-
Πραγματικα τεράστιου ενδιαφέροντος θέμα και πολύ σχετικό με το παρόν νήμα.
Πήγαινε στα τελευταία ποστ του GGAB και θα καταλάβεις... αυτοί που τα χαν καλά με τους Τούρκους το '21 ήταν οι 'αριστεροί' της εποχής λέει...
Που ακούστηκε αυτό, που χου Φαναριώτες ιερωμένοι να διαβάζουν Κοινωνιολογία πριν 200 χρόνια!
Κι Έλληνες φοροεισπράκτορες και γαιοκτήμονες να κάνουν Μαρξιστική ανάλυση του Γενιτσαρισμού, πριν καν γεννηθεί ο Μαρξ...
Τέλος πάντων, νωρίτερα ρωτούσε άλλος φίλος να του πω εγώ τί να κάνει ο Μητσοτάκης;
Κοίτα, με το σκεπτικό που επέκτεινε τα 12 μίλια στο Φισκάρδο, για να φοβηθούν οι Τούρκοι στο Μαρμαρά, ίσως είχε νόημα να στείλει και ένα γερμανικό υποβρύχιο να βυθίσει κάνα Αλβανικό ναρκο-αλιευτικό φορτωμένο μέχρι τα μπούνια στην Αδριατική, για να κλάσουν μέντες οι Τούρκοι Ναύαρχοι (κι όχι ο Μαρινάκης)... σκέφτεστε τίποτα καλύτερο;
-
Εσυ δεν σκέφτεσαι τίποτα καλύτερο?
και να μην σκέφτεσαι δεν πειράζει,εδώ δεν σκέφτονται κάτι καλύτερο αυτοί που μας κυβερνάνε. Γιατί δεν λες την αποψη σου φοβάσαι μη σε κάνει κανείς ντα?
-
Τα 12 μίλια να τα πάμε στην ηπειρωτική Ελλάδα , αλλά το θέμα είναι ότι κλείνουν όλα τα περάσματα στο Αιγαίο και αυτό ενοχλεί πολλούς .
-
Δεν ισχύει ούτε ότι κλείνει τα περάσματα γιατί υπάρχει η αρχή της αβλαβούς διέλευσης,ούτε ότι ενοχλεί πολλούς.
-
Κρατήστε με ρε μην το δείρω, γιατί δεν με κρατάτε σας λέω.
-
'Εθνικισμός τα 12 μίλια'. Εθνικισμός το διεθνές δίκαιο κατά τον αδιαβαστο. Να τον χαιρονται τον σημιτοπασοκο. Δεν χρησιμοποιώ β πληθυντικό γιατί είναι προφανές ότι αυτό δεν εκφράζει τους φανατικοτερους της ΝΔουλας. Γι'αυτό όμως είναι ΝΔουλα ενώ καμωνεται την πατριωτισσα. Ενω αντικειμενικα είναι δύσκολα τα πράγματα δίχως να φταίει καμία ελληνική ηγεσία, εκεινη μαξιμάλιζε ενώ στην πραγματικότητα είναι υποχωρητικοτερη αυτών που κοροϊδεύει._
-
Το βασικό στα ελληνοτουρκικά , είναι να σκεφτόμαστε ψύχραιμα με ανοικτό μυαλό και με την Ιστορία στο μυαλό μας , ξέροντας ότι οι διεθνείς σχέσεις , είναι διαχρονικές και πρέπει να εκμεταλλεύεσαι τις ευκαιρίες όταν είναι υπέρ σου και να τις αποφεύγεις όταν είναι εναντίον σου .
Αλλά οι ηγεσίες σπανίως σκέφτονται έτσι .
Και οι Κύπριοι δεν είναι διαφορετικοί .
Τώρα άρχισαν να γράφονται σχόλια για αυτή την λογική , αφού η διχοτόμηση είναι πρό των πυλών .
-
Μια αλλη αποψη για την κατασταση του στολου των απεναντι απο την παντα πιο 'αισιοδοξη' Πτηση.
https://www.ptisidiastima.com/turkish-navy-in-very-bad-shape/
Παντως απο τις φωτογραφιες που εχουν δημοσιευτει, ο ελληνικος στολος ειναι ενιοτε πολυ κοντα στο ερυνητικο, κοντυτερα μαλλον απο τα ορια που εχουν θεσει οι Τουρκοι ως 'νεκρη ζωνη' για τον στολισκο.
