Γυρε το που ήταν ο καθένας και που τον έφτασαν οι καταστάσεις το ξέρει ο ίδιος και θα καταλογησει τις ευθύνες όπως επιθυμεί. Και εγώ θα έγραφα αλλά παραείναι προσωπικά και δεν χρειάζεται. Άλλωστε αυτό που μας ενδιαφέρει είναι η κοινωνική πλειοψηφία. Εκεί μετριέται η επιτυχία ή η αποτυχία των πολιτικών και μπράβο σου που το κάνεις δίχως να τα βλέπεις μέσα από το αμιγώς προσωπικό σου παράδειγμα. Εγώ θελω ο γονέας/πελατης μου να είναι καλά και μέσω αυτού θα υπάρχω και εγώ.

Οι συνθήκες δε λένε κάτι. Τα παραδείγματα πολλά στην ιστορία. Δεν περιποιει τιμή στην ΕΕ μετά από τόσα χρόνια πορείας να λειτουργει όπως λειτουργεί στην άμυνα. Όταν βέβαια παραστεί η ανάγκη (και εμείς θα είμαστε τα θύματα) όλα θα γίνουν με ταχύτητα και ουσία.

Αυτή τη στιγμή που μιλάμε σε ένα μόνιμο κάτοικο της Ελλαδας που δεν έχει επαγγελματικές συναλλαγές με άλλη χώρα η ΕΕ το μόνο που προσφερει είναι κάποια βαση αναφοράς στη δικαιοσύνη και στις λειτουργίες του πολιτεύματος (βλέπετε τώρα το σουσουρο με την Πολωνία) και τίποτε άλλο.
Μην ορμήσει κανένας και αρχίσει περί δραχμής. Στο επόμενο διάστημα η καθημερινότητα θα επιδεινωθεί μέσω της αύξησης των τιμών και της σταθερότητας των αμοιβών οπότε "η δραχμή έρχεται από το παράθυρο".
Όταν μάλιστα λειτουργήσει και ο Τειρεσίας για τα χρέη του Δημοσίου τα μισά σχεδόν ΑΦΜ πετιουνται εκτός κάθε δανεισμού. Hello Κούβα!

Καλά πηλιουριτη έχεις πλακα. Καλό αυτο που λες. Και εγώ κάθε λάθος ορθογραφικο θα το χρεώνω στην γλωσσα και στην εξέλιξη της.

Όσο για τα αλλά μάλλον δεν έχεις διαβάσει τι έγραψα. Οι διπλωμάτες στις τηλεοράσεις και στα ραδιόφωνα λένε πως η Ελλάδα ήθελε κάτι τέτοιο από τον Β ΠΠ. Πάντα μας χτυπούσαν συγκαταβατικα στην πλατη αλλά ποτε δεν υπέγραφαν κάτι σε τέτοιο επίπεδο με τέτοια σαφήνεια. Σήμερα λόγω συγκυριών οντως εγινε. Κανεις δεν το έχει δοκιμάσει στην πραξη και μακάρι να μη γίνει ποτε.

Οι ειδικοί λένε πως αυτό το καράβι ήταν ο πόθος τους διότι ποιοτικα είναι ίσως το καλυτερο με απίστευτη πολλαπλασιαστική ικανότητα και τελικά αυτο αγοράστηκε. Πιο φθηνά ανά μονάδα και με τα ίδια χρήματα αγοράστηκε άλλο ένα και πάλι φυσικα λόγω συγκυριών. Όχι διότι είμαστε κάτι το ιδιαίτερο.

Ιστορικά η υπαρξη της χώρας μας οφείλεται πέρα από τον αγώνα των αγωνιστών του 21 και στη βοήθεια κάποιων μεγάλων δυνάμεων. Ναι υπήρξε συγκυρία και τότε λόγω των συμφερόντων τους. Δεν το έκαναν για εμάς αλλά υπήρξε σύμπνοια συμφερόντων. Το αποτέλεσμα όμως μας οδήγησε να μιλάμε σήμερα από ένα κράτος.
Αν θεωρείς ότι δεν χρειαζόμαστε συμμαχίες είσαι μακρυά νυχτωμένος.

