Τα ηλεκτρικά έχουν ετήσια συντήρηση, η οποία δεν ξέρω ούτε τι περιλαμβάνει ούτε πόσο είναι. Αλλά σε όσα έχω δει, αναφέρουν συντήρηση κάθε έτος ή 15.000χλμ. Οπότε υπάρχει κόστος, αλλά δεν γνωρίζω πόσο είναι.

Τα ηλεκτρικά έχουν ετήσια συντήρηση, η οποία δεν ξέρω ούτε τι περιλαμβάνει ούτε πόσο είναι. Αλλά σε όσα έχω δει, αναφέρουν συντήρηση κάθε έτος ή 15.000χλμ. Οπότε υπάρχει κόστος, αλλά δεν γνωρίζω πόσο είναι.

Προφανώς κ υπάρχει, πχ λάστικα, φίλτρο καμπίνας κ άλλα αναλώσιμα του αυτοκινήτου χρειάζονται αλλαγή. Τα κινητά μέρη ενός ηλεκτρικού ειναι στο 1/3 του αντίστοιχου θερμικού, ενώ πχ τακάκια χρειάζονται πολυ πιο σπάνια αλλαγή (εγώ δυστυχώς αλλάζω μπρος πισω κάθε δυο χρόνια, πολύ συχνά), δεν έχουν μπουζί, δισκο πλατω, λάδια κ πόσα αλλα που δεν μου πάνε αυτή την στιγμή στο μυαλό. Το κόστος συντήρησης ενός ηλεκτρικού ειναι σίγουρα μικρότερο, το ουσιαστικό πρόβλημα ειναι οι μπαταρίες που εχουν εγγυήση 8ετίας/150.000 χιλιομέτρων.

Έβαλα το πακέτο σέρβις-λάστιχα-τέλη κυκλοφορίας-ασφάλιση το ίδιο και στις δύο περιπτώσεις για απλοποίηση υπολογισμών. Προφανώς θέλει περισσότερο ψάξιμο, αλλά δεν βοηθάει ότι τα διαθέσιμα στοιχεία για τα καινοφανή ηλεκτρικά αυτή τη στιγμή είναι λιγοστά. Σε επόμενη αργία θα εξελάρω όλες τις παραμέτρους, θα προσθέσω και ότι άλλο μπορώ, έτσι ώστε και να είναι αναλυτικά και να επικαιροποιούνται με μερικά κλικ.

Το αβίαστο συμπέρασμα παραμένει: για το Φίτσουλα της διπλανής πόρτας τα ηλεκτρικά τώρα είναι αυτοκτονική επιλογή. Προφανώς για κάποιους έχοντας, που παίζουν σε άλλα κυβικά, που κάνουν ίσως πιο πολλά χλμ το χρόνο, και που, εξόχως, έχουν δυνατότητα ιδιοπαραγωγής ρεύματος, οι συσχετισμοί είναι πιο ευνοικοί, και εν τέλει διαφορετικοί. Δε μίλησα γι' αυτούς, ούτε και για τους ταρίφες που κάνουν πολλά χλμ. κάθε μέρα και καίγονται για την παραμικρή διαφορά στην κατανάλωση.

Κάτι άλλο, η τιμή ρεύματος έχει αυξηθεί τα τελευταία χρόνια, αλλά λίγο. Όχι κάτι το ανησυχητικό μέχρι στιγμής.

για το Φίτσουλα της διπλανής πόρτας τα ηλεκτρικά τώρα είναι αυτοκτονική επιλογή. Προφανώς για κάποιους έχοντας, που παίζουν σε άλλα κυβικά, που κάνουν ίσως πιο πολλά χλμ το χρόνο, και που, εξόχως, έχουν δυνατότητα ιδιοπαραγωγής ρεύματος, οι συσχετισμοί είναι πιο ευνοικοί, και εν τέλει διαφορετικοί.

Κάτι άλλο, η τιμή ρεύματος έχει αυξηθεί τα τελευταία χρόνια, αλλά λίγο. Όχι κάτι το ανησυχητικό μέχρι στιγμής.

