Aikibill wrote:
fiverg wrote:
Άποψή μου ότι ετοιμαζόμαστε για εξοπλιστικά πιρουετα αμφιβόλου σκοπιμότητας πλην του να δώσουμε λεφτά στους Γάλλους. Οκ, να πληρώσουμε το νταβατζηλικι αλλά προς τι τα νέα αεροπλανα όταν τα 'παλια' που μπορούν επίσης να εκτοξεύσουν scalp δεν έχουν ακόμη ανταλλακτικά? Όταν τα 'παλια' f16 δεν έχουν όπλα κρούσης μεγάλων αποστάσεων? Χίλιες φορές 1, άντε 2 δις για να κάνουμε τον τρέχοντα στόλο αστακό παρά 3 δις για 20 Rafale.
3 παρατηρήσεις.
- Ποτέ δεν είμασταν τόσο κοντά στον πόλεμο με την Τουρκία όποτε η άμεση ενίσχυση των ΕΔ δεν νομίζω ότι είναι αμφιβόλου σκοπιμότητας. Ότι θα δώσουμε τα λεφτά στους Γάλλους,πέρα από την οποία σύσφιξη της συμμαχίας με αυτούς, δεν είδα τους Αμερικανούς να θέλουν να μας δώσουν ετοιμοπαράδοτα f35 από το απόθεμα τους.
- Τα Rafale είναι μακραν καλύτερα των Μιράζ 2000.
- Τα (ελληνικά) f16 δεν έχουν και δεν πρόκειται ποτέ να αποκτήσουν όπλα κρούσης μεγάλων αποστάσεων γιατί οι αμερικανοί δεν μας τα δίνουν.
- Η εισαγωγή και αξιοποιηση ενός νέου τύπου σε υπηρεσία είναι θέμα τουλάχιστον ενός έτους και βάλε. Το να πάρεις ανταλλακτικά και επιπλέον όπλα για τα υφιστάμενα mirage μπορεί να είναι θέμα δύο μηνών.
- Σωστά, επίσης και το f15 και τα su35 είναι πολύ καλά. Τα χρειαζομαστε; Η συγκεκριμένη αγορά εντάσσεται σε κάποιο σχεδιασμό (παλιότερο εστω) του ΓΕΑ; Δεν το γνωρίζω. Μιλάμε για 3 δις, όχι αστεία. Έχει μελετήσει κάποιος ότι αυτή είναι η καλύτερη δυνατή επένδυση ενός τέτοιου ποσού για την αεροπορία μας;
Γενικά οι Γερμανοί πλην υποβρυχίων και αρμάτων δεν βγάζουν κάτι αξιόλογο, ότι ψωνίζουμε το δίνουν και στους Τούρκους, το ίδιο κάνουν και οι Αμερικανοί. Οπότε η γαλλική στροφή δεν είναι παράλογη, ίσα ίσα. Αλλά άλλο αυτό, άλλο ψωνίζω ότι μου λένε. Για μένα η γαλλική στροφή θα ήταν πλήρη ανταλλακτικά για τα Μιράζ μαζί με ένα πακέτο όπλων συν παραγγελία Fremm. Και αυτά καλά θα ήταν για αρχή.
- Υπερβολή. Υπάρχουν harpoon ως αντιπλοικοι και έξυπνες βόμβες με βεληνεκές μέχρι 50 χλμ. Δεν νομίζω ότι θα είχαν θέμα να μας τα πουλήσουν.
Γενικά, δεν εκφέρω άποψη ως ειδικός. Αν το γαλλικο πακέτο εντάσσεται σε κάποιο σχεδιασμό και έχει την έγκριση των επιτελείων, καλώς να ορίσει. Αλλά αν απλά τα επιτελεία μπροστά στην ξηρασία των τελευταίων ετών πρέπει να καταπίνουν οτιδήποτε τους πλασάρεται αμάσητο, ας περιμένουμε με πιο συμβατικές και λιγότερο κοστοβορες επιλογές. Άλλωστε, ότι είναι να γίνει θα γίνει μέσα στους επόμενους μήνες με τα υφιστάμενα μέσα που ετσι κι αλλιώς δεν είδα να εχουν καμία υπεροπλία οι Τούρκοι. Και καλή η αμυντική συμφωνία, αλλά γάλλους να βομβαρδίζουν την Σμύρνη μην περιμένουμε, μονοι μας θα τα βγάλουμε πέρα όπως έγινε μέχρι τώρα.
Part 2
1 Αυτονόητο ότι αυτά που είδη έχεις τα έχεις ετοιμοπόλεμα. Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν πρέπει να κανείς ποτέ αγορά Καινούργιου.
2 Σχετικά με την τιμή ουδείς την γνωρίζει και έχουν βγει τουλάχιστον 3 συνδυασμοί καινούργιων/παλιών Rafale που θα πάρουμε στους διάφορους ιστότοπους, δεν νομίζω ότι έχει νόημα να λες ότι θα κοστίσουν χ. Σχετικά με το αν κάτι άλλο θα ήταν καλύτερο,εκτός του ότι κάποιος άλλος να μας δίνει κάτι άμεσα δεν έχει ακουστεί, στο κάτι άλλο δεν θα κούμπωναν οι scalp,Exocet και mica που ήδη έχουμε για τα Μιράζ.
3 Και όμως δεν μας δίνουν οπλισμό από το πάνω ράφι που θα έκαναν την διαφορά σε σχέση με την Τουρκία,αλλά καλύτερα έτσι γιατί δεν δίνουν ούτε στους Τούρκους τέτοιο οπλισμό,που όμως εμείς μπορούμε να πάρουμε από τους Γάλλους.
