Δείχνει πολύ ποιοτικό με πολύ καλές διαστάσεις και σούπερ σύγχρονο ακόμα και στην οθόνη πολυμέσων που εκθειάζεται για την γρήγοραδα της.

Φυσικά εδώ θα ξεκινά με το 3 μπροστά η τιμή. Αλλά είναι αυτό που αναφέρθηκε ότι το παίρνεις με ορίζοντα δεκαετίας.

Είναι από τα αμάξια που τα κοιτάς και δεν βρίσκεις τπτ αρνητικό ....πέρα από τον εισαγωγέα...

Όμορφο είναι , υβριδικό είναι ,ποιοτικό δείχνει, γκατζετ επιτέλους έχει, χώρους έχει , αεραγωγούς πίσω έχει , οι θέσεις σηκώνονται , αποσκευών χώρο καλό έχει για το μήκος του , αξιόπιστο είναι ....

Ολα αυτα που περιγράφεις τα αθροιζει κάνεις και στα υπόλοιπα μοντέλα της εταιρίας. Αλλά όλοι στο τέλος κολλάμε στην τιμή τους.

Ε του φέρνει λίγο αλλά είναι πιο ωραίο ...το πρόβλημα είναι ο εισαγωγέας που έχει χαντακωσει την μάρκα και ο κόσμος φοβάται να πει κοντά του ...σε όλες τις μάρκες έχουμε από τις φθηνότερες τιμές λόγω της αδυναμίας μας και στην χοντα τις ακριβότερες, όλα τα αμάξια 2-3000 καπέλο για πλάκα , απουσία επιλογών κα.... Civic & crv είναι παγκόσμιοι πρωταθλητές στις κατηγορίες τους και εδώ είναι στα αζητητα...

Tkin73 wrote:

Δείχνει πολύ ποιοτικό με πολύ καλές διαστάσεις και σούπερ σύγχρονο ακόμα και στην οθόνη πολυμέσων που εκθειάζεται για την γρήγοραδα της.

Φυσικά εδώ θα ξεκινά με το 3 μπροστά η τιμή. Αλλά είναι αυτό που αναφέρθηκε ότι το παίρνεις με ορίζοντα δεκαετίας.

Είναι από τα αμάξια που τα κοιτάς και δεν βρίσκεις τπτ αρνητικό ....πέρα από τον εισαγωγέα...

Όμορφο είναι , υβριδικό είναι ,ποιοτικό δείχνει, γκατζετ επιτέλους έχει, χώρους έχει , αεραγωγούς πίσω έχει , οι θέσεις σηκώνονται , αποσκευών χώρο καλό έχει για το μήκος του , αξιόπιστο είναι ....

Ολα αυτα που περιγράφεις τα αθροιζει κάνεις και στα υπόλοιπα μοντέλα της εταιρίας. Αλλά όλοι στο τέλος κολλάμε στην τιμή τους.

Εντάξει αυτό νομίζω τώρα έχει όλο το πακέτο , όπως και το σιβικ που θα έρθει , ανέβηκε πολύ η εργονομία της καμπίνας και η ποιότητα της. Εννοείται δυστυχώς είμαστε φτωχοί για Χόντα και ο Σ μας το κάνει ακόμα δυσκολότερο...

Αρκετά συντηρητικό σχέδιο και μπροστά είναι άθλιο, χειρότερη μάσκα θα έπρεπε να προσπαθήσουν για να σχεδιάσουν. Αυτά από εμφάνιση, κατά τα άλλα κανείς δεν αμφιβάλει ότι θα είναι πολύ καλό και πανάκριβο.

Εντάξει είναι όμορφο για Χόντα πάντα! Μην είμαστε και πλεονέκτες! Τα Χόντα δεν τα παίρνεις για την ομορφιά τους. Φτάνει να είναι σχετικά διακριτικά....το σημαντικό πέρα από τον κινητήρα που τον εμπιστευόμαστε με κλειστά μάτια είναι ότι έχουν βελτιώσει όπως φαίνεται πολύ το ταμπλό η οθόνη πολυμέσων απέχει μια δεκαετία από την προηγούμενη!

