REALZEUS σωστά το επισημαίνεις για το πρόγραμμα 30+ είναι για τον Ιδιωτικό τομέα **αλλά **την ηλικιακή ομάδα 55-67 (απόφοιτους ΑΕΙ-ΤΕΙ τουλάχιστον) την σκίζεις στον ανταγωνισμό βάζοντας την με τους 30άρηδες.

Μήπως για αυτόν τον λόγο βάζει τους 55+ στον ΔΤ, ώστε να μην τίθεται θέμα ανταγωνισμού των επιχειρηματιών για τον νεότερο υπάλληλο; Δεν το έχω πολύ ξεκάθαρα στο μυαλό μου, αλλά κάπως έτσι το σκέφτομαι.

Πολύ ενδιαφέρον άρθρο....αν ευσταθεί,θα έχουμε εξελίξεις.....

https://www.newsit.gr/ellada/mati-thaps-ta-giati-tha-se-skisoume-dimosieyma-kolafos-gia-sygkalypsi-me-anothen-entoles-kai-apeiles-video/3071411/

Στην Ελλάδα όλα δικαιολογούνται. Ακόμη και η δράση του παρακράτους, των κομματικών εγκληματικών οργανώσεων και των κυβερνητικών συμμοριών εξουσίας.

Δεν περιμένω κάποια εξέλιξη. Θα τα κουκουλώσουν γιατί αφορά τον δικομματισμό εξουσίας.

Που κατάντησε η Ελλάδα. Το αμιγώς αριστερό κόμμα ΣΥΡΙΖΑ να κερδίζει εκλογές, να αναλαμβάνει την εξουσία μαζί με τους ακροδεξιούς ψεκασμένους και τώρα να βγαίνουν όλα στην φόρα.

Όχι, ότι αυτά δεν ήταν γνωστά από πριν. Λίγο να τους μελετήσεις καταλαβαίνεις την ποιότητά τους.

Και σου έρχεται ο άλλος και σου λέει ότι αυτή δεν είναι η αριστερά. Μάλλον θα πρέπει να αναρωτηθεί, μήπως τελικά αυτή είναι η αριστερά που τόσο πολύ ονειρευόταν; Άλλωστε αυτοί είναι αριστεροί και καυχιούνται και καμαρώνουν.

Ας καμαρώσουν λοιπόν τα αριστερά κόμματα εξουσίας της χώρας τους.

Youtube Video

Έτσι λειτουργεί το κράτος. Δεν έχει να κάνει με ΣΥΡΙΖΑ μόνο. Κάθε υπηρεσία(Πυροσβεστική, Αστυνομία, Εφορία, Πολεοδομία κτλπ) μπορεί να λειτουργεί ως συμμορία μόνο και μόνο ώστε να μοιράζουν οι υπάλληλοι μεταξύ τους τις προαγωγές. Ομολογούν ότι άφησαν χωρίς εναέρια μέσα έναν συνάδελφό τους στην Πελοπόννησο μόνο και μόνο για να τον ''κάψουν'' στις προαγωγές.

Μετά λέει ότι τον πήρε η Υπουργός και έδωσε εντολή να μεταφέρει στον πραγματογνώμονα να μην γράψει τίποτα για ευθύνες για το Μάτι. Οκ, εγώ να δεχτώ ότι τα λέει από το κεφάλι του, η Υπουργός δεν θα έπρεπε σήμερα το πρώι να τον αρχίσει στις αγωγές;

Μου θυμίζει τον Παππά που δεν τολμάει να κάνει αγωγή στον Καλογρίτσα γιατί μετά θα μπορεί νόμιμα να χρησιμοποιήσει ηχητικά και άλλο υλικό στο δικαστήριο ώστε να υπερασπιστεί τον εαυτό του.

Ο κυνισμός με τον οποίο ομολόγησε ο πρώην αρχηγός της πυροσβεστικής πως έγινε σε προηγούμενες πυρκαγιές για να απαλλαγούν από συναδέλφους τους είναι άνευ προηγουμένου και έπρεπε ήδη να είχε επέμβει από χθές εισαγγελέας, να περιμένει ο πολίτης που πληρώνει όλους αυτούς να τον σώσουν και οι αλήτες να χρησιμοποιούν τις φωτιές για να βγάλει ο ένας το μάτι τους αλλουνού, έλεος, μετά σου λένε, δημοκρατία, δικαιοσύνη και διάφορες παπαριές, η χώρα είναι γεμάτη μικρές δικτατορίες που θέλουν ξερίζωμα, αλλά δεν θα το κάνει κανείς, η αλητεία των κεφαλών στο δημόσιο έχει ξεπεράσει τα εσκαμμένα εδώ και πολλά χρόνια και έχει παγιωθεί στις συνειδήσεις τους, άχρηστοι, χαραμοφάηδες, ψεύτες, κλέφτες, συνάφι και ομερτά, έτσι λειτουργούν οι περισσότεροι και όσοι δεν δέχονται αυτές τις πρακτικές τρώνε μια στημένη τρικλοποδιά που τους εκθέτει και πάνε σπίτι τους.

