον ιερό χώρο της θρησκείας του (που είναι ανθρώπινο δημιούργημα), επειδή κάποιοι άλλοι του πήραν το κτίριο του για να προσεύχονται-μιλάνε στον δικό τους φανταστικό φίλο στον ουρανό. Ή αν το θες αλλιώς, οπαδοί Superman vs οπαδούς Spiderman. Γιατί τουλάχιστον ο ΠΑΟ και ο ΟΣΦΠ υπάρχουν στα αλήθεια, σε αντίθεση με τον θεό και τον αλλάχ...

Το μόνο κακό είναι ότι οι φανατικοί, ανά τους αιώνες, καταστρέφουν τα μνημεία που βρίσκουν. Οι χριστιανοί τους δωδεκαιθιστικούς, οι μουσουλάνοι τους χριστιανικούς, οι χριστιανοί τα τζαμιά κλπ. Θα ήταν όμορφο να είχαμε ακόμα και σήμερα παγανιστικούς ναούς, δεδεκαθεϊστικούς ναούς, χριστιανικούς ναούς, τζαμιά κλπ, και γενικά ό,τι έχει περάσει από αυτόν τον τόπο. Απλά σαν αρχαιολογική αναφορά. Να τα κοιτάμε και να λέμε: 'Ε ρε, δες σε τι παραλογισμούς πίστευαν οι άνθρωποι τότε...'.

φυσικα και συμφωνώ  ότι οι χριστιανοί βεβήλωσαν τους αρχαιοελληνικούς ναούς.

Επειδή είσαι άθεος και δεν πιστεύεις στην ουσία της λέξης βεβήλωση δεν σημαίνει ότι πρέπει να διαγραφεί από το λεξικό.

https://www.ptisidiastima.com/mat-se-treis-kiniseis/

ενα ενδιαφέρον, με αισιόδοξη νότα άρθρο γιατί έχει κουράσει και η συνεχής κλάψα.

Τέλος πάντων, ευτυχώς που σε αυτή την Ελληνοτουρκική κρίση μας φύλαξε η Παναγιά και έχουμε Κυβέρνηση & Δημοσιογράφους ενωμένους σαν μια πατριωτική γροθιά, που ακόμη κι αν πάμε πόλεμο και νικήσουμε, θα κάτσουν με τους Τούρκους στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων, και δεν μας κυβερνάνε τίποτα απάτριδες 'αριστεροί' εθνομηδενιστες, που κόντρα στη θέληση των  πατριωτικών πάνελ και υπό τις σημαίνουσες καμπάνες τις επικρατείας, θα έδιναν το Αιγαίο στα ψάρια του και θα πήγαιναν σε διαπραγμάτευση χωρίς να πέσει ούτε μια κανονιά, χωρίς να βληθεί ούτε ένας exoset!

το ότι βρίσκεις την όλη κατάσταση αρκετα διασκεδαστική για να κανείς πλακίτσα στο πλαίσιο αριστεροί εναντίον δεξιών πραγματικά με ξεπερνάει.

Βεβήλωση... μου άρεσε αυτό.

Η φάση με την εκκλησία-τζαμί είναι Παναθηναϊκός-Ολυμπιακός. Η δική μου ομάδα είναι καλύτερη κι έτσι.

βεβηλωση είναι η παραβίαση η φθορά ιερού χώρου. Αρα περί βεβήλωσης πρόκειται, όπως βεβήλωση θα ήταν να μπει κάποιος σε ένα τζαμί να καλύψει όλα τα ισλαμικά σύμβολα και να ψαλεί την υπέρμαχο.

https://sarantakos.wordpress.com/2020/07/23/aoz/

Το πιο διαφωτιστικό κείμενο που έχω διαβάσει περί της διεθνούς νομολογίας περίΥφαλοκρηπίδας και ΑΟΖ, των ελληνικών και τουρκικών θέσεων και γενικά όλου του background της σημερινής κατάστασης.

Αρχίζω υπενθυμίζοντας ότι έχω γράψει  ότι στην Ανατολική Μεσόγειο δεν πιστεύω ότι πρόκειται να επικυρωθουν από κάποιο διεθνές δικαστήριο οι απόψεις σχετικά με ΑΟΖ του καστελοριζου, αυτό στην ελπίδα να μην χαρακτηριστώ ως μαξιμαλιστης εθνικοφασίστας.

Τώρα όσο αφορά το Αιγαίο, η επέκταση χωρικών υδάτων στα 12 νμ είναι κυριαρχικό μας δικαίωμα και προφανώς δικαιούμαστε να το ασκήσουμε μονομερος και είναι παραμύθι ότι παρεμποδίζεται η διεθνής ναυσιπλοΐα γιατί υπάρχει η αρχή της αβλαβούς διέλευσης. Το μόνο πρόβλημα είναι ότι εμποδίζει την Τουρκία να κλέψει ένα μεγάλο κομμάτι του Αιγαίου γιατί ακόμη και με διχοτόμηση του στην περίπτωση χωρικών υδάτων 12 νμ οι Τούρκοι παίρνουν τα απαυτα μας.