Και έχει αυτό το κόλπο με τα ανακλινομενα καθίσματα που θα έπρεπε να το έχουν όλοι οι κατασκευαστές εκτοξεύει την πρακτικότητα με ένα απλό τρόπο , βάζεις ποδήλατο όρθιο μέσα στο αμάξι!

Επειδη έχουν όλοι στο στόχαστρο τον Σ, και σωστά γιατί ως αντιπρόσωπος είναι απαράδεκτος, θα αναλύσω εν συντομία κάποια πράγματα γιατί πρέπει να κατανοούμε τα δεδομένα της αγοράς.

Το ποσοστό κέρδους των αντιπροσώπων είναι ελάχιστο, από 200-500€, το ίδιο ισχύει και για τα Honda. Κάποτε θυμάμαι μου είχε δείξει ένας, επίσημο Excel από τον Σ, και κέρδιζε 150€ στο civic. Για τέτοια ποσά μιλάμε.

Το μεγάλο πρόβλημα ήταν και είναι η φορολογία, επί χρόνια οι γερμανικές αντιπροσωπείες δεν πλήρωναν φόρους στο κράτος, είναι γνωστό το θέμα πώς δήλωναν εισαγωγή με αστείες τιμές χονδρικής.

Τα τελευταία χρόνια ισχύει το εξής, αν δεν έχεις γραμμή παραγωγής στην ΕΕ τρως φόρο που σε στέλνει off.

Αυτο ακριβώς συμβαίνει με την Mazda, την Honda, και θα ακολουθήσουν και άλλοι μέχρι να μπορούμε να αγοράζουμε μόνο κλώνους από Στέλλα και γκρουπ.

Ας κατανοουμε λοιπόν το πρόβλημα και μην λέμε συνέχεια για τον Σάρα η τον Συγγε.

Εμένα μου αρέσει αρκετά ως σχέδιο, ποιοτικά θα είναι στα γνωστά υψηλά στάνταρ, πιστεύω θα πουλήσει. Έχω μεγάλη περιέργεια να δοκιμάσω το υβριδικό σύστημα οδήγησής του. Με μία τιμή κράχτη στην αρχή (έστω και για Honda) ώστε να μάθει το μοντέλο η αγορά πιστεύω θα πουλήσει. Το πρώτο HRV νομίζω είχε κάνει αρκετές πωλήσεις, βλέπω αρκετά να κυκλοφοράνε στον δρόμο, σίγουρα περισσότερα από το τωρινό Civic.

Επίσης, όπως τα λέει ο ATAiM, τις ιαπωνικές εταιρείες (και ειδικά για τα made in Japan) αν δεν έρθει η ΕΕ σε συνεννόηση με την Ιαπωνία για κοινή μείωση φόρων προϊόντων μην περιμένετε να δείτε ποτέ τιμές αντίστοιχες των γαλλογερμανοϊταλικών. Το ίδιο και για τα Made in USA. Δείτε πχ πόσο κοστίζει μία Harley Davidson στην Αμερική και πόσο στην Ελλάδα. Είναι αστεία η δαιφορά τιμής.

Επειδη έχουν όλοι στο στόχαστρο τον Σ, και σωστά γιατί ως αντιπρόσωπος είναι απαράδεκτος, θα αναλύσω εν συντομία κάποια πράγματα γιατί πρέπει να κατανοούμε τα δεδομένα της αγοράς.

Το ποσοστό κέρδους των αντιπροσώπων είναι ελάχιστο, από 200-500€, το ίδιο ισχύει και για τα Honda. Κάποτε θυμάμαι μου είχε δείξει ένας, επίσημο Excel από τον Σ, και κέρδιζε 150€ στο civic. Για τέτοια ποσά μιλάμε.

Το μεγάλο πρόβλημα ήταν και είναι η φορολογία, επί χρόνια οι γερμανικές αντιπροσωπείες δεν πλήρωναν φόρους στο κράτος, είναι γνωστό το θέμα πώς δήλωναν εισαγωγή με αστείες τιμές χονδρικής.