Αυτή είναι η Ελλάδα του σήμερα, μακάρι να μας κάνει το δώρο η Τουρκία να εμπλακούμε για 2-3 ημέρες σε σύρραξη μπας και από το σόκ συνέλθουμε κάπως σαν κοινωνία και σαν πολιτικό σύστημα, θα μας κοστίσει αλλά μας κοστίζει έτσι κι αλλιώς, τους 500.000 που έφυγαν πως θα τους ξανακερδίσουμε αν δεν αλλάξουμε νοοτροπία και πορεία ?

Έτσι λειτουργεί το κράτος. Δεν έχει να κάνει με ΣΥΡΙΖΑ μόνο.

Αυτό χρειάζεται!!! να μπορούμε να καταλάβουμε συνολικά τι παίζει ανεξάρτητα τι ιδεολογική κατεύθυνση έχουμε.

Ωραίος InsaneDriver!

μην κοροϊδευόμαστε μεταξύ μας, επειδή δεν τα μάθαμε ποτέ, δεν σημαίνει ότι δεν έγιναν τα ίδια στη Ζαχάρω το 2007 κλπ κλπ!!!

Πολιτικό χεράκι από πάνω μπήκε σίγουρα, αλλά παντού μπαίνει γιατί οι ευθύνες είναι και πολιτικές και όχι μόνο εκείνη τη στιγμή !!!

Αυτή είναι η Ελλάδα του σήμερα, μακάρι να μας κάνει το δώρο η Τουρκία να εμπλακούμε για 2-3 ημέρες σε σύρραξη μπας και από το σόκ συνέλθουμε κάπως σαν κοινωνία και σαν πολιτικό σύστημα, θα μας κοστίσει αλλά μας κοστίζει έτσι κι αλλιώς, τους 500.000 που έφυγαν πως θα τους ξανακερδίσουμε αν δεν αλλάξουμε νοοτροπία και πορεία ?

Έχεις καταλάβει τι λες???

Από τη μία μας λες τα περί ελληνοτουρκικών και μετά λες να μας κάνουν τη χάρη να κάνουν ντου!!!

Να συνέλθουμε σαν κοινωνία και πολιτικό σύστημα και ταυτόχρονα υπερασπίζεσαι αυτό το σύστημα!!!

Κάτσε ήρεμα, σκέψου, αποφάσισε τι θες και τοποθετήσου στα ζητήματα που υπάρχουν με σταθερά κριτήρια σε ΟΛΑ τα θέματα.

Όχι ααα, οι Τούρκοι, ο σουλτάνος θα μας την πέσει και τι θα κάνουμε από τη μια, και άντε να μας την πέσει μπας και συνέλθουμε από την άλλη.

InsaneDriver wrote:

Έτσι λειτουργεί το κράτος. Δεν έχει να κάνει με ΣΥΡΙΖΑ μόνο.

Αυτό χρειάζεται!!! να μπορούμε να καταλάβουμε συνολικά τι παίζει ανεξάρτητα τι ιδεολογική κατεύθυνση έχουμε.

Ωραίος InsaneDriver!

μην κοροϊδευόμαστε μεταξύ μας, επειδή δεν τα μάθαμε ποτέ, δεν σημαίνει ότι δεν έγιναν τα ίδια στη Ζαχάρω το 2007 κλπ κλπ!!!

Πολιτικό χεράκι από πάνω μπήκε σίγουρα, αλλά παντού μπαίνει γιατί οι ευθύνες είναι και πολιτικές και όχι μόνο εκείνη τη στιγμή !!!

Δεν διαφωνώ ότι δεν γίνονται ή δεν γινόντουσαν πάντα αυτά.

Αλλά εδώ προκύπτουν ηχητικά τα οποία είναι πραγματικά αποκαλυπτικά. Και δεν ανοίγει μύτη, δεν κοκκινίζουν από ντροπή, δεν τρέχει τίποτα.

Δεν μπορεί το μόνο σχόλιο των οπαδών να είναι '' Εντάξει αυτοί είναι ερασιτέχνες και την πάτησαν, ενώ οι παλιοί που έκαναν τα ίδια έπαιρναν προφυλάξεις''...

Εδώ μας τους έφεραν ως ''κάτι άλλο'', ως τίμιους αριστερούς με καθαρά χέρια κτλπ.

Μπα, όλα είναι ψέμματα.

Όλα είναι προπαγάνδα των καλοταϊσμένων ΜΜΕ

Δευτέρα, 20 Ιουλίου 2020, 10:11 πμ

… για να πλήξουν τον ΣΥΡΙΖΑ (που καλπάζει στις δημοσκοπήσεις)

Δεν υπάρχει άλλη εξήγηση! Τα 1.200 και πλέον ΜΜΕ (που μοιράστηκαν τα 20 εκ ευρώ) σε ανταπόδοση προς την κυβέρνηση, μέσα σε λιγότερο από ένα μήνα συντονίστηκαν και αποφάσισαν να συκοφαντήσουν τα έργα και τις ημέρες της διακυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ… Αποκαλύπτοντας για “μαγαζιά” του κόμματος, ότι κάποιοι έβγαζαν πολλά λεφτά, για την προσπάθεια ελέγχου των ΜΜΕ… και τώρα ότι ασκήθηκαν πιέσεις στον πραγματογνώμονα που ερευνούσε τα αίτια της πολύνεκρης τραγωδίας στο Μάτι!

