-
Βοηθάνε βέβαια και τα ντόπια χαρακτηριστικά
https://www.newsauto.gr/news/apagorevmeni-i-arachova-gia-osous-echoun-ilektriko-aftokinito/
-
Ταξί που φορτίζουν ασύρματα με τετραπλάσιο ρυθμό σε σχέση με τους αστικούς φορτιστές AC ρεύματος. Μήπως αυτή είναι η λύση για τους επαγγελματίες; Μερικοί τέτοιοι φορτιστές σε κάθε πιάτσα κι έληξε το ζήτημα.
https://cartalk.gr/volvo-cars-dokimazei ... -fortisis/
-
This post is deleted! -
Μαζί με το Ami τα 2 πιο ενδιαφέροντα οχήματα που έχω δει τελευταία. Φανταστείτε πόσο φθηνό είναι πραγματικά το Ami που κάνει λίγο περισσότερο από αυτό το εξελιγμένο ποδήλατο.
-
Τρολαρεις δεν μπορεί.
Αυτονομία έως 30 χλμ σε συνθήκες που είναι σχεδιασμένο να λειτουργεί.
Να μείνεις στα βουνά και να μην μπορείς ούτε με ένα παγούρι να το γεμίσεις για να γυρίσεις πίσω.Τελική 45 χλμ/ώρα?
Με το ποδήλατο τόσα πιάνεις αν έχεις καλά πόδια.
-
@dublin said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Μαζί με το Ami τα 2 πιο ενδιαφέροντα οχήματα που έχω δει τελευταία. Φανταστείτε πόσο φθηνό είναι πραγματικά το Ami που κάνει λίγο περισσότερο από αυτό το εξελιγμένο ποδήλατο.
δεν είναι "φτηνό" το αμι αλλά ακριβό αυτό , βέβαια ειδικού σκοπού το ποδήλατο για βουνίσιες καταστάσεις αλλά το αμι δεν έχει κάτι που να ξεχωρίζει , οπότε αν το συγκρίνω με ηλεκτρικά δίτροχα θα το έβαζα στην κατηγορία του emw 1000 ή Go που απλά κάνουν την δουλειά τους.
-
Εδώ η πραγματική του αυτονομια ως καινούργιο είναι 65 χλμ και σε καλοκαίρι. Αν κλείσει μια 3 ετία και έχει κρύο θα πιάνει τα 45 χλμ αυτονομία;
Δείτε στο τεστ πόσο αργά κινείται από τα αυτοκίνητα που φαίνονται στο πλάνο.
Ως σχέδιο είναι πολύ έξυπνο και ωραίο. Θα ήταν ιδανικό με κανονικό αυτοφερομενο αμάξωμα και όχι με κολλημένα σίδερα με οξυγονοκόλληση, και φυσικά αερόσακο μπροστά, πλαϊνούς και abs με esp και φυσικά τελική ταχύτητα στα 90 -120 χλμ/ώρα.
Δηλαδή ένα αντί smart.
Το να πουλάς σιδεράκια κολλημένα με οξυγονοκόλληση και να λες κοιτάξτε με τι φθηνά που το πουλάω είναι σαν να κοροϊδεύεις. Ούτε roll cage δεν έχει.
Δείτε εδώ..
https://img.phonandroid.com/2020/09/Citroen-Ami-Structure-tubulaire.jpg
Όταν η toyota το 2011 προσέφερε αυτό με υπερυψηλής αντοχής χάλυβα σε μεγάλο ποσοστό και 10 αερόσακους
http://www.boronextrication.com/wp-content/uploads/sites/20/2011/01/2011_toyota-iq-multi-load-path-body-structure-1024x663.jpg
To iq είχε αερόσακο κάτω από το κάθισμα του συνοδηγού με σκοπο να εμποδίσει τον συνοδηγό στο να γλιστρήσει κάτω από την ζώνη ασφάλεια και να βρίσκεται στην καλύτερη δυνατή στάση κατά την σύγκρουση!!!!
Και το ami δεν έχει ούτε έναν!Δεν θα πρέπει να μας παρασέρνει η εξωτερική ομορφιά και η γλυκύτητα ενός αυτοκινήτου πριν δούμε βασικά θέματα.
-
@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Εδώ η πραγματική του αυτονομια ως καινούργιο είναι 65 χλμ και σε καλοκαίρι. Αν κλείσει μια 3 ετία και έχει κρύο θα πιάνει τα 45 χλμ αυτονομία;
Δείτε στο τεστ πόσο αργά κινείται από τα αυτοκίνητα που φαίνονται στο πλάνο.