-
... Γι'αυτό όμως είναι ΝΔουλα ενώ καμωνεται την πατριωτισσα. Ενω αντικειμενικα είναι δύσκολα τα πράγματα δίχως να φταίει καμία ελληνική ηγεσία, εκεινη μαξιμάλιζε ενώ στην πραγματικότητα είναι υποχωρητικοτερη αυτών που κοροϊδεύει._
Πες το μονολεκτικά:
***πατριδοκαπηλία *η [patriδokapilía]: η εκμετάλλευση της ιδέας της πατρίδας (του πατριωτισμού, της φιλοπατρίας) με ιδιοτελείς σκοπούς: Πολιτικοί / οργανώσεις που επιδίδονται σε ~.
[λόγ. πατριδοκάπηλ(ος) -ία]
-
Μακάρι να ειμαστε σε τόσο καλύτερη κατάσταση από τους Τούρκους αλλά στην τελική αυτά που κάνουμε είναι λεονταρισμοί με μεγάλο κόστος σε χρήμα και κατάσταση του προσωπικού και των γερασμένων μέσων μας.
Κάθε φορά δλδ που θα βγαίνουν οι Τούρκοι στο Αιγαίο η στην Ανατολική Μεσόγειο θα χαλάμε εκατομμύρια ευρώ, θα ταλαιπωρούμε το προσωπικό και τα μέσα των ΕΔ βγάζοντας τον μισό στόλο για να φυλάνε το αυτονόητο δλδ τα εθνικά χωρικά ύδατα?
Θελουμε αποτροπή? Ας ξεκινήσουμε σταματώντας να μιλάμε για κόκκινες γραμμές που γίνονται συνεχώς ροζ. Επέκταση χωρικών υδάτων (και α ανεαριου χώρου) στα 12νμ, ότι μη ελληνικό μπαίνει εκεί άνευ άδειας γίνεται στόχος για κατάρριψη η βυθιση. Για έρευνες στην περιοχή που έχουμε καθορίσει ΑΟΖ με την Αίγυπτο ερευνητικά τουρκικά πλοία επίσης θα έχουν την ίδια τύχη.Στην περιοχή δυνητικής αλλά μη καθορισμένης ΑΟΖ δεν χαλάμε τις δυνάμεις για τουρκικές ενέργειες απλώς δηλώνουμε ότι θεωρούμε ότι οι ενέργειες τους δεν δημιουργούν τετελεσμένα είναι παράνομες και αν ενεργήσει σε τέτοιες περιοχές γεωτρύπανο αυτό αποτελεί για εμάς Casus belli.
Σε αυτούς που θα πουν το γνωστό ‘και τι θες δλδ πολεμο` θα πω ότι θεωρώ πολύ πιθανότερο να μην ειμασταν τώρα τόσο κοντά σε πόλεμο αν είχαμε δείξει παλαιότερα αποφασιστική αντί για υποχωρητική τάση και ότι πόλεμο δεν θέλει αυτός που λέει ότι θα προστατέψει τα σύνορα της πατρίδας του αλλά αυτός που επιδιώκει να τα παραβιάσει. Εξ άλλου το ‘και τι θες πολεμο’ οδηγεί σε μια συνεχή κατρακύλα παραχωρήσεων, το ακούσαμε για την μη νόμιμη επέκταση των χωρικών υδάτων,το ακούμε για την ΑΟΖ και μετά θα το ακούσουμε για το μισό Αιγαίο, και ακόμη αργότερα θα το ακούσουμε για τα νησιά του μισού Αιγαίου και την Θράκη.
Υγ όλα τα παραπάνω φυσικα έχουν νόημα μόνο με την προϋπόθεση ότι οι ΕΔ μπορούν να αποτρέψουν το να γίνουμε μεζές της Τουρκίας όπως έχει δηλώσει αξιωματούχος τους. Σε αντίθετη περίπτωση, κλάψα παντού μπας και τους τραβήξουν το αυτί οι επικυρίαρχοι μας.