Τα τελευταία χρόνια ισχύει το εξής, αν δεν έχεις γραμμή παραγωγής στην ΕΕ τρως φόρο που σε στέλνει off.

Αυτο ακριβώς συμβαίνει με την Mazda, την Honda, και θα ακολουθήσουν και άλλοι μέχρι να μπορούμε να αγοράζουμε μόνο κλώνους από Στέλλα και γκρουπ.

Ας κατανοουμε λοιπόν το πρόβλημα και μην λέμε συνέχεια για τον Σάρα η τον Συγγε.

Ιαπωνία φτιάχνονται τα jazz , crv hrv. Το χατς σιβικ πχ που έρχεται Ελλάδα φτιάχνεται στην Αγγλία και το Σεντάν  Τουρκία.

Δεν νομίζω οι αντιπρόσωποι να δουλεύουν για 150-200 ευρώ στο αμάξι και να περιμένουν να βγάλουν αλλά 80 ευρώ από το πρώτο σερβίς μετά από ένα χρόνο! Θα το είχαν κλείσει το μαγαζί....αν ήταν έτσι η χούντα με τα αμάξια που πουλά θα έπρεπε να έχει ένα κατάστημα σε όλη την Ελλάδα ...

Πρόχειρα να το δούμε η Χόντα έχει πουλήσει το πρώτο 4 μηνο 112 αμάξια Χ 300 ευρώ λέμε κέρδος 8.400 κέρδος για κάθε μήνα για όλα το δίκτυο της χώρας(14 καταστήματα πώλησης σε όλη την Ελλάδα). Είναι δυνατόν; Μόνο το ρεύμα και από 1 πωλητη να εχουν τα 14 μαγιαζια δημιουργουν εξοδα 25000 παγια για πλάκα το μηνα! και κερδίζουν 8000 ? δλδ μπαίνουν 17.000 το μήνα μέσα? για να μην μπαινουν μέσα πρεπει να εχουν τουλάχιστον 900-1000 ευρω κερδος ανα αμαξι ( προχειρα αν βάλεις κάτω τα κοστη ειναι παραπανω , αλλα και τα εσοδα από τα σερβις)

200 και 300 ευρω είναι το καθαρό κέρδος σε φθηνα αυτοκινητα. Στα μεσαία αντε να είναι 500 ευρώ. Το θέμα όμως είναι πως στην Ιταλία είναι φθηνότερο το jazz!!!

Ε όχι ρε Φανη και άθλιο από μπροστά. Ακραια έκφραση.Δεν είναι άθλιο. Διακόπτης είσαι στις απόψεις σου, είτε on είτε off!! Ενδιάμεσα στάδια δεν υπάρχουν;

Αυτο που ίσως ξενίζει είναι η λευκή μασκα. Στο εξωτερικό που θα βγαίνει και με σκέτο βενζινοκινητηρα η μακσα έχει μαύρο χρώμα και κάνει πιο 'τετράγωνα' και ευδιάκριτα τα διάφορα στοιχεία του μπροστινού τμήματος του αυτοκινήτου.

Ε όχι ρε Φανη και άθλιο από μπροστά. Ακραια έκφραση.Δεν είναι άθλιο. Διακόπτης είσαι στις απόψεις σου, είτε on είτε off!! Ενδιάμεσα στάδια δεν υπάρχουν;

Αχαχαχα!! Φυσικά και υπάρχουν, μάλιστα το 80-90% των αυτοκινήτων στα ενδιάμεσα στάδια πέφτει (για εμένα). Αλλά αυτό είναι χάλια μπροστά, η μάσκα δεν βλέπεται...μόνο για Αμερική και Ιαπωνία κάνει, που έχουν αισθητική για τα μπάζα!

