Ο χρήστης kapami έγραψε:
Οι τιμες αυτες εδω βασιζονται στο exclusivity

Αυτοκινητα που αλλου κυκλοφορουν με την οκα οπως κατι Mustang και Corvette, εδω θεωρουνται πουλ μουρ και διπλοπαρκαρουν εξω απο κυριλατα μαγαζια κλεινοντας μια λωριδα - εν γνωση οργανων της ταξης που καθονται και πινουν φρεντα ΑΚΡΙΒΩΣ ΔΙΠΛΑ τους (γκουχ γλυφαδα).

To μεταχειρο Μodel S δε πεφτει κατω απο 50 χιλιαρικα ακομα και στην Αμερικη παντως.

Έχεις δίκιο.
Απλά στην Αμερική έχει Tesla centers που θα πάω να μου αλλάξουν μοτέρ στα 40 - 50 - 60 χιλ χλμ. Αλλά και γενικά αγοράζεις ένα ολοκληρωμένο προϊόν, με δωρεάν unlimited internet για να λειτουργούν όλα τα ηλεκτρονικά υποσυστήματα κτλ κτλ. Και φυσικά superchargers (μέχρι πρότινος δωρεάν).

Πάντως χάζευα και στο Mobile.de και ότι είναι μεχρι 100.000χλμ έχει από 50 χιλ. ευρώ και πάνω.
Μόνο κάτι Ολλανδικά (ταξί) με 500.000+ έχουν κάτω από 30 χιλιάρικα

Γενικα στην Αμερικη ειναι πολυ πιο ευκολη η υλοποιηση ηλεκτροκινησης γιατι εχουν χωρο.

Εκτος απο τα κεντρα πολεων, οπου κι εκει υπαρχουν συνηθως γκαραζ πχ πας για δουλεια παρκαρεις στο υπογειο του κτηριου κι εχει ολα τα amenities, το καθε μαγαζι (εστιατοριο καφε σινεμα κλπ) εχει το παρκινγκ του η ειναι χτισμενο σε συγκροτημα γυρω απο καποιο κοινοχρηστο παρκινγκ. Ολα μα ολα τα οργανωμενα παρκινγκ και τα περισσοτερα ιδιοκτητα παρκινγκ ακομα και μικρων μαγαζιων εχουν φορτιστη για ηλεκτρικα οχηματα επι πληρωμη. Κι αν δεν υπαρχει φορτιστης, σου βγαζουν τσαμπα μπαλαντεζα αν τους ζητησεις - απλα φορτιζει απο οικιακο δικτυο που ειναι σουπερ αργο. Γενικα μπορεις να φορτισεις σχεδον παντου (αρκει να ειναι μερα, γιατι νυχτα δε σταματας σε παρκινγκ μονος σου για κανενα λογο εκτος αν θες να γινει πρωταγωνιστης στο επομενο Saw )

Εδω δεν εχουμε χωρο να γινει αυτο το πραγμα.

Και εγώ δυσκολεύομαι να σκεφτώ πως μπορεί να υπάρξει δίκτυο (ταχυ; ) φορτιστών στο κέντρο της Αθήνας. Ίσως να μπορεί να υλοποιηθεί σε κάποια μεγάλα βενζινάδικα πέριξ του κέντρου (π.χ. Μεσογείων, Κηφισίας, Πειραιώς). Βέβαια αν ποτέ γίνουν τα ηλεκτροκίνητα κρίσιμη μάζα, τότε δεν θα φτάνουν.

Βέβαια, θέλει και υποδομές για την μεταφορά ενέργειας...