Επίσης (από τα 1.200 ΜΜΕ που μοιράστηκαν τα 20 εκ ευρώ) μάθαμε ότι επι ΣΥΡΙΖΑ οι ηγεσίες της πυροσβεστικής τακτοποιούσαν τις προαγωγές τους παίζοντας με τις ζωές και τις περιουσίες των ανθρώπων! Καιγόταν για παράδειγμα η Μάνη ή η Σάμος και οι από κάτω (υπαρχηγοί κλπ) δεν έστελναν αεροπλάνα για να “φάνε” τον αρχηγό!

Η μια λοιπόν και μοναδική εξήγηση είναι ότι όλα αυτά είναι προπαγάνδα των καλοταϊσμένων ΜΜΕ για να πλήξουν την πρώτη φορά αριστερά και το ηθικό της πλεονέκτημα. Καμια άλλη εξήγηση δεν υπάρχει! Όπως δεν υπάρχουν ευθύνες για την τραγωδία στο Μάτι, όπως δεν υπάρχει Καλογρίτσας και βοσκοτόπια ή White House και white Porscha!

https://www.enimerosi24.gr/221679/ολα-είναι-προπαγάνδα-των-καλοταϊσμέν/

Εγώ πάλι βλέπω εκλογές στον ορίζοντα διότι όποτε λέω να δω καμία ενημερωτική εκπομπή τσουπ και το κιναλ ακόμα και χωρίς τους Ζαιους στο πανελ.

Δηλαδή μιας και η παράταξη τις σοσιαλοδημοκρατιας και του κέντρου έχουν συγκεκριμένο μόνιμο κοινό με ίδιες αντιλήψεις περί ζωής δικαίου ανάπτυξης κτλ, ποντάρουν σε ελάττωση των Ζαιων μέσω προβολής του κιναλ.

Για εμένα προσωπικά ειναι πολύ θετικό, δεν το κρύβω άλλωστε πολλές φορές την συμπάθεια μου στο κιναλ και στον ρεαλιστικό του λόγο, το ίδιο επιθυμώ και για τους Ζαιους....να πατήσουν γη και να κρατήσουν όσο μπορούν τα ηθικά και τα δίκαια που πιστεύουν κτλ.

Όσο για την λαμογιά βάλτε την κοινό παράγοντα και εξετάστε προγράμματα ανάπτυξης για όλους.

Υ.γ Καλοί μου άνθρωποι στο κιναλ, ειναι τοσο δύσκολο να προβάλετε εκπροσώπους που δεν τσιριζουν και φωνάζουν αλλά αντ'αυτού να μιλούν με αρχή, μέση και τέλος;

Απ το πρωί ήθελα να γράψω ΔΕΝ ΞΕΧΝΩ πόσο μακριά έπεφτε η Κύπρος για τους Πατρίς - Θρησκεία - Οικογένεια το '74 σαν σήμερα, αλλά εδώ τα παλληκάρια των 4Τ κάτι κάνανε στο σερβερ και δεν άνοιγε...

Το ίδιο μοτίβο κράτους, με Δεξιά με 'Αριστερά' με Δικτατορία ή με 'Δημοκρατία', για μια απλή διαφορά αστικής ευθύνης, για εκατοντάδες ζωές κι εκατομμύρια στρέμματα δασών και καλλιεργειών, για μια ολόκληρη χώρα και το μισό λαό της, ένας για όλους κι ο καθένας για τη τσέπη του χωρίς αναστολές κι ηθικά διλήμματα...

Αυτοί είμαστε οι απόγονοι των αρχαίων Ελλήνων και οι πρωτεργάτες του χριστιανικού ήθους...

Απλά, χιλιάδες χρόνια μετά, δε θέλουμε να πιστέψουμε και να παραδεχτουμε πως είμαστε σε κατάντια απ τις λίγες και σπάνιες στον πλανήτη, μη αναστρέψιμη... θα συνεχίσουμε να αντιδικούμε εδώ με αφορμή διαφορά μικροπολιτικά επίκαιρα , λες κι υπάρχει ελπίδα ανάκαμψης και μείωσης της διαφθοράς και να ορθοποδήσει αυτός ο τόπος... στη καλύτερη να σταθεροποιήσουμε τη πτώση και για δύο τρεις γενιές ακόμη να απολαμβάνουμε λίγο κρασί λίγο θάλασσα και τ' αγόρι/κορίτσι/νον-μπάιναρι του, ανάλογα πως τη βρίσκει ο καθένας...