-
'Εθνικισμός τα 12 μίλια'. Εθνικισμός το διεθνές δίκαιο κατά τον αδιαβαστο. Να τον χαιρονται τον σημιτοπασοκο. Δεν χρησιμοποιώ β πληθυντικό γιατί είναι προφανές ότι αυτό δεν εκφράζει τους φανατικοτερους της ΝΔουλας. Γι'αυτό όμως είναι ΝΔουλα ενώ καμωνεται την πατριωτισσα. Ενω αντικειμενικα είναι δύσκολα τα πράγματα δίχως να φταίει καμία ελληνική ηγεσία, εκεινη μαξιμάλιζε ενώ στην πραγματικότητα είναι υποχωρητικοτερη αυτών που κοροϊδεύει._
Μάλλον έχω χάσει επεισόδια. Ποιος το λέει αυτό;
-
Αν πάνε να ψηφίσουν αύριο το πρωί τα 12 μίλια, τι στοίχημα πάτε ότι όλοι αυτοί που σήμερα σκίζονται να γίνει κάτι τέτοιο, ΔΕΝ θα το ψηφίσουν και θα κατηγορήσουν για στρατηγικές πολέμου κλπ.;
-
johanndelta wrote:
... Γι'αυτό όμως είναι ΝΔουλα ενώ καμωνεται την πατριωτισσα. Ενω αντικειμενικα είναι δύσκολα τα πράγματα δίχως να φταίει καμία ελληνική ηγεσία, εκεινη μαξιμάλιζε ενώ στην πραγματικότητα είναι υποχωρητικοτερη αυτών που κοροϊδεύει._
Πες το μονολεκτικά:
***πατριδοκαπηλία *η [patriδokapilía]: η εκμετάλλευση της ιδέας της πατρίδας (του πατριωτισμού, της φιλοπατρίας) με ιδιοτελείς σκοπούς: Πολιτικοί / οργανώσεις που επιδίδονται σε ~.
[λόγ. πατριδοκάπηλ(ος) -ία]
Φυσικα και πατριδοκαπηλία η ΝΔ, σε εκπλήσσει ? Δεν το έχεις αντιληφθεί ότι οι περισσότεροι πολιτικοί θα έκαναν και θα έλεγαν οτιδήποτε για να έχουν την εξουσία?
Ο τσιπρας που τώρα που είναι αντιπολίτευση θυμήθηκε τα 12 νμ είναι γιατί ανησυχεί ως γνήσιος πατριώτης κατά την γνώμη σου?
-
Αν πάνε να ψηφίσουν αύριο το πρωί τα 12 μίλια, τι στοίχημα πάτε ότι όλοι αυτοί που σήμερα σκίζονται να γίνει κάτι τέτοιο, ΔΕΝ θα το ψηφίσουν και θα κατηγορήσουν για στρατηγικές πολέμου κλπ.;
Δεν κλέβουμε εκκλησίες..
-
johanndelta wrote:
'Εθνικισμός τα 12 μίλια'. Εθνικισμός το διεθνές δίκαιο κατά τον αδιαβαστο. Να τον χαιρονται τον σημιτοπασοκο. Δεν χρησιμοποιώ β πληθυντικό γιατί είναι προφανές ότι αυτό δεν εκφράζει τους φανατικοτερους της ΝΔουλας. Γι'αυτό όμως είναι ΝΔουλα ενώ καμωνεται την πατριωτισσα. Ενω αντικειμενικα είναι δύσκολα τα πράγματα δίχως να φταίει καμία ελληνική ηγεσία, εκεινη μαξιμάλιζε ενώ στην πραγματικότητα είναι υποχωρητικοτερη αυτών που κοροϊδεύει._
Μάλλον έχω χάσει επεισόδια. Ποιος το λέει αυτό;
Άκυρο! Το βρήκα στις ειδήσεις!! Χρυσοχοϊδης! Τα λόγια είναι περιττά...