Το δέχομαι, υπάρχουν περιπτώσεις κ περιπτώσεις που δεν μπορούν να κριθούν ολες από τον ίδιο γνώμονα. Επίσης, νομίζω προσπαθείς άδικα κ ο λόγος ειναι απλός. Πως αγοράζεις κ πως συντηρείς το αυτοκίνητο. Γνωστός πχ αγοράζει μεταχειρισμένα πετρέλαια κάθε δυο χρόνια, τα πουλάει σε κοντινές τιμές κ δεν δίνει φράγκο για συντήρηση...ο καθένας οπως τη βρήσκει, εγώ αν κ αναγνωρίζω οτι γίνεται, δεν μπορώ να μπω σε αυτή την νοοτροποία. Επίσης δνε μπορείς να βγάλεις κόστος συντήρησης ηλεκτρικού γιατί ελάχιστοι έχουν τέτοια εμπειρία. Αντίστοιχα, σε ένα θερμικό, μπορείς να προβλέψεις μία βλάβη πχ τρόμπα πετρελαίου που κάνει πολλά χρήματα? αρα πραγματικά θεωρώ άσκοπη την σύγκριση από την άποψη οτι κάθε περιπτωση ειναι διαφορετική κ δεν μπορεί να προβλεφθεί ακριβώς το κόστος συντήρησης ενός οχήματος σε ορίζοντα 10ετίας κ βάλε, πέρα από τα τυπικά, που στην πραγματική ζωή αποκλείνουν. Κ που καταλήγουμε, οτι ο καθένας αγοράζει οτι γουστάρει κ οτι θεωρεί οτι ειναι κοντά στα οικονομικά του δεδομένα...κ οτι προκύψει

Τα ηλεκτρικά έχουν ετήσια συντήρηση, η οποία δεν ξέρω ούτε τι περιλαμβάνει ούτε πόσο είναι. Αλλά σε όσα έχω δει, αναφέρουν συντήρηση κάθε έτος ή 15.000χλμ. Οπότε υπάρχει κόστος, αλλά δεν γνωρίζω πόσο είναι.

Υπό προϋποθέσεις ίσως και να μη θες να μάθεις... στις πόσες rpm δουλεύουν οι κινητήρες των ηλεκτρικών; δεν είναι αυτός ο τομέας μου και ίσως να μη τα σκέφτομαι σωστά, αλλά στη βιομηχανία που πακτωμένοι ευθυγραμμισμένοι κινητήρες αντλιών γράφουν πολλές ώρες, είναι συχνό το προγραμματισμένο λύσιμο και αντικατάσταση των ρουλεμάν. Θα υπάρχει τέτοια συντήρηση στα ηλεκτρικά; Αυτά τα μοτέρ είναι maintenance free για πάντα;

Τέτοιες προβολές σε βάθος χρόνου είναι επισφαλείς . Γιατί έχουμε μεγάλες αυξομειώσεις στις τιμές των καυσίμων , των τελών κυκλοφορίας και για τα ηλεκτρικά το γεγονός ότι η τεχνολογία τους θα εξελίσσεται τόσο που μπορεί σε 5 χρόνια τα σημερινά ηλεκτρικά να μοιάζουν σαν βενζινοκίνητα του 80 .

Τέτοιες προβολές σε βάθος χρόνου είναι επισφαλείς . Γιατί έχουμε μεγάλες αυξομειώσεις στις τιμές των καυσίμων , των τελών κυκλοφορίας και για τα ηλεκτρικά το γεγονός ότι η τεχνολογία τους θα εξελίσσεται τόσο που μπορεί σε 5 χρόνια τα σημερινά ηλεκτρικά να μοιάζουν σαν βενζινοκίνητα του 80 .

Σίγουρα, όλα ειναι ευμετάβλητα. Βέβαια στα ηλεκτρικά η τεχνολογία των κινητήρων δεν νομιζω να αλλαξει, οι μπαταρίες σίγουρα θα βελτιωθούν. Η βελίτωση όμως των μπαταριών δεν σημαίνει οτι πχ σε ένα Leaf/id.3 που το αγοράζω τώρα, δνε μπορώ σε 7 χρόνια να βάλω καινούργιες μπαταρίες ποιο πρόσφατης τεχνολογίας....

Ωραίο άρθρο https://traction.gr/se-posa-chronia-ta-ilektrika-tha-kostizoun-oso-ta-symvatika/ Αρα θεωρητικά μιλάμε για κόστος 100 $ ανα kwh το 22, ενώ το 25 θα κυριαρχήσουν τα ηλεκτρικά λόγω σύγκλισης κόστους... για να δούμε, φιλόδοξο το βλέπω...

Ωραίο άρθρο https://traction.gr/se-posa-chronia-ta-ilektrika-tha-kostizoun-oso-ta-symvatika/ Αρα θεωρητικά μιλάμε για κόστος 100 $ ανα kwh το 22, ενώ το 25 θα κυριαρχήσουν τα ηλεκτρικά λόγω σύγκλισης κόστους... για να δούμε, φιλόδοξο το βλέπω...

και η λογική λέει ότι όταν ήδη κυκλοφορούν πάνω από 400,000 Leaf παγκοσμίως προφανώς εκεί γύρω στο '23-24-25 θα βρίσκεις μια καινούργια  24άρα μπαταρία για το ΜΚ1 με 2000 USD...