Αν προλάβει να τσιμπήσει κι ο Ερντογάν κάνα μεζέ στην αναμπουμπούλα, πριν πάει να συναντήσει τον Καντάφι και τ' αλλά παιδιά, μικρή σημασία έχει, δεν αλλάζει τίποτα ουσιαστικό.

πιλιε καπου εγραψες για αναδρομικα, φωτια και ατσαλι θελουν, μονο... γαμωξυστες με ειδικη μεριμνα της καθε εξουσιας να ενισχυουν τις ανισοτητες. τι οχι? για αριστερα δεν μιλαμε? φιλελευθερισμο? οι αλλοι, οι μη δημοσιοι μονο γαλερα?

Σταχυολογω σε οτι ισχυει σημερα ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ και ειναι εξαιρετικα ΑΥΣΤΗΡΟΤΕΡΟ απο τη νομοθεσια που απολαμβανουν οι ηδη υπαρχοντες δυ και δεκο συνταξιουχοι αριστοκρατες

νομος 4670/2020 δηλαδη επι κουλις σε σχεση με 4387/2016

Ασφαλισμένος του Δημοσίου με 33 έτη το 2020 μπορεί να πάρει πρόωρη σύνταξη στα 58 και πλήρη στα 62. Αν αποχωρήσει με μειωμένη θα έχει ποινή 24% μόνον στο ποσό της εθνικής σύνταξης, που θα είναι 292 ευρώ αντί 384 ευρώ. Αν έχει συντάξιμο μισθό 1.790 ευρώ θα πάρει ανταποδοτική σύνταξη με τον νέο συντελεστή, που είναι 32,31% αντί 30,63%. Η ανταποδοτική βγαίνει στα 579 ευρώ και με τα 292 ευρώ της εθνικής το τελικό ποσό είναι 871 ευρώ μικτά. Με τους συντελεστές του νόμου 4387 θα έβγαζε 840 ευρώ. Το κέρδος του από τον νέο νόμο είναι αύξηση 31 ευρώ το μήνα παρότι βγαίνει με μειωμένη σύνταξη.

Στο Δημόσιο οι κατηγορίες που έχουν τη δυνατότητα συνταξιοδότησης πριν από τα 62 είναι:

1.Οι γυναίκες με 25ετία ως το 2020 που βγαίνουν με όριο ηλικίας το 55ο έτος για μειωμένη σύνταξη οποτεδήποτε.

2.Οι άνδρες με 25ετία ως το 2010 που παίρνουν μειωμένη σύνταξη στα 60 οποτεδήποτε.

3.Οι άνδρες και οι γυναίκες που συμπληρώνουν την 25ετία το 2011 για τους οποίους ισχύει έξοδος για μειωμένη σύνταξη με ενιαίο όριο ηλικίας, που είναι το 56ο έτος.

4.Οι άνδρες και οι γυναίκες που συμπληρώνουν την 25ετία το 2012 για τους οποίους ισχύει έξοδος για μειωμένη σύνταξη με όριο ηλικίας το 58ο έτος.

Πλήρης σύνταξη από τα 58 με 35 και άνω έτη

1.Οι άνδρες και οι γυναίκες στο Δημόσιο που έχουν 25ετία ως το 2010 και 35ετία στην ηλικία των 58 ετών παίρνουν πλήρη σύνταξη με το όριο ηλικίας που ισχύει όταν συμπληρώνουν το 58ο έτος. Αν έχουν 35ετία το 2018 και είναι 58 το 2019 θα πάρουν σύνταξη στα 60,6.

2.Οι άνδρες και οι γυναίκες που συμπληρώνουν 25ετία το 2011 και 36 έτη στην ηλικία των 58 παίρνουν πλήρη σύνταξη με το όριο ηλικίας που ισχύει όταν συμπληρώνουν το 58ο έτος. Αν έχουν 36ετία το 2019 και είναι 58 το 2020 θα πάρουν σύνταξη στα 61.

3.Οι άνδρες και οι γυναίκες που συμπληρώνουν 25ετία το 2012 και 37 έτη στην ηλικία των 59 παίρνουν πλήρη σύνταξη με το όριο ηλικίας που ισχύει όταν συμπληρώνουν το 59ο έτος. Αν έχουν 37ετία το 2019 και είναι 59 το 2021 θα πάρουν σύνταξη στα 61,8.

4.Οι άνδρες και οι γυναίκες που ασφαλίστηκαν πριν από το 1983 σε άλλο φορέα και από 1/1/1983 στο Δημόσιο παίρνουν σύνταξη και με 37ετία εφόσον έχουν 25ετία ως το 2020. Το όριο ηλικίας για την έξοδο καθορίζεται με βάση το 55ο έτος. Οσοι, για παράδειγμα, έχουν 37ετία το 2020 βγαίνουν στα 60,3. Με 37ετία το 2019 βγαίνουν στα 59,5.

Από τα 55 η έξοδος των γονέων και τρίτεκνων

1.Μητέρες δημόσιοι υπάλληλοι με 25ετία ως το 2010 και ανήλικο τέκνο αποχωρούν με βάση το 50ό έτος, που από 19/8/2015 γίνεται 55 και από φέτος είναι στα 62.