Ως σχέδιο είναι πολύ έξυπνο και ωραίο. Θα ήταν ιδανικό με κανονικό αυτοφερομενο αμάξωμα και όχι με κολλημένα σίδερα με οξυγονοκόλληση, και φυσικά αερόσακο μπροστά, πλαϊνούς και abs με esp και φυσικά τελική ταχύτητα στα 90 -120 χλμ/ώρα.
Δηλαδή ένα αντί smart.
Αντι-smart? Το smart το οδήγησα προ 3ετίας από φίλο. Έτσι όπως το έβλεπα, φοβόμουνα να πατήσω το γκάζι και μου έλεγε πάτα το, μη φοβάσαι. Έφτασα τα 120 χωρίς να το καταλάβω και χωρίς τελικά να νιώσω καμιά ανασφάλεια μέσα στο αυτοκίνητο.
Το Ami είναι "κάτι άλλο". Φαντάζομαι το Γαλλικό marketing θα έχει κάνει τα μαθήματά του. Είμαι υπέρ τέτοιων προσπαθειών, αν αντέχει η τσέπη της Citroen την πιθανή χασούρα. Και από τα λάθη μαθαίνεις. Μπορεί αργότερα να κρίνει ότι η αγορά θέλει κάτι λίγο μεγαλύτερο και λίγο πιο γρήγορο και να το εξελίξει. Μ' αρέσει η πρωτοπορία της Citroen σ' αυτό τον τομέα, δείχνει ανοιχτό μυαλό. Εκτιμώ ότι θα της βγει σε καλό μακροπρόθεσμα. -
Η Σιτροέν είναι από τις σημαντικότερες αυτοκινητοβιομηχανίες του πλανήτη μέχρι την αλλαγή στάτους ως υποκατάστατο της Peugeot.
Υποκλίνομαι στην παλαιά citroen.Από εταιρία που έβγαζε τον "βατραχο" και τις απίστευτες τεχνολογικές καινοτομίες της εποχής φτάσαμε να βγάζει βατράχια με κολλημένα πλαστικά πανέλς και να χαιρόμαστε.
Πάει η παλιά γενιά της τεχνολογικής καινοτομίας και έμπνευσης της. Βγήκαν στη σύνταξη αυτά τα στελέχη. Αυτοί ήταν πρώτα μηχανικοί και μετά τους είπαν δύο πράγματα για μάρκετινγκ και έγιναν στελέχη, και εν τέλη την φαλιρισαν αλλά με καθαρό τεχνολογικό κούτελο. Όλοι οι πραγματικοί πετρολχεντς τους χειροκρότουσαν καθώς έκαναν την ηρωική τους έξοδο.
Σήμερα έχουμε φλωρακια, άσχετους που δεν έχουν ιδέα από αυτοκίνητα και ψάχνονται να γεμίσουν το βιογραφικό τους με "καινοτόμα" προτζεκτς που ενισχύουν το φλωρικο προφίλ τους, πριν πάνε σε κάποια άλλη εταιρία κατασκευής επίπλων και βγάλουν κάποια καρέκλα με τα πόδια προς τα πάνω και το μαξιλάρι στο πάτωμα.
-
Συγκρίνετε εντωμεταξύ διαφορετικές κατηγορίες μεταξύ τους.
-
Αλήθεια δεν το κατάλαβα..όντως!!!
Μιλάμε για φιλοσοφία.
-
@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Η Σιτροέν είναι από τις σημαντικότερες αυτοκινητοβιομηχανίες του πλανήτη μέχρι την αλλαγή στάτους ως υποκατάστατο της Peugeot.
Υποκλίνομαι στην παλαιά citroen.Από εταιρία που έβγαζε τον "βατραχο" και τις απίστευτες τεχνολογικές καινοτομίες της εποχής φτάσαμε να βγάζει βατράχια με κολλημένα πλαστικά πανέλς και να χαιρόμαστε.
Πάει η παλιά γενιά της τεχνολογικής καινοτομίας και έμπνευσης της. Βγήκαν στη σύνταξη αυτά τα στελέχη. Αυτοί ήταν πρώτα μηχανικοί και μετά τους είπαν δύο πράγματα για μάρκετινγκ και έγιναν στελέχη, και εν τέλη την φαλιρισαν αλλά με καθαρό τεχνολογικό κούτελο. Όλοι οι πραγματικοί πετρολχεντς τους χειροκρότουσαν καθώς έκαναν την ηρωική τους έξοδο.