καλά πάει ο προγραμματισμός μου

καλά πάει ο προγραμματισμός μου

Ο οποίος είναι? μετά από τοσο κράξιμο που έχω φάει εδω μέσα, αμα σας δω στο μέλλον με ηλεκτρικά, θα σας επιβάλλω ο ίδιος φόρο για συκοφαντική δυσφήμιση

Έρχεται και το ηλεκτρικό 500ράκι τον Δεκέμβριο με τιμή €20.000.

https://www.4troxoi.gr/agora/eidiseis/ilektriko-fiat-500-stin-ellada-me-timi-kato-ton-20000eu

Άμα είναι να κάνει 2000 δολ ΜΙΑ καινούργια 24αρα μπαταρία σε μια 3ετια,παίρνω και εγω ενα ληφ τώρα. Προς το παρόν βλέπω 4000 λίρες  Αγγλίας οι καινούργιες 24αρες στο νησί και 2000 λίρες οι επισκευασμενες στην Ιαπωνία,άρα έχουμε πολύ δρόμο ακόμα. Βάλτε και ένα καπέλο ημιψηλο σε αυτές τις τιμές καλού κακού

Άμα είναι να κάνει 2000 δολ ΜΙΑ καινούργια 24αρα μπαταρία σε μια 3ετια,παίρνω και εγω ενα ληφ τώρα.

χαχααχ αφού η ηλεκτροκίνηση είναι για τα πλουσιόπαιδα που πάνε για καφέ κ θέλουν να κάνουν μόστρα σε κανένα γκομενάκι? κ θα πηγαίνεις με 90 στην εθνική κ θα σε περνάνε οι άλλοι? γιατί στην Ελλάδα όλοι τρέχουν με 200...μέχρι να δουν την κατανάλωση της βενζίνης,...χαχαχα!!! ναι ίσως να ειανι αισιόδοξα τα ποσά κ ο χρόνος, αλλά κάπου στο 25 θα ειναι η κατάσταση πιο νορμάλ από την σημερινή....

Άμα είναι να κάνει 2000 δολ ΜΙΑ καινούργια 24αρα μπαταρία σε μια 3ετια,παίρνω και εγω ενα ληφ τώρα. Προς το παρόν βλέπω 4000 λίρες  Αγγλίας οι καινούργιες 24αρες στο νησί και 2000 λίρες οι επισκευασμενες στην Ιαπωνία,άρα έχουμε πολύ δρόμο ακόμα. Βάλτε και ένα καπέλο ημιψηλο σε αυτές τις τιμές καλού κακού

Κι αν δεν είναι σε 3 θα είναι σε 4 η 5, δε μας χαλάει. Και ναι θα έπαιρνα ένα ληφ τώρα (για την ακρίβεια εγω το πήρα πριν 4 μήνες)

https://www.car.gr/32050427-nissan-leaf-acenta-24kwh

Δε ξέρω αν θεωρείται διαφήμιση αλλά εγω το πήρα απ αυτόν και ο άνθρωπος είναι πολύ σοβαρός κι το έψαξα και με άλλους 3 που έχουν πάρει απ αυτόν - όλοι πολύ ευχαριστημένοι

Θα κυκλοφορώ στην πόλη μόνο. Πέρα από την πλάκα 2000 δολ σημαίνει 80 δολ το kwhόταν οι νέες και μεγάλες μπαταρίες μας λενε ότι ΘΑ έχουν κόστος εργοστασίου 100 δολ σε λίγα χρόνια, όχι κόστος ανταλλακτικό λιανικής.Αν καταλαβαίνετε ότι ένα τόσο παλιο σχέδιο μικρής χωρητικότητας δεν μπορεί να κοστίζει τόσο,πάρα την οποία μείωση θα έχει επιτευχθεί,μπορούμε να πάμε παρακάτω τη συζήτηση.

Θα κυκλοφορώ στην πόλη μόνο. Πέρα από την πλάκα 2000 δολ σημαίνει 80 δολ το kwhόταν οι νέες και μεγάλες μπαταρίες μας λενε ότι ΘΑ έχουν κόστος εργοστασίου 100 δολ σε λίγα χρόνια, όχι κόστος ανταλλακτικό λιανικής.Αν καταλαβαίνετε ότι ένα τόσο παλιο σχέδιο μικρής χωρητικότητας δεν μπορεί να κοστίζει τόσο,πάρα την οποία μείωση θα έχει επιτευχθεί,μπορούμε να πάμε παρακάτω τη συζήτηση.

καλά δεν είναι ανάγκη να συμφωνήσουμε σ αυτά τα νούμερα για κάτι που θα συμβεί σε 3-4-5 χρόνια. Το επιχείρημά μου είναι ότι απευθύνεται σε μια τεράστια αγορά μτχ πιο διψασμένη απ αυτούς που ψάχνονται για καινούργιο ηλεκτρικό, στην ουσία δε μιλάμε για λιανική πώληση

Δλδ η μπαταρία του Spring 26Kwh που θα πωλείται σε λίγους μήνες κάτω από 12-13κ πιστεύεις ότι κοστίζει πάνω από 4-4.5κ ? Ηδη δεν είμαστε ιδιαίτερα μακριά απ τα 100 $/Kwh

Τε σπα, κουβέντα να γίνεται, υγεία να έχουμε και θα δούμε τι μας επιφυλάσσει το μέλλον

Oτι η τιμή πέφτει δεν είναι νέο, ούτε ανεξήγητο. Αλλά άλλο το εργοστασιακό κόστος  μιας μπαταρίας 26kwh τεχνολογίας 2020 και κατασκευής κίνας και άλλο το κόστος αγοράς λιανικής ενός ανταλλακτικού, γιατί τέτοιο είναι,  μιας αμερικάνικης κατασκευής μπαταρίας 24kwh με τεχνολογία του 2010, γιατί του τότε είναι του Ληφ Μκ1. Δεν μπορεί η δεύτερη να ανταγωνιστεί σε απόλυτους αριθμούς την πρώτη.

Άμα πάει πάντως τόσο χαμηλά, εγώ αύριο πήρα Ληφ Μκ1, μου αρέσει και σαν αυτοκίνητο. 2.800 ευρώ κάνει η μπαταρία του υβριδικού μου Πρίους ΜΚ2 με την τοποθέτηση και παρακράτηση της παλιάς από την αντιπροσωπεία, και δεν δείχνει να φτηναίνει τόσα χρόνια που την παρακολουθώ. Και είναι μόλις 1,7kwh!

Εδώ είναι η ανακοίνωση της Νισσάν στην Αγγλία το 2014, μιλάει για 4.920 λίρες κόστος αντικατάστασης με παρακράτηση της παλιάς και 1.000 λίρες κασμπάκ. Και σήμερα τα ίδια νούμερα ισχύουν. Δεν έπεσε 6 χρόνια η τιμή, αλλά μετά από 3-4 χρονάκια θα έχει 2,5 φορές κάτω, επειδή οι καινούργιες μπαταρίες θα είναι φθηνές κατασκευαστικά? Πολύ χλωμό το βλέπω, αλλά μακάρι, έτσι όπως (θα) πάμε το πήρα το Ληφ και εγώ.

https://www.autoexpress.co.uk/nissan/89694/nissan-leaf-battery-replacement-to-cost-4920

Αγαπητέ Balex, πες μας λίγα παραπάνω σχόλια για τη συμβίωση με το Leaf, αυτονομία, τρόπο και χρόνο φόρτισης. Τη δικαιοδοσία της αγοράς. Έχω κι εγώ άτομο που πήρε από τη Ρόδο (τον Θάνο) κι είναι πολύ ευχαριστημένος. Γιατί κάποιος να πληρώσει υπεραξία στον Ροδίτη αντί να το φέρει μόνος του απ'έξω;

Άμα πάει πάντως τόσο χαμηλά, εγώ αύριο πήρα Ληφ Μκ1,

Εγώ από την άλλη βλέπω οτι μόλις βλέπετε πτώση τιμών, η οποία φυσικά ειναι καλοδεχούμενη, βγαίνεται ένας ένας.... αρα τελικά γιατί χρόνους φόρτισης κ τελικές ταχύτητες μιλάμε, το πρόβλημα ειναι το κόστος το οποίο ειναι αποδεκτό... αμα πέσουν οι μπαταρίες, που κατά την ταπεινή μου άποψη δεν θα γίνει ούτε το 22 ούτε ακόμα κ το 25 σε επίπεδο να φτάσουν τα θερμικά, θα γεμίσουμε μεταχειρισμένα ηλεκτρικά εισαγωγής κ θα γίνεται κατά κόρον αντικατάσταση μπαταριών...φοβερή μπίζνα

Μα όλοι μιλάμε για το κόστος ως Νο.1 περιορισμό....γιατί γίνεται σύγκριση του τι αγοράζεις με τα ίδια χρήματα ή πόσο πιο φτηνό είναι ένα αντίστοιχο θεριμικό. Εαν το ηλεκτρικό είχε €10.000 (ώς όφειλε) τότε θα κάναμε τελείως διαφορετική συζήτηση!