Παιδια αντιπροσωπειες σαν την χοντα με 600 πωλησεις τον χρονο ( περυσι είχε 450!)  δεν βγαινουν αν εχουν κερδος 300-500 ευρω βάλτε τα κατω. 240.000 κερδος απο τις πωλήσεις και αλλά τόσα από τα σερβις 120 κερδος ανα σερβις Χ 3000 αμαξια (600 Χ5 ετη ) = 360.000 , και 150 κερδος ανα ανταλλακτικο Χ6000 αμαξια ( λεμε τωρα οτι όλα τα αμαξια σε βαθος 10ετιας θα αλλαζουν καθε χρόνο ενα ανταλλακτικο)= 900.000. Συνολο κερδων προ φορων 1.500.000. Αν βάλετε 14 καταστηματα καθετες μοναδες ( πώλησεις, σερβις ,ανταλλακτικα με 8 υπαλληλους ( πωλητες 2 , μηχανικους 3, λογιστηρια 2, γραμματεια 1) και παγια ενοικια κλπ ειναι πάνω απο 2.000.000.

Για να μην μπαίνει μέσα πρεπει να εχει τουλάχιστον 1400 ευρω κερδος ανα αμαξι...φυσικα μιλαμε για την χοντα που ειναι πατος σε πωλήσεις. Αν πας στην τογιοτα μπορει τα εξοδα να ειναι περισσοτερα αλλα με τις 10.000 πωλήσεις τον χρονο μπορει να βγάζει τα εξοδα της και με 300 ευρώ όντως ανα αμάξι. Η χοντα όμως όχι.

Και ποιος σας είπε ότι βγαίνει κέρδος από τις πωλήσεις αυτοκινήτων Honda/Mazda/Subaru κλπ;

Για αυτό ακριβώς κλείνουν γιατί δεν βγαίνει κέρδος.

Κοίτα η Μάζντα που ανέφερες μπορεί να πουλά ελάχιστα αλλά επειδή πλέον λειτουργεί σαν shop in shop απασχολεί τυπικά έναν πωλητή δικό της μόνο όποτε σώζεται η κατάσταση.

Απλά μάρκες σαν την Χόντα πέφτουν σε τέλμα γιατί όσο βλέπουν συρρίκνωση πωλήσεων για να διατηρηθούν αναγκάζονται να αυξήσουν τιμές οι οποίες όμως τους προκαλούν περαιτέρω μείωση πωλήσεων...

Όπως είπαν κι οι προηγούμενοι συμφορουμίτες, σχετικά με τη Honda για τα μοντέλα της που παράγονται Ιαπωνία (όπως Jazz,CRV κ.ά) ισχύει ο εξτρά φόρος,αλλά σε όλες τις ευρωπαϊκές χώρες. Πως γίνεται όμως π.χ. το jazz crosstar στην Γαλλία,Γερμανία,Ιταλία να πωλείται 2.500-3000 ευρώ φθηνότερα από εδώ; (μάλιστα στη Γαλλία έτρεχε και επιπλέον προσφορά -2.500 ευρώ για περιορισμένα jazz ως τέλος Ιουνίου).

Η Ηοnda είναι ίσως η μόνη μάρκα που στην Ελλάδα πολλά μοντέλα της είναι ακριβότερα -ή στην καλύτερη ίσα- με τις υπόλοιπες χώρες της Ευρώπης (που οι περισσότερες απευθύνονται και σε πολίτες τους με υψηλότερο εισόδημα,οπότε το λογικό θα ήταν να είναι ακριβότεροι,όπως συμβαίνει συνήθως με άλλες μάρκες).Επίσης,οι προσφορές αρχίζουν μετά από πάρα πολύ καιρό,-μπορεί και σε στοκαρισμένα 2ετίας-. Μου φαίνεται ότι κυριαρχεί στον εισαγωγέα το κλασσικό ελληνικό εμπορικό σκεπτικό,'να βγάζουμε κέρδος με το λιγότερο δυνατό κόπο.' Δηλ. να βγάλω κέρδος πουλώντας 5 κομμάτια ακριβότερα,πάρα να κινητοποιηθώ περισσότερο για να βγάλω το ίδιο πουλώντας 20. Αυτό βέβαια ενέχει τον κίνδυνο να συρρικνωθείς τόσο,που στο τέλος να μην πουλάς ούτε τα 5... Και η Honda o.k.,είναι μια αξιολογότατη μάρκα,αλλά όχι και τόσο ειδική, όσο τείνει να την κάνει ο αντιπρόσωπος της...