Όλα τα άλλα είναι αλλά λόγια να αγαπιόμαστε

Ολες οι χωρες εχουν αναγκη απο συμμαχους. Η συμφωνια με τους Γαλλους ειναι η καλυτερη που μπορουσαμε να εχουμε. Τα νεα οπλικα συστηματα ειναι επισης απο τα καλυτερα παγκοσμιως. Βεβαια ολα αυτα απο μονα τους δε λενε τπτ. Στο κοινοβουλιο ειδαμε πως το 1/3 των βουλευτων την απέρριψαν. Αυτο μονο θετικο δεν ειναι. Δειχνει πως η χωρα εχει ροπη στην ασταθεια. Το γελοιο στην υποθεση ειναι πως μια τετοια συμφωνια που δυναμωνει την χωρα απερριψαν αυτοι που οδηγησαν τον κοσμο στα καγκελα με μια απαραδεκτη συμφωνια που απαιτουσε μονο η Γερμανια. Ο Αποστολακης εδωσε με απλα λογια την απαντηση σε ολους αυτους που κρυβονται πισω απο τις λεξεις.

Το περίεργο πάντως είναι να μην δεχόμαστε καν τον αντίλογο και να βαφτίζουμε "δωσίλογους κλπ" όσους απορρίπτουν την συμφωνία (και μάλιστα με σαφή επιχειρήματα!).

Όχι φυσικά. Η Ελλάδα πέρασε αυτες τις εποχές και μόνο κακό της κάνουν τέτοιες σκέψεις. Όποιος αγαπά τη χώρα δεν προκαλεί τον διχασμό της.

Επί του θέματος ομως αντίστοιχα τα επιχειρήματα υπέρ της συμφωνίας γίνονται πολυ εύκολα αντικειμένο ειρωνίας.

Όταν μάλιστα τα επιχειρήματα υπέρ αυτής προέρχονται από ειδικούς σε συγκεκριμένους κλάδους που άπτονται των αντικειμένων της συμφωνίας ενω τα επιχειρήματα κατά αυτής από μη ειδικούς και ως επί τω πλείστον πολιτικούς.

Τα χρήματα τα πληρώνουμε όλοι, σε αυτό συμφωνώ αλλά παιδιά δεν βλέπω την κατάσταση και τόσο σταθερή στη γειτονιά μας. Μια εξαγωγή της όποιας κρίσης των διπλανών μπορεί να δημιουργήσει ντόμινο γεγονότων.

@realzeus said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Το περίεργο πάντως είναι να μην δεχόμαστε καν τον αντίλογο και να βαφτίζουμε "δωσίλογους κλπ" όσους απορρίπτουν την συμφωνία (και μάλιστα με σαφή επιχειρήματα!).

Ας ζητουσε ευρεια πλειοψηφια 2/3 ή ακομη και δημοψηφισμα.

Και μόμνο οι αντιδρασεις τουρκων και τσίπρα στη συμφωνια απαντανε στο αν ειναι καλη η όχι η συμφωνια.Τι να λεμε τωρα

@getzman said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

και τσίπρα

Δηλαδή ότι δεν αρέσει στον Τσίπρα είναι καλό; Χαχαχα!!!

και καλη να μην ειναι δεν ανησυχω με 17 ωρες διαπραγματευση θα τη σιαξει

Μπορείς να στείλεις βέβαια τον ψεκασμένο Βελόπουλο που του άρεσε...