2.Πατέρες και μητέρες υπάλληλοι που συμπληρώνουν 25ετία το 2011 με ανήλικο τέκνο αποχωρούν με βάση το 52ο έτος. Για το 2017 η έξοδος ήταν στα 58,5, το 2018 στα 60,2 και από το 2020 «κλειδώνει» στα 62 για όσους θα συμπληρώσουν το 52ο έτος.

3.Πατέρες και μητέρες που συμπληρώνουν 25ετία το 2012 με ανήλικο τέκνο αποχωρούν με βάση το 55ο έτος. Με το 55ο το 2017 η έξοδος με ανήλικο ήταν στα 59,6, πήγε στα 61 το 2018 και είναι στα 62 για όσους έκλεισαν τα 55 το 2019.

4.Πατέρες και μητέρες με τρία παιδιά το 2011 ή και μεταγενέστερα αποχωρούν με το όριο των 52 ετών, εφόσον συμπληρώνουν 21 έτη το 2011 και 23 στην ηλικία συνταξιοδότησης. Το 52ο έτος αυξάνεται μετά τις 19/8/2015 (πίνακες γονέων-τρίτεκνων).

5.Πατέρες και μητέρες με τρία παιδιά το 2012 ή και μεταγενέστερα αποχωρούν με το όριο των 55 ετών εφόσον συμπληρώνουν 23 έτη το 2012 και 25 στην ηλικία συνταξιοδότησης. Το 55ο έτος αυξάνεται μετά τις 19/8/2015.

21 Quadra wrote:

Αυτή είναι η Ελλάδα του σήμερα, μακάρι να μας κάνει το δώρο η Τουρκία να εμπλακούμε για 2-3 ημέρες σε σύρραξη μπας και από το σόκ συνέλθουμε κάπως σαν κοινωνία και σαν πολιτικό σύστημα, θα μας κοστίσει αλλά μας κοστίζει έτσι κι αλλιώς, τους 500.000 που έφυγαν πως θα τους ξανακερδίσουμε αν δεν αλλάξουμε νοοτροπία και πορεία ?

Έχεις καταλάβει τι λες???

Από τη μία μας λες τα περί ελληνοτουρκικών και μετά λες να μας κάνουν τη χάρη να κάνουν ντου!!!

Να συνέλθουμε σαν κοινωνία και πολιτικό σύστημα και ταυτόχρονα υπερασπίζεσαι αυτό το σύστημα!!!

Κάτσε ήρεμα, σκέψου, αποφάσισε τι θες και τοποθετήσου στα ζητήματα που υπάρχουν με σταθερά κριτήρια σε ΟΛΑ τα θέματα.

Όχι ααα, οι Τούρκοι, ο σουλτάνος θα μας την πέσει και τι θα κάνουμε από τη μια, και άντε να μας την πέσει μπας και συνέλθουμε από την άλλη.

Εσύ τι λές ? Δεν έχω καταλάβει τι λέω ? Με περνάς για ανόητο ή ηλίθιο ? Ξέρεις κανένα τρόπο για να ξυπνήσουμε όλοι μαζί ? Ξέρεις κανένα τρόπο να συνέρθουμε και να γίνουμε κανονική χώρα ? Μέχρι τώρα όλα τα δοκιμάσαμε και απέτυχαν, εγώ έστω και ηλιθίως για να ταρακουνηθούμε ακόμα και εδώ μέσα που έχουμε χάσει τη μεγάλη εικόνα είπα κάτι που ακούγεται και είναι τρελό, αν εσύ έχεις κάποια άλλη πρόταση που θα ταράξει τα νερά που έχουν λιμνάσει με την ίδια παλαιοκομματική συνταγή πες την να την μάθουμε, εκτός και αν νομίζεις ότι όλα βαίνουν καλώς και η χώρα δεν χρειάζεται ένα ηλεκτροσόκ για να αφυπνιστεί.

Αυτά τα λίγα από έναν που δεν καταλαβαίνει τι λέει.

Καλά πέτυχες φοβερή λεπτομέρεια....

Αυτό που όλοι οι συνταξιούχοι δεκο έχουν μια αίσθηση αριστοκρατίας πως εξηγείται;

Όλοι όμως όσους έχω συναντήσει σε κάνουν να νομίζεις ότι ήταν κάτι το απίστευτο στον εργασιακό τους βίο.

Πολλές φορές έχω ψαρώσει, και λέω στον εαυτο μου, τώρα με ποιον μιλώ;;;; τι φοβερό ήταν αυτος;;;

Μετά μαθαίνω πως ήταν σε δεκο....

Επειδή δεν προλαβαίνω να γράφω πολλά και προτιμάω τους τσακωμούς για αμάξια , να πω μόνο για το Μάτι επειδή άκουγα ένα τοπικό παράγοντα τι έλεγε στα μμε .

Εκεί το χτίσιμο των μαντρών ήταν ΕΓΚΛΗΜΑ .