Όσο αφορά τον και καλα μειωτικό χαρακτηρισμό του Αιγαίου έως ελληνικής λίμνης, για μένα ναι το Αιγαίο με χιλιάδες ελληνικά νησιά είναι μια ελληνική λίμνη. Τι είναι δλδ όλα αυτά τα νησιά? Ελληνικές σημαδούρες που έπλευσαν στο τουρκικό μισό?

https://www.ptisidiastima.com/tz-pait-sto-ape-mpe-to-kastelorizo-exei-thn-idia-yfalokripida/

η αλήθεια είναι ότι πιο καθαρή δήλωση στήριξης δεν γίνεται.

βεβαια άλλο λόγια άλλο πράξεις....είδωμεν.

Παντως η ολη αυτη ιστορια ειναι μια τρελα και πιστευω οτι οσο ευθυνεται η τουρκικη επιθετικοτητα αλλο τοσο ευθυνεται και η ελληνικη υποχωρητικοτητα.

Για μενα τα πραγματα ειναι πολυ απλα, ανακυρηξη ΑΟΖ με την κυπρο και επεκταση χωρικων υδατων στα 12νμ και κατοπιν διευθετυση των αποκλινουσων αποψεων περι ΑΟΖ με την τουρκια στο διεθνες δικαστηριο της χαγης. Ειλκρινα πιστευετε οτι για μια καθολα νομιμη και καθολου επιθετικη ενεργεια σαν και αυτην οι τουρκοι θα κανουν πολεμο σε μια χωρα της ΕΕ και του ΝΑΤΟ η τελος παντων υπαρχει μεγαλυτερος κινδυνος για αυτο απο οτι τωρα?

Αν θελησουν να κανουν πολεμο για κατι τετοιο σημαινει οτι ετσι και αλλιως μονο 2 επιλογες υπηρχαν με αυτους εξαρχης, ο πολεμος η η υποταγη.

Ο,τι έλεγα και με τον χάρτη λέω και τώρα

Ούτε ο χάρτης ο δικός μας στέκει που κλειδώνει την Τουρκία χωρίς ΑΟΖ , ούτε οι δικοί τους για την γαλάζια πατρίδα και άλλες βλακείες .

Προφανώς αν πάμε στην Χάγη θα βγάλουν μία μέση λύση . Θα αργήσει όμως .

Το θέμα είναι ότι ενώ άρχισαν μυστικές διαπραγματεύσεις στην Γερμανία , οι Τούρκοι τις αποκάλυψαν , προφανώς γιατί τώρα δεν θέλουν συμφωνία , αφού ο Ερντογάν ζορίζεται στην οικονομία και χρησιμοποιεί τα διεθνή θέματα για να κοροιδεύει τον κόσμο του .

Αρα εδώ επειδή πιθανόν να ξεφύγει η κατάσταση από μλκια του ,θα πρέπει να ενημερωθούν οι αμερικανογερμανοί , ότι η μλκια που θα υπερβεί τα όρια , θα είναι ολοκληρωτική καταστροφή και άλμα στον γκρεμό για όλους .

Οπότε άλλο το τι είναι λογικό να γίνει , άλλο τι πολιτικές ανάγκες έχει τώρα το καθεστώς Ερντογάν .

πριν έλεγες ότι θα υπάρχει άμεση συνέχεια ελληνικής και κυπριακής ΑΟΖ και τώρα όχι. Αυτό έχει ΤΕΡΑΣΤΙΑ γεωπολιτική σημασία.

κατα τα λοιπά δεν διαφωνώ επι της ουσίας με τα περισσότερα που λες, απλώς μου έκανε εντύπωση η αλλαγή της θεώρησης σου.

Οπως έχω πει προφανώς δεν  μπορεί επειδή έχουμε το Καστελόριζο να ακουμπάει η ΑΟΖ μας την Κύπρο και η Τουρκία να είναι πνιγμένη , όπως δεν μπορεί και τα νησιά να μην έχουν ΑΟΖ που λέει η Τουρκία .

Αρα κάπου ανάμεσα θα βρεθεί η λύση και βέβαια ο αγωγός θα γίνει μέσω Τουρκίας γιατί έτσι είναι πολύ φτηνότερος .

και τι λες τώρα.

criuser wrote:

Το τελικό παζάρι θα πρέπει να περιλαμβάνει μεγάλωμα της Τουρκικής ΑΟΖ προς την κοινή γραμμή Ελλάδας - Αιγύπτου -  Κύπρου , έκανα μία γραμμή που δίνει ΑΟΖ στην Τουρκία , αλλά κρατάμε εμείς την γραμμή με την Αίγυπτο και την Κύπρο , έστω και μικρού πλάτους και το δώρο που επίσης θα πάρει η Τουρκία και θα βολέψει όλους , είναι ότι οι αγωγοί της Ανατολικής Μεσογείου , θα περνάνε από Τουρκία , Ελλάδα και Βουλγαρία .