-
Οι μονταζιέρες, η ανοησία και τα συμφέροντα καλά κρατούν, τα έβαλαν με τον Χρυσοχοϊδη ο οποίος είπε ότι ο Σύριζα επιστρατεύει επικίνδυνα όπλα για την επιβίωση του, χρησιμοποιώντας τον εθνικισμό για τα 12 μίλια και την φυγή Παπά κλπ, το ίδιο έκαναν και με την δήλωση του Γεραπετρίτη ο οποίος είπε ότι μέχρι σήμερα είναι επίσημα δηλωμένα τα 6 μίλια.
Μα αφού εδώ και δεκαετίες είναι η επίσημη θέση του Ελλ.κράτους τα 6 μίλια, ή μήπως δεν είναι ? Προηγούμενες κυβερνήσεις έθεσαν με κόκκινη γραμμή την κυριαρχία μας στα 6 νμ, και τα 12 νμ είναι κυριαρχικό μας δικαίωμα γιατί άλλο το δικαίωμα επέκτασης και άλλο μέχρι σήμερα επίσημη θέση εδώ και δεκαετίες, δεν είπε τίποτα διαφορετικό από ότι ισχύει σήμερτα, αλλά η απομόνωση λέξεων και φράσεων από τις επί μέρους δηλώσεις και η χρησιμοποίηση τους για αντιπολιτευτικούς σκοπούς είναι πλέον καθημερινότητα και δείχνει ότι πετυχαίνει αφού κανείς δεν ακούει ολόκληρη την δήλωση αλλά την απομόνωση των λέξεων.
Μπράβο σε όσους πέφτουν στην παγίδα των εντυπώσεων, η εξυπνάδα και η εντιμότητα αυτές τις κρίσιμες στιγμές που περνάμε ξεχειλίζει, και μετά αναρωτιόμαστε γιατί είμαστε σε αυτά τα χάλια, η ευθύνη είναι πλέον συλλογική και διασκορπίζεται σε όλο το πολιτικό σύστημα, στα ΜΜΕ και βέβαια στους ανόητους ψηφοφόρους των κομμάτων που καταπίνουν αμάσητα τα προϊόντα της μονταζιέρας και τα κάνουν σημαία, τι να πώ, σημεία των καιρών, και να πεις ότι δεν είμαστε έξυπνος λαός ? Μάλλον η πολύ εξυπνάδα προχωράει παράλληλα με τη βλακεία.
-
Και εσύ τεκνον quadra; Ο μονος ανήσυχων για τα εθνικά; Γεραπετρισε ελεύθερα αλλα πες μας αν επί ΣΥΡΙΖΑ ήταν ανάποδα τα πράγματα και επί **μηνων **αλωνιζαν τουρκικα πλοία ΤΙ ΘΑ ΛΕΓΑΤΕ; Δεν είναι κομματικό το θέμα. Είναι εθνικοτατο.
Το ίδιο κραξιμο έπεσε στον Μπαλαουρα για το περιβόητο 'θα το ρισκάρουμε'. Και από μένα φυσικά. Στον κουραδομαγκα που είναι για να πουλαει μαγκιές σε πιτσιρικάδες αυτά του πρεπουν. Καθαρά και ξαστερα.
-
Και εσύ τεκνον quadra; Ο μονος ανήσυχων για τα εθνικά; Γεραπετρισε ελεύθερα αλλα πες μας αν επί ΣΥΡΙΖΑ ήταν ανάποδα τα πράγματα και επί **μηνων **αλωνιζαν τουρκικα πλοία ΤΙ ΘΑ ΛΕΓΑΤΕ; Δεν είναι κομματικό το θέμα. Είναι εθνικοτατο.
Το ίδιο κραξιμο έπεσε στον Μπαλαουρα για το περιβόητο 'θα το ρισκάρουμε'. Και από μένα φυσικά. Στον κουραδομαγκα που είναι για να πουλαει μαγκιές σε πιτσιρικάδες αυτά του πρεπουν. Καθαρά και ξαστερα.