Σήμερα έχουμε φλωρακια, άσχετους που δεν έχουν ιδέα από αυτοκίνητα και ψάχνονται να γεμίσουν το βιογραφικό τους με "καινοτόμα" προτζεκτς που ενισχύουν το φλωρικο προφίλ τους, πριν πάνε σε κάποια άλλη εταιρία κατασκευής επίπλων και βγάλουν κάποια καρέκλα με τα πόδια προς τα πάνω και το μαξιλάρι στο πάτωμα.
Καλώς ή κακώς έτσι είναι τα πράγματα. Και το ποδόσφαιρο αλλιώς παίζεται, δεν θα βγει πια Μαραντόνα. Και η Alfa θα Peugeotποιηθεί κλπ.
Θέλει ο κόσμος ένα φθηνό ηλεκτρικό για την πόλη? Εγώ λέω ναι, σαν τρελός. Προσωπικά κινούμαι συνεχώς στην πόλη και αν υπήρχε θα το έπαιρνα χθες. Κι άλλο ένα για τη γυναίκα μου. Και σε μερικά χρόνια άλλο ένα για το γιό μου.
Είναι στο σωστό δρόμο η Citroen, αν δεν είναι gadgetάκι και σκοπεύει να το εξελίξει. Κι άσε τους άλλους να βγάζουν τα θηρία των 40, 50k € με αυτονομία 300Km... -
Αφού θες να δεις πραγματικά έξυπνες ιδέες από πραγματικους μηχανολόγους και οραματιστές της αυτοκίνησης σε αυτήν την κατηγορία.
Ιδού.
https://www.autocar.co.uk/car-review/murray/t27
Πέρα από την ανώτερη σχεδίαση του και εκμετάλλευση χώρων, την μέριμνα για παθητική ασφάλεια ( οποία και αν είναι αυτή) έχει σχεδιάσει όλο την γραμμή παραγωγής του για γρήγορη και φθηνή κατασκευή.
Μιλάμε για θεωρητική μεν προσέγγιση αλλά σοβαρή.Θα διαφωνήσω ότι ο κόσμος θέλει σαν τρελός ένα ηλεκτρικό στην πόλη. Ελάχιστοι το θέλουν. Αν παραβλέψουμε αυτό το γεγονός να θέσω το ζήτημα του τι δίνεις και τι παίρνεις;
Δίνεις την παθητική και ενεργητική ασφάλεια, την αυτονομία, την άνεση και τον εξοπλισμό για την ηλεκτρική μετακίνηση;
Όταν φτάσουν στο ταμείο πληρωμών, τότε θα το σκεφτούν οι αγοραστές. Τότε θα σκεφτούν τι αγοράζουν με 6-7000 ευρώ. Γενικά ως ιδέα και χαρείτωμενια είναι οκ. Αλλά το "οκ" κοστίζει 7000 ευρώ.Αυτό είναι το ερώτημα που πρέπει να απαντήσουν.
Αν δεν μπορείς να τα προσφέρεις όλα μαζί σε χαμηλή τιμή τότε ο δρόμος ίσως είναι διαφορετικός και πιο χρονοβόρος για να το επιτύχεις. Ίσως είναι η πτώση του κόστους των ηλεκτρικών με την ανάπτυξη νέων μπαταριών, νέων τεχνολογιών, νέων εφοδιαστικων γραμμών ή διαφορετικών τρόπων κατασκευής του τελικού προϊόντος.
Όλα αυτά απαιτούν σοβαρές γνώσεις μηχανολογίας και οργάνωσης για ένα τεράστιο και σοβαρό πρότζεκτ. Ή φτιάχνεις ένα ψεύτικο αυτοκίνητο και σπαταλάς χρήματα με το να το πασάρεις ως μόδα. Το δεύτερο είναι πιο ευκολο και γρήγορο.Το μόνο πρότζεκτ που θα κερδίσει είναι ίσως αυτό την ενοικίασης σαν τα πατίνια. Θα υπάρχουν όντως πελάτες του. Δεν αντιλέγω. Αλλά ως εκεί.
-
Μην ανοίξουμε θεωρητική συζήτηση, δεν έχει τελειωμό.
Από το μπορώ να φτιάξω κάτι μηχανολογικά ανώτερο, μέχρι να μπορώ να το βάλω σε μαζική παραγωγή, σε λογικό κόστος, να το βγάλω στην αγορά, να το διανείμω, να το υποστηρίξω τεχνικά, να ρισκάρω τα κεφάλαιά μου κλπ η διαφορά είναι χαοτική. Προφανώς η Citroen μπορεί να το κάνει, ρισκάρει και μπράβο της.