Προφητευω οτι οταν καποια στιγμη φτασουν τα ηλεκτρικα οχηματα στην επομενη ισως 10ετια να φορτιζουν σε κανενα μισαωρο-1ωρα, θα γινει mainstream το ηλεκτρικο οχημα, θα παρουν ολοι στην Ελλαδα οπως σημερα παιρνουμε ντιζελ, και τοτε θα δημιουργηθει η νεα θεση του φορτιστη-παρκαδορου σε διαφορα μαγαζια παρκινγκ και βενζιναδικα, οπου θα του δινεις μαυρο 2ευρω να στο βαλει στη θεση που εχει μπριζα και οταν φορτισει να το τραμπαρει με αλλο οσο εσυ πινεις φρεντο στη παραλιακη/βλεπεις σινεμα/κουρευεσαι Σιγουρα θα χτισουμε διαφορες πατεντες, οταν με το καλο ερθει η ωρα.

Δε φτάνει το ρεύμα για να γίνει η ταχεία φόρτιση κοινό καθημερινό καθεστώς για όλους, ούτε καν κάποια σχετικά σοβαρή μειοψηφία. Διότι είναι αλλιώς να φορτίζεις το βράδυ, όταν η ζήτηση είναι μικρή, και αλλιώς μέσα στην ημέρα. Την ώρα που όλα λειτουργούν στο φουλ, εσύ να ζητάς ένα σκασμό ρεύμα για να τελειώσεις τη φόρτισή σου σε ένα μισάωρο.
Κάτι άλλο, η αναλογία των δημόσιων φορτιστών συνεχώς φθίνει παγκοσμίως, παρά το γεγονός ότι όλο και περισσότεροι εγκαθίστανται παντού. Δείγμα του ότι όλο και περισσότεροι φορτίζουν από το γκαράζ τους ή την εργασία τους.

Μπορεί μετά από 30 χρόνια τα πράγματα να έχουν αλλάξει. Όχι τώρα, ούτε σε 5-10 χρόνια. Ακόμη και ένας απλός σταθμός παραγωγής ηλ. ρεύματος θέλει 10-15 χρόνια να φτιαχτεί από το στάδιο των προκαταρκτικών μελετών μέχρι την παράδοσή του σε πλήρη λειτουργία.

Χοϊδάς: φωτοβολταϊκά στον Υμηττό. Κοντά κι εύκολα.

Είναι προστατευόμενη περιοχή στο μεγαλύτερο σύνολό της

http://www.ypeka.gr/LinkClick.aspx?fileticket=kqm4JgcZdsI%3D&tabid=433&language=el-GR

Πέρα από την πλάκα, που δεν είναι πλάκα όμως, μπορούν να γίνουν κάποια πραγματάκια, όπως αξιοποίηση των επίπεδων στεγών που υπάρχουν. Π.χ. σε σχολεία, δημαρχεία, στρατώνες, νοσοκομεία και γενικώς σε ιδιόκτητα δημόσια κτίρια, αλλά και ιδιωτικά. Θα μπορούσαν να μπούν φ/β τώρα που η τιμή τους έχει πέσει, και να βοηθήσουν λιγουλάκι την κατάσταση.

Λιγουλάκι είπα, μην παίρνετε φόρα.

Πολιτισμός...

Ο άλλος έρχεται από STi και το βρίσκει ακόμα πιο γρήγορο. Τώρα ετοιμάζεται για τουρ 6.500 χιλιόμετρα, λέει.

Youtube Video

Το What Car πραγματοποιεί δοκιμές ρεαλιστικής αυτονομίας. Αφήνουν την μπαταρία να ξελιγωθεί τελείως, τη φορτίζουν φουλ και μετρούν τη χωρητικότητά της.
Στη συνέχεια, κάνουν 2 ή 3 γύρους σε ιδιωτική πίστα δοκιμών. Η εξωτερική θερμοκρασία πρέπει να είναι ανάμεσα σε 10 και 15 βαθμούς. Δύο άτομα μέσα στο όχημα, φώτα αναμμένα, αρκούδι στους 21 βαθμούς.
Φορτίζουν πάλι στο φουλ, μέθοδος των τριών κι ιδού η ρεαλιστική αυτονομία.

Τα αποτελέσματα:

https://www.whatcar.com/news/what-car-r ... e=20181119

Μιας και ετυχε να γνωρισω ατομο με Μοδελ 3, ενα προβλημα που εχουν τα ηλεκτρικα ειναι ο ρυθμος φορτισης.