Εγινε για να μην μπορεί ο δήμος να τους φαρδύνει τους δρόμους , παίρνοντας λίγο από το χωραφάκι τους .

Υπήρξε μεγάλη συνενοχή των ιδίων των κατοίκων σε όλο το πρόβλημα και αυτό θα πρέπει να ειπωθεί για να μην ξαναγίνει .

Κατά τα άλλα ξύστες και πολιτικοί στην κοσμάρα τους .

Εκεί το χτίσιμο των μαντρών ήταν ΕΓΚΛΗΜΑ .

Εγινε για να μην μπορεί ο δήμος να τους φαρδύνει τους δρόμους , παίρνοντας λίγο από το χωραφάκι τους .

Υπήρξε μεγάλη συνενοχή των ιδίων των κατοίκων σε όλο το πρόβλημα και αυτό θα πρέπει να ειπωθεί για να μην ξαναγίνει .

Κατά τα άλλα ξύστες και πολιτικοί στην κοσμάρα τους .

True,

μπαίνουν και άλλοι παράγοντες, κριου, αλλά αυτός που βάζεις είναι Ο ΒΑΣΙΚΟΣ

Βενιζέλος κατά Τσίπρα: Κατήφορος, ζήτησε να σταματήσει η διερεύνηση της σκευωρίας Novartis για να συναινέσει στα Εθνικά Θέματα

https://www.anixneuseis.gr/βενιζέλος-κατά-τσίπρα-κατήφορος-ζήτη/

Μια απορία, έχουν ακουστεί τα χειρότερα για την πυροσβεστική και για της ημέρες και τα έργα του Σύριζα στο Μάτι, οι κυνική ομολογία του αρχηγού της πυροσβεστικής έχει αξαγριώσει τοτς Έλληνες, ( εκτός τους ψηφοφόρους της προηγούμενης κυβέρνησης ) αυτό φαίνεται και από την μούγκα που επικρατεί εδώ, αναμενόμενο, τι δηλαδή ? Να ομολογήσουν ότι είναι κοψοχέρηδες ?

Μια απορία, έχουν ακουστεί τα χειρότερα για την πυροσβεστική και για της ημέρες και τα έργα του Σύριζα στο Μάτι, οι κυνική ομολογία του αρχηγού της πυροσβεστικής έχει αξαγριώσει τοτς Έλληνες, ( εκτός τους ψηφοφόρους της προηγούμενης κυβέρνησης ) αυτό φαίνεται και από την μούγκα που επικρατεί εδώ, αναμενόμενο, τι δηλαδή ? Να ομολογήσουν ότι είναι κοψοχέρηδες ?

Quadra, κάθε φορά που 'αναγκάζομαι' να έρθω σε κόντρα απέναντί σου, αισθάνομαι άσχημα. Και γιατί στο τεχνικό κομμάτι έχεις αξιοσέβαστες απόψεις, αλλά και γιατί το παίρνεις βαρέως την αντιπαράθεση σαν προσωπική προσβολή (κι ακόμη χειρότερα όταν εγώ γράφω λίγο ειρωνικά ή κάνω χιούμορ με τραγικές καταστάσεις).

Και καθώς δεν ήμουν ψηφοφόρος της προηγούμενης Κυβέρνησης (παραδέχομαι πως θα μπορούσα να έχω παρασυρθεί την 'πρώτη φορά Αριστερά', αλλά πως και έχεις δίκιο για τη 'μούγκα' που όμως ΔΕΝ παρατηρώ εδώ μέσα στο φόρουμ, αλλά εκτός) θα ήθελα να υπενθυμίσω, πως όλοι αυτοί οι ανώτατοι ένστολοι των οποίων τα ονόματα δεν θυμάμαι τώρα (Αρχηγός Αστυνομίας, Πυροσβεστικής κλπ.) βρίσκονται σε κραταιές θέσεις και επί Κυβέρνησης Μητσοτάκη, θα το έλεγες και 'προαγωγή' κι ένας εξ αυτών έχει πολιτευθεί με τη ΝΔ. Είμαι στη δουλειά με περιορισμένο ίντερνετ, αν το βρω θα το παραθέσω το άρθρο που διάβαζα χθες. παράδειγμα.

Οι αριστεροί κοψοχέρηδες λοιπόν δεν θα το ομολογήσουν, όπως και οι αντίστοιχοι δεξιοί, πως τους υπεύθυνους για τις χαμένες ζωές και τη καταστροφή επί Ζαίων, τους έχει στα ώπα-ώπα και η τρέχουσα Κυβέρνηση, αντί να τους αποδώσει ευθύνες. Όπως δεν λογοδότησε κι ο Νεοδημοκράτης πολιτευτής για τη παράνομη μάντρα μπροστά στη θάλασσα (μάλλον θα πήρε κανένα δανειάκι κι άδεια να τη ξαναφτιάξει πιο γερή, μετά τη φωτιά) και ένα σωρό άλλοι συνυπεύθυνοι που κάνουν σώου στα ΜΜΕ.