Ο Γάλλος αντιπρόσωπος τηλεφωνάει και λεει θα σου βαλω παραγγελία 10Κ κομμάτια και θέλω επιπλέον έκπτωση. Για αυτό μπορεί και δίνει το jazz φθηνότερα. Επίσης η Ελλάδα έχει διαφορετική φορολογία εκτός από το καπέλο που βάζει η ΕΕ.

H Toyota δινει ειδική παραγγελία 1.000 CHR και μπορεί να απαιτήσει έκπτωση αλλά και να ορίσει ακριβώς τον εξοπλισμό των αυτοκινήτων, πχ χωρίς ηλεκτρικούς καθρέφτες, ο Σ όχι μόνο έκπτωση δεν μπορεί να ζητήσει, αλλά και αυτά που θα του στείλουν θα έχουν τον εξοπλισμό που θέλει η γραμμή παραγωγής η οποία θα τα βάλει σε 'λάθος' φορολογική κατηγορία. Επίσης η Toyota μπορεί να στοκάρει γιατί ξέρει οτι με την πρώτη προσφορά θα φύγουν. Ο Σ στοκάρει civic sedan και diesel και δεν μπορεί να τα δώσει ούτε 22Κ. Αυτά και κάτι προπέρσινα CRV τα έχει ακόμα στις εκθέσεις.

Σε αυτά οφείλεται η υψηλότερη τιμή των jazz και όχι στον Σ.

Ναι απλα όπως έγραψα είναι φαύλος κύκλος. Ο Σ. αμύνεται μειώνει τα ρίσκα αυξάνει τις τιμές για να σώσει την ύπαρξη του , καπαναει στα ανταλλακτικά για να βγάλει τις χασουρες αλλά αυτή η στάση του συρρικνώνει διαρκώς τις πωλήσεις από το κακο όνομα που έχει βγάλει.

Ο άνθρωπος βέβαια είναι δεκαετίες με την Χόντα και γι'αυτό δεν ασχολούνται μαζί του έτσι κι αλλιώς είναι τόσο μικρή αγορά για τους Ιάπωνες η Ελλάδα που σου λέει και σε άλλον να την δώσουμε άντε τα 600 κομμάτια να τα κάνει 2000! Αυτοί πουλάνε 1.5 μυριο σιβικ και crv τον χρόνο δεν αλλάζει κάτι αστον εκεί και ας βουλιάζει εντελώς την μάρκα μικρό το κακο...

Ο Γάλλος αντιπρόσωπος τηλεφωνάει και λεει θα σου βαλω παραγγελία 10Κ κομμάτια και θέλω επιπλέον έκπτωση. Για αυτό μπορεί και δίνει το jazz φθηνότερα. Επίσης η Ελλάδα έχει διαφορετική φορολογία εκτός από το καπέλο που βάζει η ΕΕ.

H Toyota δινει ειδική παραγγελία 1.000 CHR και μπορεί να απαιτήσει έκπτωση αλλά και να ορίσει ακριβώς τον εξοπλισμό των αυτοκινήτων, πχ χωρίς ηλεκτρικούς καθρέφτες, ο Σ όχι μόνο έκπτωση δεν μπορεί να ζητήσει, αλλά και αυτά που θα του στείλουν θα έχουν τον εξοπλισμό που θέλει η γραμμή παραγωγής η οποία θα τα βάλει σε 'λάθος' φορολογική κατηγορία. Επίσης η Toyota μπορεί να στοκάρει γιατί ξέρει οτι με την πρώτη προσφορά θα φύγουν. Ο Σ στοκάρει civic sedan και diesel και δεν μπορεί να τα δώσει ούτε 22Κ. Αυτά και κάτι προπέρσινα CRV τα έχει ακόμα στις εκθέσεις.

Σε αυτά οφείλεται η υψηλότερη τιμή των jazz και όχι στον Σ.