αυτός δεν εχει τετοιες επιτυχιες στο ιστορικο του

Δεν άρεσε και στους γερμανους https://www.defencenet.gr/defencenet-tv/911407_enohlimenoi-oi-germanoi-apo-tin-agora-gallikon-fregaton-ehete-terastia-hrei

Καλά εντάξει, ας ανεβάσουμε το επίπεδο των πηγών και επιχειρημάτων. Όσοι δεν μπορούν να ακολουθήσουν ας μείνουν στο υπόγειο.

https://www.kathimerini.gr/politics/561528772/dendias-kenoy-periechomenoy-oi-aitiaseis-oson-den-psifizoyn-ti-symfonia-me-ti-gallia/

Youtube Video

@realzeus said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@getzman said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

και τσίπρα

Δηλαδή ότι δεν αρέσει στον Τσίπρα είναι καλό; Χαχαχα!!!

Δυστυχώς εκεί κατάντησε. Περιφέρουν τις δηλώσεις του στο militaire και γελά ο κόσμος. Ο τύπος όχι δεν κάνει να εκπροσωπήσει την αριστερά αλλά ούτε τον εαυτό του.
Για καμιά κατάληψη και ως εκεί. Θυμήθηκα τίτλους βιβλίων των Μπορίς Βιαν. Ντοστογιέφσκι και Μπουκόφσκυ με δαυτον.

Πέραν του γεγονότος ότι "θα αλλάξει τη συμφωνία" που όντως είναι για γέλια, καλύτερα να κοιτάξει την καμπούρα της η Δεξιά, η οποία πολύ απλά θα μαζέψει ροχαλες όταν οι Τούρκοι θα ξαναρχίσουν τις βόλτες.

Επίσης όπως βλέπουμε, ακριβώς επειδή ο Τσίπρας είναι αυτός που είναι (τα παράπονά σας στον criu) μόνο τέτοιου τραγικού επιπέδου επιθέσεις μπορούν να γίνονται. Επιτέλους ξύπνησε ("Νέα") και μακάρι να το συνεχίσει για να μπαίνουν κάποια όρια.

Βέβαια περνά ο καιρός και ο γκόμενος έχει ξεφτισει για τα καλά. Οι πιο επιτυχημένες αντιστοιχου τυπου επιθεσεις, φυσικά εκ δεξιών εκ ακροδεξιών για να είμαστε πιο ακριβείς. Υπάρχει τεχνογνωσία...

Πριν κάποιο καιρό τουρκική βάση στη Λιβύη χτυπήθηκε από "αγνώστου ταυτότητας Rafale" με μεγάλες ζημιές. Τα Rafale ήταν μαλλον αιγυπτιακά και τα δεδομένα στοχοποίησης ήταν μάλλον γαλλικά.
Οι Τούρκοι έχουν δει τον συνδυασμό να δουλεύει αποτελεσματικά. Και τους πονοκεφαλιαζει ανάλογα. Ας μην τα κάνουμε όλα ισωμα, καλή είναι η συμφωνία για τα εθνικά συμφέροντα, κακη δεν είναι...

Βεβαίως και ειναι απλά δε χρειάζονται προκλήσεις γιατί ετσι και ξαναρχίσουν τα σουρτα φέρτα οι απέναντι άντε να εξηγηθούν οι αστερισκοι...

Πόσες φορές πρέπει να πούμε ότι προσπαθούμε να χτίσουμε μια minimum αποτροπή για να μην απλώσουν χέρι οι δίπλα σε ελληνικό έδαφος;

Μια χαρά τα λένε οι αστερισκοι, σιγά δλδ μην έρθουν άλλοι να υπερασπιστούν αοζ που εμείς οι ίδιοι δεν έχουμε οριοθετήσει.

Μαζί σου fiverg αλλά αν δεν καθόταν η AUKUS ο μπλε μηχανισμός θα παρουσίαζε με τον ίδιο τρόπο είτε τα 40χρονα tico που θέλουν ένα χωριό για επάνδρωση είτε τις ακατάλληλες mmsc...