21 Quadra wrote:

Μια απορία, έχουν ακουστεί τα χειρότερα για την πυροσβεστική και για της ημέρες και τα έργα του Σύριζα στο Μάτι, οι κυνική ομολογία του αρχηγού της πυροσβεστικής έχει αξαγριώσει τοτς Έλληνες, ( εκτός τους ψηφοφόρους της προηγούμενης κυβέρνησης ) αυτό φαίνεται και από την μούγκα που επικρατεί εδώ, αναμενόμενο, τι δηλαδή ? Να ομολογήσουν ότι είναι κοψοχέρηδες ?

Quadra, κάθε φορά που 'αναγκάζομαι' να έρθω σε κόντρα απέναντί σου, αισθάνομαι άσχημα. Και γιατί στο τεχνικό κομμάτι έχεις αξιοσέβαστες απόψεις, αλλά και γιατί το παίρνεις βαρέως την αντιπαράθεση σαν προσωπική προσβολή (κι ακόμη χειρότερα όταν εγώ γράφω λίγο ειρωνικά ή κάνω χιούμορ με τραγικές καταστάσεις).

Και καθώς δεν ήμουν ψηφοφόρος της προηγούμενης Κυβέρνησης (παραδέχομαι πως θα μπορούσα να έχω παρασυρθεί την 'πρώτη φορά Αριστερά', αλλά πως και έχεις δίκιο για τη 'μούγκα' που όμως ΔΕΝ παρατηρώ εδώ μέσα στο φόρουμ, αλλά εκτός) θα ήθελα να υπενθυμίσω, πως όλοι αυτοί οι ανώτατοι ένστολοι των οποίων τα ονόματα δεν θυμάμαι τώρα (Αρχηγός Αστυνομίας, Πυροσβεστικής κλπ.) βρίσκονται σε κραταιές θέσεις και επί Κυβέρνησης Μητσοτάκη, θα το έλεγες και 'προαγωγή' κι ένας εξ αυτών έχει πολιτευθεί με τη ΝΔ. Είμαι στη δουλειά με περιορισμένο ίντερνετ, αν το βρω θα το παραθέσω το άρθρο που διάβαζα χθες. παράδειγμα.

Οι αριστεροί κοψοχέρηδες λοιπόν δεν θα το ομολογήσουν, όπως και οι αντίστοιχοι δεξιοί, πως τους υπεύθυνους για τις χαμένες ζωές και τη καταστροφή επί Ζαίων, τους έχει στα ώπα-ώπα και η τρέχουσα Κυβέρνηση, αντί να τους αποδώσει ευθύνες. Όπως δεν λογοδότησε κι ο Νεοδημοκράτης πολιτευτής για τη παράνομη μάντρα μπροστά στη θάλασσα (μάλλον θα πήρε κανένα δανειάκι κι άδεια να τη ξαναφτιάξει πιο γερή, μετά τη φωτιά) και ένα σωρό άλλοι συνυπεύθυνοι που κάνουν σώου στα ΜΜΕ.

O αξιωματικός της αστυνομίας που έβαλες και που μάλλον πρόσκειται στη ΝΔ δεν αναιρεί την πραγματικότητα στο Μάτι. Στο σημείο αυτό θέλω να προσθέσω ότι θεωρώ μέγιστο ατόπημα οι ανώτεροι αξιωματικοί, αρχηγοί κλπ ένστολοι να είναι κομματικά προσκείμενοι σε βάρος τους όρκου τους, γιατί νομιζω ότι έχουν ορκιστεί για να ενταχθούν στα σώματα τους. Αυτό είναι λάθος από την πλευρά τους αλλά και από την πλευρά των κομμάτων αν θέλουν να έχουν την συμπαράσταση του κόσμου, των ψηφοφόρων τους, αλλά αυτά είναι πολύ ψιλά γράμματα για το χοντρό πετσί που έχουμε αναπτύξει όλοι μας στην Ελλάδα, καλά δεν μιλάω για το Σύνταγμα της χώρας που το έχουμε ξεσκίσει και το κόβουμε και το ράβουμε κατά το δοκούν.

Όταν υπάρχουν τέτοιες κατηγορίες, όλων το μυαλό πηγαίνει και πόσες δεκάδες ή και περισσότερες μικρότερες ή μεγαλύτερες έχουν γίνει εδώ και χρόνια σε όλες τις υπηρεσίες και πόσος κόσμος έχει - φαγωθεί - χάνοντας την καριέρα του είτε βρέθηκε σε δυσμένεια, παταμένος σε κάποια αδιάφορη υπηρεσία σε κάποιο σκοτεινό γραφείο, με μείωση μισθού κλπ.

Εγώ προσωπικά έχω την ισχυρή εντύπωση ότι το Ελληνικό κράτος λειτουργεί έτσι από την σύσταση του, αλλιώς δεν θα είμαστε σε αυτά τα χάλια, και έχει και ο Ελληνικός λαός μεγάλο μέρος της ευθύνης για πολλούς και γνωστούς λόγους.

Για την μούγκα που δεν της παρατηρείς εδώ, δείξει μου ένα δείγμα συζήτησης που έγινε, εκτός από μία ή δύο αναφορές χωρίς να επεκταθούν περαιτέρω σε ένα τόσο σοβαρό ζήτημα, και αναφέρομαι ότι δεν ακούστηκε φωνή από τους συμφορουμίτες που θεωρώ ότι στήριξαν τον Σύριζα. Τα θέματα σαν αυτό είναι μεγάλα και θεωρώ ότι πρέπει να ξεπερνάνε την κομματική χρειά, αφοσίωση, πες το όπως θέλεις.

Προσωπικά ενοχλούμε όπως λες γιατί τα θέματα που ανεβάζω τα θεωρώ σοβαρά και δεν κάνω χαβαλέ ούτε πλακίτσα, είναι επόμενο όταν θεωρώ κάτι σοβαρό να μη δέχομαι την ειρωνεία και το ελαφρύ πνεύμα που υπάρχει πολλές φορές, η οπτική γωνία του καθενός και η σοβαρότητα που αντιμετωπίζει ένα θέμα δεν είναι σε όλους το ίδιο, ούτε όλοι εκφράζονται με τον ίδιο τρόπο, τουλάχιστον όμως μπορεί να γίνεται με πνεύμα κατανόησης του άλλου και όχι με ειρωνείες και χαβαλέ, όταν αντιμετωπίζομαι με αυτό τον τρόπο βγάζω νύχια, αλλά περισσότερο με στενοχωρεί η ελαφριά αντιμετώπιση των σοβαρών θεμάτων, σοβαρών κατά την κρίση μου πάντα, με τον ίδιο σοβαρό τρόπο αντιμετωπίζω και τη δουλειά μου που είναι μια συνεχής τεχνική πορεία ανάμεσα στα βιβλία, στο διάβασμα και στην ενημέρωση, κατά το δυνατόν πάντα.

Τι να πει κανεις όταν υπάρχουν ανοιχτές υποθέσεις στην δικαιοσύνη, να παραλληρουμε ολοι οι υπολοιποι εδώ μεσα με φοβίες, υποθέσεις, ακρότητες, φαντασίοπληκτα συμπεράσματα του πεζοδρομίου;

Η δικαιοσύνη, οι ειδικοί, και οι τεχνοκράτες θα αποφανθούν και αναλόγως θα καταδικάσουμε όλοι μας ειτε αριστεροί, κεντρώοι, δεξιοί.

Το να μιλάμε συνεχώς χωρίς γνώση της καθε υπόθεσης που ειναι υπό έρευνες της δικαιοσύνης κανταει γελοιότητα.

Κουαντρα, στο έχω ξαναπεί,  θεωρώ ετσι οπως διαβαζω τα ποστς σου πως σε καποια ποστς εκφραζεις έντονα σύνδρομα φοβικοτητας και συνωμοσιολογιας με εύκολη την εξαγωγή συμπεράσματων με μικρή σχετική γνωση.

Ότι διαβάζεις δεξια και αριστερα δεν σημαίνει ότι είναι και το σωστό, κάποια είναι ψηλοχαζα, για να το πω ευγενικά.

Καλυτςεα να περιμένουμε τα επίσημα αποτελέσματα των ειδικών.

Για τους ανθρώπους, προσωπικα,  ακόμα είμαι πολύ στεναχωρημένος, κι όσο βλέπω αυτα που λένε στις ειδήσεις πληγώνομαι πςρισσοτερο, για το ποσο τζαμπα έπαθαν ότι έπαθαν οι ανθρωποι. Διότι οι περιουσίες ξαναγινονται οι άνθρωποι ομως όχι, ή ζωή των πολιτων είναι πάνω από ολα....ειναι υπερβολικά συναισθηματικά βαρύ το θέμα.

Αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι επειδή εσύ το επιθυμείς εγώ (ως μέλος του forum) θα πρέπει να πάρω τα εύσημα από εσένα για το τι νιώθω, ή για το αν καταδικάζω ή όχι.

Δεν σε έχω βάλει κριτή μου, όταν μάλιστα ( μη θυμώσεις είναι απλά η άποψη μου) ρεπεις ευκόλως προς θεωρίες συνωμοσιών.

Οπότε πες ελεύθερα την άποψη σου, κάνεις από εμάς που γράφουμε δεν έχουμε το δικαίωμα να σου πούμε τι θα κάνεις,  αλλά μην περιμένεις και οι υπόλοιποι να έχουμε τον ίδιο τρόπο σκέψης και αντίδρασης με εσένα.

Υ.γ.Σε κάθε περίπτωση το έχω ξαναπεί, ή όμορφη χώρα μας περνά δύσκολες στιγμές, δεν χρειαζεται ουτε να μαλωνουμε ουτε να έχουμε αντιπαραθέσεις για πράγματα που διχάζουν και που στην τελική είμαστε ολοι μας τελειως ασχετοι.