Το ότι οι μεγάλες ευρωπαϊκές χώρες βάζουν πολλ/σιες παραγγελίες από την Ελλάδα,ισχύει για όλες τις μάρκες.Κι όμως, σχεδόν όλες στην Ελλάδα είναι φθηνότερες.Η διαφορετική φορολογία ισχύει και για όλους.

Για να το καταφέρνει αυτό η Toyota Ηellas -κι όποια άλλη ντόπια αντιπροσωπεία- σημαίνει ότι έχει κτίσει μια δυναμική σχέση με τα κεντρικά (Ευρώπης ή Ιαπωνίας),γιατί με το ίδιο σκεπτικό που δεν ενδιαφέρεται η Honda για μια μικρή αγορά και του στέλνει ότι να'ναι κι όποτε να'ναι στην Ελλάδα,θα μπορούσε να αδιαφορήσει κι η Toyota,η Ηyundai κ.τ.λ. για τα ελάχιστα που πουλούν σε σχέση με παγκόσμια.Το ότι ο δεν καταφέρνει να ξεστοκάρει προπέρσινα,ενώ οι άλλοι έχουν κλείσει αμάξια πριν φτάσει επίσημα το μοντέλο στο μαγαζί,οφείλεται σε 2 τινά 1) ή οι Ηοndaιοι δεν έχουν πάρει μυρωδιά τι γίνεται με τους ανταγωνιστές στην Ελλάδα (λίγο απίθανο μου φαίνεται) ή 2) ο Σ αντί να 'πρήζει' τους Japan και να τους πει 'κι εμείς θα μπορούσαμε να πάμε καλύτερα,να κάνουμε εκείνο ή το άλλο,ελάτε να δούμε τη στρατηγική να χαράξουμε γιατί τα αμάξια έχουν προδιαγραφές για άνοδο κι ο κόσμος είναι πολύ θετικός στη μάρκα,αλλά κάτι γίνεται λάθος',έχει αράξει σε μια υπάρχουσα κατάσταση,χωρίς όρεξη για βελτίωση.

Παιδιά δεν γίνεται να έχει κέρδος μια αντιπροσωπεία από 1 αυτοκίνητο 300 ευρώ μόνο. Δηλαδή όταν πας να πάρεις ένα αυτοκίνητο π.χ 20000 και μπλα μπλα μπλα παιρνεις μια έκπτωση 300 τι σημαίνει πως δουλεύει για την φουκαριάρα την μάνα μου(όπως έλεγε και η διαφημιση) και δεν βγάζει καθόλου κέρδος? Το λιγότερο είναι 1000 ευρώ πιστεύω. Δηλαδή πέρυσι που η mazda είχε έκπτωση 3000 ευρώ σε ετοιμοπαραδοτο μπήκε για κάθε μοντέλο 2700 μέσα?

Για τον Σ. είναι μεγάλη συζήτηση απλά θα πώ ότι δεν τον απασχολεί η Χόντα, από αλλού βγάζει τα λεφτά (όσα βγάζει) και ασχολείται, την Χόντα την έχει στον αυτόματο. Η Τογιότα είναι άλλο πράγμα, γιατί είναι η Inchcape που είναι τεράστια εταιρεία και ντηλάρει για την μισή Ευρώπη, άλλη δύναμη έχει.

Alex δεν είναι τόσο απλό, έχουν οι αντιπρόσωποι 10 κομμάτια που δεν έχουν πουλήσει, εντωμεταξυ έχουν δώσει 1000 στην τιμή που τους έχει ορίσει το εργοστάσιο βγάζοντας 300ε στο κομμάτι.

Τηλέφωνο, ....εχω δέκα που δεν έχουν φύγει, να τα δώσω -3κ και να μου κόψεις πιστωτικό και εγώ θα σου βάλω τώρα παραγγελία ακόμη 1000 αλλά να είναι με ασύρματο android.

Αν πάρει Ok, προκύπτει η έκπτωση. Δεν είναι τα 3κ περιθώριο κέρδους. Το περιθώριο τους είναι 2% μέσος όρος.