Φληναφημάτων συνέχεια,
Επί Σύριζα η Τουρκία δεν έκανε τα ίδια που κάνει σήμερα, είτε γιατί δεν ήταν έτοιμη, είτε γιατί οι συνθήκες ήταν διαφορετικές ( ΗΠΑ ) είτε γιατί δεν είχε εκδηλώσει το νεοοθωμανικό του σχέδιο, είτε γιατί δεν είχε απλώσει τόσο τραχανά όσο σήμερα αφού τότε δεν είχε το ΟΚ των μεγάλων που για τους δικούς τους λόγους τον άφηναν και τον αφήνουν να προχωρά ( Ρωσίας , ΗΠΑ, Ε.Ε, Γερμανία κυρίως, και βέβαια του ΝΑΤΟ με την υπόδειξη των ΗΠΑ ) και σε καμμία περίπτωση ότι - φοβήθηκε - τον υπερηγέτη Τσίπρα.
Οπότε η ερώτηση σου είναι άκαιρη και η απάντηση μου δεν θα μπορούσε να ήταν διαφορετική, το timing δεν μετακεινείται εκ των πραγμάτων ούτε είναι φυσαρμόνικα να το αναγοκλείνουμε κατά το δοκούν, άλλο τότε, άλλο σήμερα, τέλος, δεν θα αγοράσω τις εντυπώσεις που επιδιώκεις να δημιουργήσεις.
Ο Μπαλαούρας και αρκετοί ακόμα για τους δικούς τους λόγους που είναι κατανοητοί ( συμφέροντα, εντυπώσεις, ακόμα και βλακείας ) κατά καιρούς έχουν πει διάφορα αντεθνικά που ρίχνουν νερό στο μύλο της Τουρκίας.
Να σου θυμίσω και τις αναφορές των ανθρώπων του Μητσοτάκη ( Διακόπουλος - Ντόκος - Τελανιάν και γενικά το ΕΛΙΑΜΕΠ του οποίου την προδοτική γραμμή ακολουθεί ο Μητσοτάκης, δυστυχώς για τη χώρα )
Βλέπεις το ίδιο καθαρά και ξάστερα μιλάω και εγώ εδώ και καιρό, αλλά στα μυαλά σας είμαι καταχωρημένος δεξιός, τι να κάνω για να πείσω, να βγώ ξεβράκωτος στο Σύνταγμα ότι είμαι μόνο Έλληνας και συμπεριφέρομαι όπως εγώ αντιλαμβάνομαι τα πράγματα και όχι ότι λέει το πολιτικό σύστημα με τα δικά του συμφέροντα και τα πληρωμένα ΜΜΕ που δίνουν γραμμή σε όσους δεν εμβαθύνουν ?
Συνεχίστε όπως το πάτε, μια χαρά το πάτε, είσαστε ο μέσος όρος του εκλογικού σώματος οπότε μην κουράζεστε να αποδείξετε ότι είσαστε κάτι άλλο γιατί βγάζετε γέλιο, το ίδιο ισχύει και για μένα, αυτός είμαι και σε όποιον αρέσει.
Καλή εβδομάδα στην ομάδα μας που προασπίζεται τα εθνικά μας ανάλογα με τις κομματικές γραμμές.
-
Το γέλιο ομορφαίνει τη ζωή!
Quadra, μόλις κάποιος υπονοήσει έστω ότι θίγει τον Μητσοτάκη και τη ΝΔ γίνεσαι έξω φρενών και του επιτίθεσαι, η πιο εύκολη βρισιά που έχεις είναι το 'αριστερός' ή 'κομμουνιστής', αλλά όταν κάποιος υποδείξει τα (σοβαρά) σφάλματα της ΝΔ που δεν είναι για γέλια, αποποιείσαι τον τίτλο του Δεξιού κι είσαι απλά ένας Πατριώτης που ανησυχεί...
Έχεις αμέριστο σεβασμό από μέρους μου στην υπόλοιπη παρουσία σου στο φόρουμ, όπως π.χ. στο ποστ της κοπέλας που της παρέθεσες πηγές να μάθει τους τύπους των κινητήρων, αλλά δε βγαίνει άκρη σε ότι άπτεται πολιτικής...
-
Τι πίνεις και δε μας δίνεις, μόλις πιο πάνω κατηγόρησα τον Μητσοτάκη ότι ακολουθεί γραμμή που δεν είναι εθνικά συμφέρουσα και μου λες ότι τον στηρίζω ? Έλεος με την αντίληψη σου.
EλληνοΤουρκικά, μεταναστευτικό και Ανατολική Μεσόγειο - Κύπρος