Τώρα για την παθητική ασφάλεια και τους αερόσακους, δηλαδή τα μηχανάκια που είσαι τελείως εκτεθειμένος είναι πιο ασφαλή από το Ami? Κακώς γίνεται σύγκριση με ένα συμβατικό αυτοκίνητο. Είπαμε είναι μια άλλη προσέγγιση.
Για την ενεργητική ασφάλεια, ναι τα 45Km/h είναι θέμα. Προφανώς περιορίζουν την ταχύτητα προς χάριν της αυτονομίας και του κόστους. Ή μπορεί να υπάρχουν και τίποτα περιορισμοί ταχύτητας στη Γαλλία για να το οδηγούν και οι έφηβοι. Ή όλα μαζί.
Πάντως κατά τη γνώμη μου είναι στο σωστό δρόμο η Citroen και με εκπλήσσει ευχάριστα. Μπορεί σε 2 χρόνια να βγει και ένα πιο αξιοπρεπές Ami-adult για ενήλικες. Δε θα με χάλαγε καθόλου ένα αξιοπρεπές αυτοκίνητο πόλης στα 10k. -
Αυτό το T.25/T.27 υπάρχει έστω σαν ιδέα από το 2010. Ε κάποια στιγμή θα βγει και θα αλλάξει την αυτοκίνηση.
-
Αν βγει ami adult δεν ξέρω αν θα πρέπει να το κοιτούν τα παιδιά. Θα έχεις αυτά τα τετραγωνάκια σαν μωσαϊκό στις ρόδες για να μην είναι ευδιάκριτες και τα σκανδαλίζουν.
Πάντως αν βγει adult έκδοση την αγοράζω. Ως σχέδιο Μ αρέσει. Το ξαναειπα.Τίποτα από τα δύο δεν είναι ασφαλές. Ουτε τα μηχανάκια ούτε αυτά τα πλαστικά κουτιά που δίνουν την ψευδαίσθηση ασφαλείας.
Ας περιμένουν τα παιδάκια 24 μηνες και ας πάρουν δίπλωμα στα 18 και ένα καλο μεταχειρισμένο αυτοκίνητο.Τα λεφτά του ami ναα τα ρίξουν στην ανάπτυξη της υφιστάμενης ηλεκτρικής κατηγορίας τους. Να γίνουν πιο ανταγωνιστικοί εκεί που πρέπει.
Έβγαζε παλιά ένα υπόθετο η peugeοt σε συνεργασία με τη mitsubishi. Ας φτιάξουν κάτι τέτοιο και να μην σπαταλούν τα χρήματα σε προτζεκτς για 16 Χρονά που δεν έχουν σχέση με την αυτοκίνηση.
Ναι θα πουν οι φλώροι μανατζαραιοι πως έτσι θα δημιουργηθεί ένας αρχικός δεσμός ένας ομφάλιος λώρος με την εταιρία αν απευθυνθούν σε 16 Χρονά κτλ.
Μπλιαχ.... Βαρετο όπως και τα αυτοκίνητα τους.
-
Αυτό που λες της Mitsubishi εντωμεταξύ, όταν βγήκε έκανε 25-30 χιλιάρικα.
-
Έχω δει ένα στον δρόμο. Σαν λουκάνικο είναι ή μεγάλο υπόθετο.
Τότε που βγήκε ότι ηλεκτρικό υπήρχε ήταν πανάκριβο.
Σήμερα στην Ινδία με 20.000 αγοράζεις b suv ev με όλα μέσα.
-
@andya3 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Μην ανοίξουμε θεωρητική συζήτηση, δεν έχει τελειωμό.
Από το μπορώ να φτιάξω κάτι μηχανολογικά ανώτερο, μέχρι να μπορώ να το βάλω σε μαζική παραγωγή, σε λογικό κόστος, να το βγάλω στην αγορά, να το διανείμω, να το υποστηρίξω τεχνικά, να ρισκάρω τα κεφάλαιά μου κλπ η διαφορά είναι χαοτική. Προφανώς η Citroen μπορεί να το κάνει, ρισκάρει και μπράβο της.
Τώρα για την παθητική ασφάλεια και τους αερόσακους, δηλαδή τα μηχανάκια που είσαι τελείως εκτεθειμένος είναι πιο ασφαλή από το Ami? Κακώς γίνεται σύγκριση με ένα συμβατικό αυτοκίνητο. Είπαμε είναι μια άλλη προσέγγιση.