Cruiser θεωρείς ότι το Τούρκο λιβυκό μνημόνιο είναι μια μπλόφα των Τούρκων για να πάρουν πιο εύκολα αυτό που θέλουν στην περιοχή του καστελοριζου. Δεν το αποκλείω, αλλά σε κάθε περίπτωση πρέπει να προετοιμαζόμαστε και στην πιθανότητα να μην είναι μπλόφα.

Τώρα όσο αφορά τον χάρτη σου θεωρώ ότι οι Τούρκοι θα θέλουν πολύ περισσότερα από αυτά που έχεις σημειώσει και κυρίως θα θέλουν αποκοπή ΑΟΖ Ελλάδας Κύπρου για να πρέπει ο αγωγός να περάσει de facto από Τουρκία και όχι βάση κάποιον ειδικών συμφωνιών.

Για θυμηθείς  καλύτερα τι έλεγες.

Aikibill wrote:

piliourits wrote:

Και όπως καλά τα είπατε και οι δυο, μάλλον το 'δίκαιο' για τις τρίτες δυνάμεις και τα συμφέροντά τους, είναι να κατανείμουν την εκμετάλλευση υπαρχόντων πόρων ανάλογα την ισχύ (πολεμική και οικονομική) της κάθε πλευράς, άσχετα με το δικό μας δίκιο και συμφέρον. Πολύ πιθανό είναι ακόμη να βάλουν και 3ον στη μοιρασιά, ώστε να μην έχει κανείς τοπικός παίκτης το πάνω χέρι, αν το θεωρήσουν σκόπιμο. Και δυστυχώς δεν έχουμε τη δυνατότητα να αντιταχθούμε αποτελεσματικά σε τέτοιες διεθνείς αποφάσεις.

 μπουχου,ειμαστε τοσο μικροι και αδυναμοι, μπουχου.

Ας ειχε κανεις δικος μας τα @@ να  καλεσει τριμερη Ελλαδας-Γαλλιας-Αιγυπτου για συντονισμο κοινης πολεμικης επιχειρησης εναντιον της Τουρκιας και θα βλεπαμε αν μπορουμε να αντιταχθουμε η οχι σε διεθνεις αποφασεις και τι ωραιος διαμοιρασμος θα γινοταν.

Ξέρεις, αυτό τό  μπουχου,ειμαστε τοσο μικροι και αδυναμοι, μπουχου, αν δεν αγοράσουμε ακόμη καμια 20αρια φρεγάτες, καμιά 200αριά F-35, κάνα δυο χιλιάδες τάνκς, κόβοντας συντάξεις, μισθούς, επιδόματα, σχολεία, νοσοκομεία κλπ. γιατί αυτά που έχουμε πάλιωσαν και έχουν γρατσουνιές και δεν στροφάρουν από χαμηλά, είναι επιχείρημα πιασάρικο απ' την άλλη σχολή σκέψης, όχι τη δική μου.

αν υπονοεις οτι εγω υποστηριζω οτι πρεπει να αγορασουμε ακομη 200 f-35, 2000 τανκς κτλ εχεις προβλημα με την κατανοηση γραπτου λογου. Εγω υποστηριξα οτι ειμαστε αξιομαχοι αλλα πρεπει να σταματησουμε την κλαψα και να grow a pair που λενε και οι γιανκηδες.

Aikibill wrote:

θα διαφωνησω μαζι σου, για μενα η γαλλοι εχουν μεγαλη φαγουρα να τον φορεσουν στους τουρκους στην λιβυη,για αυτο τωρα τελευταια μας κανουν τοσες γλυκες. Δεν θα το κανουν για εμας απλως ειμαστε σε μια φαση το ενα χερι νιβει το αλλο.

Οι Γάλλοι έχουν μεγάλη φαγούρα να τον φορέσουν στους Τούρκους στην Λιβύη (γιατί εκεί έχουν έτοιμες πετρελαϊκές εγκαταστάσεις), όχι στο Καστελόριζο. Εδώ δεν κάνανε τίποτα στην Κυπριακή ΑΟΖ που έχουν αγορασμένα οικόπεδα, όταν πηγαίνανε και κάνανε γεωτρήσεις οι Τούρκοι!!!

Οι γαλλοι ειχαν πολεμικη παρουσια στην κυπρο και οι τουρκοι δεν πειραξαν τα δικα τους οικοπεδα αλλα τα ιταλικα που δεν ειχαν.

Για να την φορεσουν οι γαλλοι στους τουρκους στην λιβυη κατα την γνωμη σου δεν πρεπει να τους εχουμε μπλοκαρει εμεις στο αιγαιο και την ανατολικη μεσογειο?