Αν κανεις περισσοτερα απ οσο προλαβαινει να φορτισει τη μια μερα (γιατι δεν καταφερνει παντα να παει 100% αν το χρησιμοποιησεις και πρωι για δουλεια και βγεις για ψωνια απογευμα και πας βολτα το βραδυ, πραγματα που τα θεωρουμε δεδομενα με τα βενζινοκινητα), την επομενη μερα ακομα εχεις λιγοτερα και ισως καθε μερα ολο λιγοτερα αν δε προλαβαινει να 100αρισει.. μεχρι που τελος της βδομαδας παιζει να μη σε βγαζει να πας στη δουλεια , κατι που ο τυπος που γνωρισα ανεφερε οτι επαθε Επισης αν ξεχασεις να το βαλεις στη πριζα οταν γυρισεις σπιτι, την εκατσες

Δεν υπαρχει 'ααα το ξεχασα χθες κατσε να το βαλω λιγο πριζα να φορτισει ενω φτιαχνω καφε' - δε θα σε βγαλει ουτε μεχρι τη πρωτη διασταυρωση

Αυτά συμβαίνουν αν δεν έχεις λίγο βασικές γνώσεις μαθηματικών, φυσικής και λίγο κοινή λογική.

Στο βίντεο, ένας κάτοχος λέει ότι με το ρεύμα 110 που έχουν στο Αμέρικα, κάθε ώρα φόρτισης στην οικιακή πρίζα προσθέτει μονοψήφιο αριθμό μιλίων (δε θυμάμαι ακριβώς, 5-6-8 μίλια).
Κι όμως, στον μήνα που το έχει, το έχει βάλει σε ταχυφορτιστή μόνο δύο φορές.

Σίγουρα είναι πιο μπελαλίδικο από την ανεμελιά βενζίνης και πετρελαίου (δε λέω για τα υπόλοιπα γιατί δεν είναι τόσο ανέμελα).
-Αγάπη μου, έτοιμη να φύγουμε για Κομοτηνή;
-Ναι, βενζίνη έβαλες;
-Όχι μωρέ, το ξέχασα. Ε σιγά, 5 λεπτά παράκαμψη. Και θα σταματήσουμε μία φορά και στη διαδρομή. Κλάιν!

Ο χρήστης dimsabas έγραψε:
Το What Car πραγματοποιεί δοκιμές ρεαλιστικής αυτονομίας. Αφήνουν την μπαταρία να ξελιγωθεί τελείως, τη φορτίζουν φουλ και μετρούν τη χωρητικότητά της.
Στη συνέχεια, κάνουν 2 ή 3 γύρους σε ιδιωτική πίστα δοκιμών. Η εξωτερική θερμοκρασία πρέπει να είναι ανάμεσα σε 10 και 15 βαθμούς. Δύο άτομα μέσα στο όχημα, φώτα αναμμένα, αρκούδι στους 21 βαθμούς.
Φορτίζουν πάλι στο φουλ, μέθοδος των τριών κι ιδού η ρεαλιστική αυτονομία.

Τα αποτελέσματα:

https://www.whatcar.com/news/what-car-r ... e=20181119

Προσοχή στο κόστος μιας και χρησιμοποιεί χρέωση κιλοβατώρας 0,145, αλλά η δικιά μας είναι κοντά στο 0,22.

Όπως και να έχει, ενδιαφέροντα αποτελέσματα.

Ο χρήστης dimsabas έγραψε:

Τα αποτελέσματα:

https://www.whatcar.com/news/what-car-r ... e=20181119

Κορυφή το Kona με 400χλμ ρεαλιστική αυτονομία!! Απίστευτο νούμερο.

Όντως έχουμε τόσο ακριβό ρεύμα; Τα 6,6 λεπτά που λέει ο λογαριασμός της Ελπέντισον; Σε αυτά προσαυξάνεται και το ΦΠΑ 13%, αλλά έχει κι άλλες χρεώσεις ώστε να φτάσει εκεί ψηλά; Είχα αυτή την κουβέντα και με άλλο μέλος και τελικά δεν ξέραμε με ακρίβεια ποια είναι η χρέωση.

Αν είναι όντως τέτοια η χρέωση, όλα τα μοντέλα βγάζουν 3 ως 4 μίλια με μία κιλοβατώρα. Καλά, τα γουρούνια Tesla βγάζουν 2, καλά να πάθουν με τέτοιο βάρος.
Δηλαδή, το κόστος για τα 100 χιλιόμετρα είναι από 3,5 ως 4,5 ευρώ.

Ρε παιδιά, πόσο κάνει η κιλοβατώρα;

Ο χρήστης Fanis75 έγραψε:

Τα αποτελέσματα:

https://www.whatcar.com/news/what-car-r ... e=20181119

Κορυφή το Kona με 400χλμ ρεαλιστική αυτονομία!! Απίστευτο νούμερο.

Youtube Video

Youtube Video

Σχόλιο στο βίντεο αναφέρει ότι η Hyundai κάποιας χώρας δίνει δεκαετή εγγύηση για την μπαταρία. Χωρίς περιορισμό χιλιομέτρων...

Afaik η Tesla δινει 8 χρονια και 120.000 μιλια και αντικαθιστα μπαταριες αν φτασουν 70% capacity drop.

Μεχρι τωρα κατα μεσο ορο τα οχηματα τους εχουν δειξει 10% drop στα 200.000 χλμ. Που ειναι εντυπωσιακα λιγο.

Βεβαια γνωριζοντας πως δουλευουν οι μπαταριες γενικως σαν principle, ειναι πιθανο να πεφτει 10% στα 200.000χλμ, 30% στα 300.000 και μετα ξαφνικα να δεις μπαμ κατω και να φορτιζει κατω απ τη μιση Δε νομιζω οτι εχουμε ρεαλιστικα δειγματα ως τωρα για να κρινουμε πως παει.

Βεβαια στην Ελλαδα σπανιως φτανουμε τετοια χιλιομετρα εκτος απ οταν αγοραζουμε απο μαντρα με δηθεν 50.000 χλμ και εχει 250.000 πανω

https://electrek.co/2018/07/17/tesla-mo ... s-3-years/

Σύμφωνα με όσα λέει το λινκ, υπάρχει Model X με 480 χιλιάδες χιλιόμετρα και πτώση της μπαταρίας 10%.

Επίσης, λέει για ταξί Model S που έχει ξεπεράσει τις 640 χιλιάδες χιλιόμετρα και συνεχίζει. Έχει αλλάξει μπαταρίες δύο φορές. Την πρώτη στις 310 χιλιάδες με πτώση 6%. Γιατί την άλλαξαν λοιπόν; Και μάλιστα λένε ότι η μπαταρία είχε φάει πολύ ξύλο, διότι είχαν παρακούσει τρεις συμβουλές της Tesla:
φόρτιζε συνέχεια σε ταχυφορτιστή
φόρτιζε συνέχεια στο μέγιστο (95-100%)
φόρτιζε πριν προλάβει να κρυώσει η μπαταρία. Το ιδανικό είναι τρεις ώρες μετά την οδήγηση.

Τέλος πάντων, τον κοσμάκη απασχολεί πώς επιβιώνει ημπαταρία της Ζωής, του Leaf, του VW Neo και του Kona, όχι τα θηρία της Tesla.

Δεν είναι τόσο ακριβό το ρεύμα στη χώρα μας, αφήστε που υπάρχει και το νυχτερινό, με ακόμη καλύτερη χρέωση.
Τσεκ γιορ μαθς!
Και είναι έγκλημα, οικονομικό και κοινωνικό, να έχεις ηλεκτρικό και να το φορτίζεις μόνο με ημερήσιο ρεύμα.
Σε μερικές περιπτώσεις δε μπορείτε να έχετε και ιδιοπαραγωγή ρεύματος με φ/β στη σκεπή ή στον κήπο.