Για την ενεργητική ασφάλεια, ναι τα 45Km/h είναι θέμα. Προφανώς περιορίζουν την ταχύτητα προς χάριν της αυτονομίας και του κόστους. Ή μπορεί να υπάρχουν και τίποτα περιορισμοί ταχύτητας στη Γαλλία για να το οδηγούν και οι έφηβοι. Ή όλα μαζί.
Πάντως κατά τη γνώμη μου είναι στο σωστό δρόμο η Citroen και με εκπλήσσει ευχάριστα. Μπορεί σε 2 χρόνια να βγει και ένα πιο αξιοπρεπές Ami-adult για ενήλικες. Δε θα με χάλαγε καθόλου ένα αξιοπρεπές αυτοκίνητο πόλης στα 10k.Τα έχω ποσταρει αυτά, το έχεις πιάσει το νόημα. Από τo ίδιο το δελτίο τύπου, το όχημα (ποτέ δεν λένε αυτοκίνητο) απευθύνεται σε όσους θέλουν να αντικαταστήσουν scooter/ηλ. Πατίνια/μέσα μαζικής μεταφοράς και στο εξωτερικό το οδηγούν από 14χρονων σε κάποιες χώρες, 16 στην Ελλάδα.
Τα 45χλμ είναι το όριο για να βγάλεις ΑΜ δίπλωμα στην Ευρώπη δηλαδή (σε άλλες χώρες από 14 σε άλλες απο 16) και να μην χρειάζεται τέλη κυκλοφορίας κ.λ.π
Από το δελτίο τύπου, αν σε ενδιαφέρει..
"Tο Αmi θέλει να είναι προσιτό σε όλους και σε όλες τις ηλικίες. Για τους δημιουργούς του δεν είναι ένα αυτοκίνητο, αλλά gadget. Στη Γαλλία, για παράδειγμα, ο υποψήφιος αγοραστής θα μπορεί να το βρει μέχρι και στα Fnac, ενώ στη γενέτειρά του τρέχουν ήδη πολλά προσιτά και ευέλικτα προγράμματα μακροχρόνιας μίσθωσης από €19,99 / μήνα (πρόγραμμα ami ami: με συμβόλαιο διάρκειας 48 μηνών και προκαταβολή €2.644) και προγράμματα κοινής χρήσης (car sharing). Ήδη στην Ελλάδα το εντοπίσαμε σε εταιρεία ενοικιάσεων με κόστος €190 το μήνα (πλέον ΦΠΑ) και χωρίς προκαταβολή.
Εκτός των άλλων, δεν χρειάζεται δίπλωμα για να οδηγηθεί, στη Γαλλία μπορεί να οδηγείται από ηλικίες δεκατεσσάρων ετών και στην Ελλάδα από δεκαέξι ετών, με άδεια μοτοποδηλάτου. Ενδεικτικά, στη Γαλλία το κόστος απόκτησης του Citroen Ami πλησιάζει τα €7.000 με την κρατική επιδότηση για ηλεκτρικά οχήματα. Σύμφωνα με τη Citroen,ο ανταγωνισμός του δεν είναι το παραδοσιακό αυτοκίνητο, αλλά τα σκούτερ, τα ηλεκτρικά πατίνια, η Uber ή τα Μέσα Μαζικής Μεταφοράς."
Όσο για το άλλο όχημα που ποσταρα, είναι ένα όχημα με δυνατότητες βουνού και πηγαίνει 75χλμ την ώρα στο βουνό, ενώ τα 45χλμ ισχύουν για κανονική κίνηση γιατί βγάζει και αυτό άδεια μοτοποδηλατου φυσικά. ούτε καν μπαίνετε στον κόπο να διαβάσετε, αλλά η αποψαρα - αποψαρα.. είναι ένα όχημα βουνού 60κιλων! Για όσους ξέρουν από motocross και χαλαρό enduro μπορούν να το εκτιμήσουν περισσότερο. Για να μετακινήσουν καθαρά στο βουνό οι φίλο μου ξέρετε τα πάνε με trailer γιατί δεν βγάζουν πινακίδες.
Ένα καλό βουνού ή gravel ή downhill ποδήλατο πηγαίνει από 3.000 -... πάρα πολλά. Όσοι ασχολούνται γνωρίζουν.
-
Να συμπληρώσω στην λίστα του ανταγωνισμού του.....την λογική
Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης
